Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Космический корабль: названия и термины, Помогите найти или составить "памятку"
Cyrus
сообщение 29.12.2015, 19:45
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник
Цитата




А зачем круизному лайнеру боевая рубка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 29.12.2015, 19:48
Сообщение #22


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Cyrus @ 29.12.2015, 18:45) *
А зачем круизному лайнеру боевая рубка?

Может, в XXII веке в космосе пираты лютуют? Если так, то и артустановка лишней не будет. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 29.12.2015, 19:54
Сообщение #23


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Cyrus @ 29.12.2015, 19:45) *
А зачем круизному лайнеру боевая рубка?

Цитата(Комиссар @ 29.12.2015, 19:48) *
Может, в XXII веке в космосе пираты лютуют? Если так, то и артустановка лишней не будет. tongue.gif


Резонный вопрос. Представлялось, что это некоторый рудимент. Но что-то для защиты есть, надо же иногда какой-нибудь летящий прямёхонько в лоб предмет сбивать. Вот что у меня на эту тему в тексте:

Когда мы впервые оказались на Обзорной площадке, я сразу поняла, что буду проводить тут много времени. Уже ради этого стоило отправиться в космическое путешествие. Это была просторная комната в носу корабля, в которой стены, пол и потолок сделаны из прозрачного экзопластика. По словам гардемарина, эти хрупкие на вид стены способны выдержать прямое попадание небольшого метеорита. Впрочем, защитные системы корабля не дадут этому произойти. Пульт офицера противокосмической обороны мы посетили незадолго до этого. У него там целый военный арсенал для расщепления встречных астероидов и тому подобных нужд заготовлен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.12.2015, 20:09
Сообщение #24


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 29.12.2015, 19:48) *
Может, в XXII веке в космосе пираты лютуют? Если так, то и артустановка лишней не будет. tongue.gif

Пираты могут появиться только в случае, если космические полеты станут крайне дешевыми. Это по стоимости примерно во сколько обходился средневековый морской корабль на душу населения.


Цитата(Сергей Матвеев @ 29.12.2015, 19:54) *
Резонный вопрос. Представлялось, что это некоторый рудимент. Но что-то для защиты есть, надо же иногда какой-нибудь летящий прямёхонько в лоб предмет сбивать.

Это вряд ли вообще когда-нибудь будет.
Во-первых, скорость сближения в среднем будет десятки километров в секунду. Даже если предположить, что локация успеет отработать, то исполнительные механизмы (наведение, пуск, сопровождение и т.п) уж точно не успеют.
А во-вторых, это заблуждение, что можно расстрелять достаточно большой надвигающийся объект. Даже если его удастся разрушить, это не только не устранит столкновение, а наоборот увеличит вероятность столкновения. Никакого разлета осколков не будет. Объект просто превратится в облако осколков, которые по большей части сохранят тоже направление движения, что и сам объект. Скажем километровый астероид превратится в десяти километровое облако отдельных каменных глыб, двигающееся в прежнем направлении и прежней скоростью, только и всего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 29.12.2015, 20:20
Сообщение #25


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 29.12.2015, 18:54) *
Резонный вопрос. Представлялось, что это некоторый рудимент. Но что-то для защиты есть, надо же иногда какой-нибудь летящий прямёхонько в лоб предмет сбивать. Вот что у меня на эту тему в тексте:

Когда мы впервые оказались на Обзорной площадке, я сразу поняла, что буду проводить тут много времени. Уже ради этого стоило отправиться в космическое путешествие. Это была просторная комната в носу корабля, в которой стены, пол и потолок сделаны из прозрачного экзопластика. По словам гардемарина, эти хрупкие на вид стены способны выдержать прямое попадание небольшого метеорита. Впрочем, защитные системы корабля не дадут этому произойти. Пульт офицера противокосмической обороны мы посетили незадолго до этого. У него там целый военный арсенал для расщепления встречных астероидов и тому подобных нужд заготовлен.

1. "Обзорную площадку" имеет смысл заменить на "астрономическую палубу".
2. Сомнительно, что прозрачная сфера (или полусфера?) способны выдержать попадание метеорита. К тому же, не забывайте о космической радиации. Современные технологии позволяют воссоздавать небесную сферу в изолированном помещении при помощи сети наружных камер и внутренних экранов.
3. "Пульт офицера противокосмической обороны" лучше заменить на "центральный командный пункт" (ЦКП), из которого осуществляется общее управление всеми корабельными системами вооружения и "боевые посты" (БП), в которых непосредственно размещены системы управления ракетным/артиллерийским/лазерным оружием (если таких систем несколько).
Хотя обычно в такие помещения гражданских не пускают из соображений безопасности, а иногда и секретности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cyrus
сообщение 29.12.2015, 20:28
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 29.12.2015, 23:09) *
Пираты могут появиться только в случае, если космические полеты станут крайне дешевыми. Это по стоимости примерно во сколько обходился средневековый морской корабль на душу населения.



Это вряд ли вообще когда-нибудь будет.
Во-первых, скорость сближения в среднем будет десятки километров в секунду. Даже если предположить, что локация успеет отработать, то исполнительные механизмы (наведение, пуск, сопровождение и т.п) уж точно не успеют.
А во-вторых, это заблуждение, что можно расстрелять достаточно большой надвигающийся объект. Даже если его удастся разрушить, это не только не устранит столкновение, а наоборот увеличит вероятность столкновения. Никакого разлета осколков не будет. Объект просто превратится в облако осколков, которые по большей части сохранят тоже направление движения, что и сам объект. Скажем километровый астероид превратится в десяти километровое облако отдельных каменных глыб, двигающееся в прежнем направлении и прежней скоростью, только и всего.


А вот это скользкий момент. Если средневековому корабелу рассказать про корабли с корпусом из металла, способные выжимать 30 и более узлов в час, да еще и без парусов -- он тоже скажет, что это невозможно.))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 29.12.2015, 20:30
Сообщение #27


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 29.12.2015, 19:09) *
Пираты могут появиться только в случае, если космические полеты станут крайне дешевыми. Это по стоимости примерно во сколько обходился средневековый морской корабль на душу населения.

Согласен. Низкая стоимость производства космических кораблей должна сочетаться с низким уровнем контроля за перевозками.
Цитата(Ну типа Я @ 29.12.2015, 19:09) *
Это вряд ли вообще когда-нибудь будет.
Во-первых, скорость сближения в среднем будет десятки километров в секунду. Даже если предположить, что локация успеет отработать, то исполнительные механизмы (наведение, пуск, сопровождение и т.п) уж точно не успеют.
А во-вторых, это заблуждение, что можно расстрелять достаточно большой надвигающийся объект. Даже если его удастся разрушить, это не только не устранит столкновение, а наоборот увеличит вероятность столкновения. Никакого разлета осколков не будет. Объект просто превратится в облако осколков, которые по большей части сохранят тоже направление движения, что и сам объект. Скажем километровый астероид превратится в десяти километровое облако отдельных каменных глыб, двигающееся в прежнем направлении и прежней скоростью, только и всего.

При достаточно мощных средствах радиолокации дальнего обнаружения проще осуществить манёвр на расхождение с целью, чем пытаться её расстрелять. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.12.2015, 20:52
Сообщение #28


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Cyrus @ 29.12.2015, 20:28) *
А вот это скользкий момент. Если средневековому корабелу рассказать про корабли с корпусом из металла, способные выжимать 30 и более узлов в час, да еще и без парусов -- он тоже скажет, что это невозможно.))

Здесь ключевое слово себестоимость, а не технические особенности. Современный корабль обходится на душу населения примерно в ту же сумму.
В космических полетах в данное время существует одно ограничение, которое пока никто не знает как обойти. Это энергия для движения и жизнеобеспечения. Неважно что дает эту энергию химическое топливо, ядерное или еще какое, но производить это топливо в нужных количествах и с приемлемой себестоимостью в ближайшие сотни лет вряд ли появятся возможности. Скорее всего космические полеты станут полноценной реальностью, когда появятся принципиально иные способы движения или получения энергии, нежели известные сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.12.2015, 21:10
Сообщение #29


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Сергей Матвеев @ 29.12.2015, 20:54) *
Резонный вопрос. Представлялось, что это некоторый рудимент. Но что-то для защиты есть, надо же иногда какой-нибудь летящий прямёхонько в лоб предмет сбивать. Вот что у меня на эту тему в тексте:

1. рубка может быть "доп вариантом" практически любой корабль имеет варианты быстрой модификации для использования его как вспомогательное военное судно - лайнеру впрочем даже это не нужно, это практически готовый транспорт или плавучий госпиталь.
А "боевая рубка" это росто осбо защищенное помещение куда выведены органы управления связь и т.д.
например в "марисианке Кэйн" схожее помещение применяется для защиты от радиации при вспышках на солнце
Цитата(Ну типа Я @ 29.12.2015, 21:09) *
Это вряд ли вообще когда-нибудь будет.

Простите но у вас сборище несуразностей:
1. При сталкновении на скорости в десятки км/с тело внезависимости о размера будет разрушено - при достаточности энергии превратится в плазму (а плазма разлетится как любой газ) при недостаточности - в микропорошок (т.н. "реологический взрыв") который тоже будет разбросан на большую площадь.
Главное при этом - попасть. Причем достаточно практически дробины.

Утверждение что "не успеет реагировать" тоже несостоятельно - дальность радиолокации на земле сильно сокращает кривизна поверхости и маневрирование цели. А тут расстояния космические и баллистические траектории.
Проблемой может быть разве что разрешающая способность радаров - все же обследовать нужно объем а не относительно малую "плоскость"
Цитата(Комиссар @ 29.12.2015, 21:20) *
2. Сомнительно, что прозрачная сфера (или полусфера?) способны выдержать попадание метеорита.

Иллюминаторы на космических станциях далеко не самое слабое место. Толстое стекло в плане сопротивлямости превосходит металл (из за аморфной стркуктуры) . Свинцовое стекло (хрусталь) защищает от радиации надежней стали.
Цитата(Cyrus @ 29.12.2015, 21:28) *
А вот это скользкий момент. Если средневековому корабелу рассказать про корабли с корпусом из металла, способные выжимать 30 и более узлов в час, да еще и без парусов -- он тоже скажет, что это невозможно.))

Ага тем более сто современные "чистые парусники" вроде споривных яхт и катаморанов легко дают за 30-ть узлов и даже сорок пятдесят. (рекорд почти 60-т узлов)
То есть ничего особо не мешало строить столь же скоростные суда в то время - кроме развития математики и моделирования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.12.2015, 21:17
Сообщение #30


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ну типа Я @ 29.12.2015, 21:52) *
В космических полетах в данное время существует одно ограничение, которое пока никто не знает как обойти. Это энергия для движения и жизнеобеспечения.

Это ограничение давно решено - ядерно реактивные двигатели и ядерные реакторы.
И то и то испытано с 60-х годов и доведено до уровня рабочих образцов.
Вопрос в политической воле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.12.2015, 6:42
Сообщение #31





Гости



Цитата




Двери на флоте клинкетами никто не называет - люк. Клинкет это, скорее, устройство запирания двери.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tadpole
сообщение 30.12.2015, 11:14
Сообщение #32


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 29.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалин




Заклёпка на заклёпке.

Пусть автор сам решает что и как называть. Пусть придумает своё закрытие для вылета челноков / спасательных шлюпок и т.д.

P.S. Если в аварийной ситуации кто-нибудь крикнет: "Задраить клинкет!" думаю, никто не побежит к пожарному клапану/вентилю/задвижке/гидранту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 11:57
Сообщение #33


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Tadpole @ 30.12.2015, 11:14) *
P.S. Если в аварийной ситуации кто-нибудь крикнет: "Задраить клинкет!" думаю, никто не побежит к пожарному клапану/вентилю/задвижке/гидранту.


Да, это я уже понял. Наверное, оставлю просто двери (в обычные каюты и в отсеки).

Хотя есть одно "но". У меня по сюжету в какой-то момент старпом вынужден будет запереться в командном центре (капитанском мостике?). А захвативший корабль противник будет оценивать возможность "прожечь" лазерным резаком двери командного центра. И отбросит эту идею, так как они как раз от такого защищены (многослойная сталь или какой-нибудь материал из будущего).

Как-то не с руки называть и их тоже "дверями".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 12:26
Сообщение #34


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Комиссар @ 29.12.2015, 20:20) *
"Пульт офицера противокосмической обороны" лучше заменить на "центральный командный пункт" (ЦКП), из которого осуществляется общее управление всеми корабельными системами вооружения и "боевые посты" (БП), в которых непосредственно размещены системы управления ракетным/артиллерийским/лазерным оружием (если таких систем несколько).


Но командный центр, откуда идёт управление всеми системами корабля, уже есть. Надо как-то иначе этот отсек обозвать, где "зенитчик" сидит

Цитата(Комиссар @ 29.12.2015, 20:20) *
Хотя обычно в такие помещения гражданских не пускают из соображений безопасности, а иногда и секретности.


В принципе, да. Расслабились они там, в 22 веке, после полувека мира
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 12:27
Сообщение #35


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Freecoder @ 28.12.2015, 22:46) *
Вот здесь еще посмотрите картинки и подписи к ним: "Межзвездные путешествия. Аспекты проблемы"
И вот этот интересный патент: "Звездолет с ядерной силовой установкой и атомный ракетный двигатель"


Благодарю Вас! Интересно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 12:27
Сообщение #36


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Дед Пихто @ 29.12.2015, 13:04) *
Фраза "Он зашёл в радиорубку и плотно закрыл за собой клинкет" - вопиюще бессмысленна.


Благодарю Вас! Такие фразу уберу, осознал всю их бесмысленностЬ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 12:33
Сообщение #37


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Дед Пихто @ 29.12.2015, 13:04) *
Никогда. Ибо путаницу в управление кораблём это внести может..
Фраза "Он зашёл в радиорубку и плотно закрыл за собой клинкет" - вопиюще бессмысленна.

А вот на подводных лодках чуть по-другому.. Там переборочные люки между отсеками - круглые, с круговым кремальерным затвором. И замок на таком люке иногда называет просто кремальерой.
"Кремальера медленно повернулась и в открывшемся люке показалась плешивая голова радиста.."


А если вот такая дверь? Как она называется и как называется поворотный механизм (рычаг на ней)? Кремальерный?
В таком случае, скорее всего, нужно назвать его рычагом, иначе просто читатель не поймёт.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 30.12.2015, 12:41
Сообщение #38


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 30.12.2015, 11:33) *
А если вот такая дверь? Как она называется и как называется поворотный механизм (рычаг на ней)? Кремальерный?
В таком случае, скорее всего, нужно назвать его рычагом, иначе просто читатель не поймёт.


Как ни странно, она так и называется - "дверь". В словарях ещё встречается слово "клинкет", но на корабле я ни разу не слышал это слово в употреблении.
А устройство для запирания двери называется "задрайка".
"Задраить водонепроницаемые переборки" - команда, подаваемая на кораблях по тревоге, по которой эти двери (а также люки) задраиваются.
"Переборка" - это "стенка" между отсеками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 30.12.2015, 12:45
Сообщение #39


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Комиссар @ 30.12.2015, 12:41) *
А устройство для запирания двери называется "задрайка".


Отлично! Образ появляется!

Цитата(Комиссар @ 30.12.2015, 12:41) *
Как ни странно, она так и называется - "дверь". В словарях ещё встречается слово "клинкет", но на корабле я ни разу не слышал это слово в употреблении.


Тогда пусть везде будут именно двери. Разве что в Центр управления должно быть что-то другое. Массивные, съезжающие в сторону, исключительно плотные. Ворота? Люк? Пока не подобрал термин...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 30.12.2015, 13:46
Сообщение #40


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 30.12.2015, 11:45) *
Тогда пусть везде будут именно двери. Разве что в Центр управления должно быть что-то другое. Массивные, съезжающие в сторону, исключительно плотные. Ворота? Люк? Пока не подобрал термин...

Сейф-дверь.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:45