Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопрос по изданию. Новеллизация.
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 7.7.2013, 23:26
Сообщение #41





Гости



Цитата




Самореализация - цель благая.
Но, как показывает практика, деньги самореализации не помогают.
Да, они способствуют получению известности и даже славе. Не более того.

Зачем Вам нужна "бумажная" книга? Считаете, что она получилась хорошей? Хотите, чтобы её прочитало как можно больше людей? И гонорар Вас не интересует?
Замечательно.
Разместите книгу в электронном виде на самых известных пиратских сайтах. Целая куча народа её прочитает. И на художника не надо тратиться. И нервы на общение с "бумажными" Издателями не надо переводить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корнелий Глас
сообщение 7.7.2013, 23:31
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 8.7.2013, 0:30) *
Самореализация - цель благая.
Но, как показывает практика, деньги самореализации не помогают.
Да, они способствуют получению известности и даже славе. Не более того.

Зачем Вам нужна "бумажная" книга? Считаете, что она получилась хорошей? Хотите, чтобы её прочитало как можно больше людей? И гонорар Вас не интересует?
Замечательно.
Развестите книгу в электронном виде на самых известных пиратских сайтах. Целая куча народа её прочитает. И на художника не надо тратиться. И нервы на общение с "бумажными" Издателями не надо переводить...


Деньги самореализации не помогают у тех, у кого этих самых денег нет. Об этом очень любят вздыхать те, кто не имеет возможностей - например, на кухоньке, за рюмкой чая. Кстати, ваша фраза об нервах это доказывает - зачем мне трепать нервы, когда у меня есть агент - это его работа - общать издателей.
У меня же, вопрос не стоит в издании - это как бы само собой. Вопрос в авторском праве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корнелий Глас
сообщение 7.7.2013, 23:37
Сообщение #43


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.7.2013, 0:30) *
Гораздо логичнее было бы, если бы вы сами издали свой текст, сами его раскрутили и вообще сами управляли всем процессом. А так получается какая-то очень странная штука. Ни два, ни полтора, как говорится. wink.gif

Давите в себе СССР, давите. Все описанное вами - совок в его провинциальном проявлении, а представлении об работе издателей очень далеки от реальности.
Чтобы кто не говорил тут о работе издателей, сумяжная правда такова - издательство охотнее возьмет в набор вещь, в которую не нужно вкладывать деньги, чем то, что требует дополнительного капитала.
Упорное отрицание этого факта основано на том, что ни у кого из публикующихся нет денег на комплексную подготовительную работу - редактуру, правку, оформление, агента. Для столиц это не такие и большие деньги - на шашлыках и банкеты тратиться больше.
Зато вы все, стайкой, кинулись на меня, который такие возможности имеет.
Но каждый вывод сделает для себя сам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 7.7.2013, 23:41
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
И российские условия еще меньше интересны - это головная боль посредника (лит. агента).


Как таковых литагентов у нас нет. Просто потому, что деньги с большинства авторов смешные. Есть агенты у пары супер-раскрученных вроде Акунина, которые торгуют с заграницей, но они слишком заняты, чтоб заниматься кем-то еще. А большинство остальных, как тут правильно заметили, это небольшая прослойка людей, называющих себя литагентами, но что-то никто не слышал об опубликованных через них рукописях. Рискуйте, если хочется.

И правы предыдущие товарищи - нормальное профессиональное издательство не обращает внимания ни на сделанную кем-то еще редактуру, ни на предложенную автором обложку. Это все их работа, и они ею будут заниматься. Кстати, на Западе все обстоит так же - в профессиональных издательствах, конечно. Там над каждой книгой каждого принятого автора (а не только бестселлеристов) работает команда из нескольких человек - это не рерайтинг, а нормальный процесс редактирования, он может занимать до года-двух, может меняться все вплоть до сюжета, в этом и состоит работа издательства - довести книгу до ума. И там тоже спокойно можно найти издателя без всякого литагента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 7.7.2013, 23:46
Сообщение #45





Гости



Цитата




Итак, для Вас самореализация - это известность.
То бишь, хотите стать Известным писателем, причём, издаваемым в бумаге. Вот, нашла такая блажь. Бывает.
И деньги для этого у Вас имеются....

Зачем же Вам все эти литагенты и художники? Несите деньги прямо Издателям. Они их очень любят. И за деньги готовы на всё....

Совет по делу. У писателя Виктора Ерофеева есть собственное издательство (найдёте через Интернет). Так вот, я регулярно получаю от этих ребят предложения - по раскрутке, рекламе, редактированию, переводам, юридическому сопроваждению и даже по получению различных премий, в том числе, международных. За деньги конечно. Этот вариант - прямо для Вас. Они вас профессионально издадут и раскрутят. По полной программе...

Самореализацию каждый понимает по-своему. Диалектика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 7.7.2013, 23:47
Сообщение #46


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Всё это столь толсто, что даже тонко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 7.7.2013, 23:51
Сообщение #47


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 8.7.2013, 0:50) *
Совет по делу. У писателя Виктора Ерофеева есть собственное издательство (найдёте через Интернет). Так вот, я регулярно получаю от этих ребят предложения - по раскрутке, рекламе, редактированию, переводам, юридическому сопроваждению и даже по получению различных премий, в том числе, международных. За деньги конечно. Этот вариант - прямо для Вас. Они вас профессионально издадут и раскрутят. По полной программе...


В Московский Союз Писателей тоже можно. За деньги примут как родного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.7.2013, 23:51
Сообщение #48


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:41) *
Давите в себе СССР, давите.

Неужели три года, которые я успел прожить в СССР, так сильно повлияли? laugh.gif
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:41) *
а представлении об работе издателей очень далеки от реальности

Вскоре вы увидите, что как раз наоборот. smile.gif
На ваш вопрос вы ответ получили: никого эти нюансы особенно не колышут - кроме случаев, когда книга становится объектом сурового пиара и речь идет о значительных тиражах. Тогда - другое дело. wink.gif Отправляйте в издательства, потом расскажите только, что из этого вышло. smile.gif
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:41) *
Зато вы все, стайкой, кинулись на меня, который такие возможности имеет.

Да это не так вовсе, это вы превратно трактуете ситуацию. wink.gif Есть у вас деньги - так это здорово. Удивляет именно крайне странный способ их применения. В связи с чем и вопросы. wink.gif Но, опять-таки, дело ваше - у всех свои причуды. Кто-то покупает собачек за десять тысяч долларов, кто-то разводит экзотические цветы, кто-то заказывает для себя иллюстрации и редактуру перед отправкой в центральное издательство. Лишь бы вам было комфортно. wink.gif Я просто заранее предупредил. Не восприняли - ну что ж, не мои проблемы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корнелий Глас
сообщение 7.7.2013, 23:56
Сообщение #49


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фрези @ 8.7.2013, 0:45) *
Как таковых литагентов у нас нет. Просто потому, что деньги с большинства авторов смешные. Есть агенты у пары супер-раскрученных вроде Акунина, которые торгуют с заграницей, но они слишком заняты, чтоб заниматься кем-то еще. А большинство остальных, как тут правильно заметили, это небольшая прослойка людей, называющих себя литагентами, но что-то никто не слышал об опубликованных через них рукописях. Рискуйте, если хочется.

И правы предыдущие товарищи - нормальное профессиональное издательство не обращает внимания ни на сделанную кем-то еще редактуру, ни на предложенную автором обложку. Это все их работа, и они ею будут заниматься. Кстати, на Западе все обстоит так же - в профессиональных издательствах, конечно. Там над каждой книгой каждого принятого автора (а не только бестселлеристов) работает команда из нескольких человек - это не рерайтинг, а нормальный процесс редактирования, он может занимать до года-двух, может меняться все вплоть до сюжета, в этом и состоит работа издательства - довести книгу до ума. И там тоже спокойно можно найти издателя без всякого литагента.


Я читал про то что, вот, в России нет литагентов, однако сами литагенты с этим спорят - вот, буквально час назад читал заметку на эту тему.
Сколько людей - столько и мнений.

А дальше у вас пошло полное незнание специфики предмета, которым я в свое время немного поинтересовался.
На западе в случае с беллетристикой без агентов с вами просто никто не будет говорить (за исключением конкурсов, естественно). Это верно также как самиздат на западе никто не считает выпущеной книгой (только в России с этим носятся как с писаной торбой).
В нон-фикшне найти издателя самому там не вопрос. А в фикшне - увы, это фантазии.

...Ну, вообще-то, мама моей супруги - знакомая "большой шишки" из Эксмо, так что кое-что я знаю об книгоиздании в России. Но вы можете оставаться при своем мнении, которое написали в своем посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корнелий Глас
сообщение 7.7.2013, 23:59
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 8.7.2013, 0:50) *
Итак, для Вас самореализация - это известность.
То бишь, хотите стать Известным писателем, причём, издаваемым в бумаге. Вот, нашла такая блажь. Бывает.
И деньги для этого у Вас имеются....

Совет по делу. У писателя Виктора Ерофеева есть собственное издательство (найдёте через Интернет).


Возможно. Я даже не начинал пока искать издателя - ближе к концу года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.7.2013, 2:50
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:25) *
Меня волнует вопрос с авторскими правами, которые в любом случае вылезут при условии что у меня самопальная новеллизация.

Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 5:00) *
...Ну, вообще-то, мама моей супруги - знакомая "большой шишки" из Эксмо, так что кое-что я знаю об книгоиздании в России.

Тогда к чему такой вопрос?
Что, "большая шишка" не желает поделиться информацией по вопросу авторских прав?
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:35) *
Я в бизнесе таких немало повидал, так что представление имею.

О! Так вы бизнесмен? Нифига себе, с кем приходится общаться! blink.gif
Кстати, начальник вашего несомненно большого юридического отдела не просветил вас по авторским правам, в дополнение к вашему "кое что знаю об книгоиздании"?
Ви таки делаете мне смишно.
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 2:58) *
И российские условия еще меньше интересны - это головная боль посредника (лит. агента). Это такой же бизнес, как и все остальные: респектабельные люди имеют приоритет перед голодными оборванцами - но это и логично.

Да ещё и респектабельный! Круто.
Цитата(Граф @ 8.7.2013, 3:24) *
Еще раз, для самых непонятливых.

Граф, не связывайтесь с респектабельным бизнесменом. laugh.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.7.2013, 3:24) *
В издательствах всегда рисуют свои обложки (возможно, что и за 5К рублей - хотя я бы по виду обычно давал гораздо меньше ). У них оформление серий стандартное, и это касается не только шрифтов и логотипов.

Фрост, это пустое, господин имеет в знакомых "большую шишку из Эксмо" - она ему всё расскажет.
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 3:47) *
Если по делу сказать нечего - извините, но вы свободны

Вы тоже. Уходите в бизнес-отпуск на неделю. Расскажете потом, как там отдыхается на Каймановых островах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.7.2013, 3:35
Сообщение #52





Гости



Цитата




Корнелий Глас, если вы, после вынесенного вам бана, будете создавать клонов для отправки сообщений, то это весьма осложнит ваше дальнейшее пребывание на этом форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.7.2013, 6:04
Сообщение #53


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сочинитель @ 8.7.2013, 5:54) *
Что, "большая шишка" не желает поделиться информацией по вопросу авторских прав?

Вот и я думаю, в чем тут подвох? wink.gif Реалии российского книгоиздания топикстартер, стало быть, знает в совершенстве, но насчет авторских прав почему-то не уверен.
Цитата(Сочинитель @ 8.7.2013, 5:54) *
О! Так вы бизнесмен? Нифига себе, с кем приходится общаться!

Ну, торговать квасом с лотка - тоже бизнес, например. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 8.7.2013, 8:48
Сообщение #54


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Все. Это конец. Меня лишили покоя и сна. Я не смогу теперь спокойно жить, пока не увижу ВОТ ЭТО:
Цитата(Корнелий Глас @ 7.7.2013, 21:56) *
более того яркая и красивая обложка, за которую было отдано примерно за 1500 уе у меня уже есть

Полтора пакета зеленых кило-енотов!!! blink.gif Это либо жесточайшая обманка и развод, либо...не знаю. На тех же иллюстраторзах, на которые ссылается бедняга, за такой куш, друг друга все бы попереубивали. biggrin.gif Это уровень мега-супер-дупер-профессионала. В России я даже не знаю таких. Не хуже Миллера, Гиббонса или Темплсмита, я вам говорю. Если взять "столичные" цены с тех же иллюстраторзов, то ДАЖЕ ТАМ, эта работа в районе 6-7 деревянных, за день. Вам, топикстартер, обложку полтора месяца рисовали? Мда, если все так и есть (в чем я крааааайне сомневаюсь), то человека не банить надо, а жалеть. Ужас какой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.7.2013, 8:56
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(Фрези @ 8.7.2013, 0:45) *
Как таковых литагентов у нас нет. Просто потому, что деньги с большинства авторов смешные.

Совершенно верно.
Цитата(Корнелий Глас @ 8.7.2013, 0:41) *
Чтобы кто не говорил тут о работе издателей, сумяжная правда

Какая-какая правда?
Цитата(Фрези @ 8.7.2013, 0:45) *
И правы предыдущие товарищи - нормальное профессиональное издательство не обращает внимания ни на сделанную кем-то еще редактуру, ни на предложенную автором обложку.

И это правда. Мне предлагал обложку нарисовать художник с мировым именем, работы которого есть во всех крупнейших музеях мира. Это друг детства моего отца. Думаете, издательству это интересно? Хаха. У них свои процессы, которые они ради кого-то менять не станут.
Цитата(Seele @ 8.7.2013, 0:51) *
Всё это столь толсто, что даже тонко.

И наоборот. tongue.gif
Цитата(Фрези @ 8.7.2013, 0:55) *
В Московский Союз Писателей тоже можно. За деньги примут как родного.

Абсолютно. Хоть в СП, хоть в Союз Меча и Орала. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 8.7.2013, 8:57
Сообщение #56





Гости



Цитата




Ну, вот, забанили беднягу.
А на фига?
Пусть бы и дальше трепался.
Было очень весело и познавательно....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 8.7.2013, 13:41
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Кстати уж о фанфиках - не называя имен, я точно знаю как минимум один недавно вышедший в ЭКСМО фанфик с полным сохранением имен и всего антуража. Другое дело, что автор вокруг него свил собственную увлекательную историю и большинство персов у него были-таки свои. Но исходный мир изменениям не подвергался.

А насчет того, что на Западе в издательство не пробиться без литагента - это такая махровая дурь, я даже не знаю, кто ее первый пустил, но у нас почему-то все этому верят. Причем именно американские издательства НФ и фэнтези традиционно рассматривают самотек без всяких литагентов. Хотя, если деньги лишние, через агента тоже можно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Orion-2009
сообщение 10.7.2013, 14:59
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 6.5.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фрези @ 8.7.2013, 13:45) *
Кстати уж о фанфиках - не называя имен, я точно знаю как минимум один недавно вышедший в ЭКСМО фанфик с полным сохранением имен и всего антуража. Другое дело, что автор вокруг него свил собственную увлекательную историю и большинство персов у него были-таки свои. Но исходный мир изменениям не подвергался.

А насчет того, что на Западе в издательство не пробиться без литагента - это такая махровая дурь, я даже не знаю, кто ее первый пустил, но у нас почему-то все этому верят. Причем именно американские издательства НФ и фэнтези традиционно рассматривают самотек без всяких литагентов. Хотя, если деньги лишние, через агента тоже можно...


А всё-таки мне интересно, что же это за фанф такой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 10.7.2013, 19:56
Сообщение #59


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Orion-2009 @ 10.7.2013, 15:03) *
А всё-таки мне интересно, что же это за фанф такой?


Ну, насколько я понимаю, сейчас это вообще "трэнд" smile.gif по фанфикам писать. ИМХО, увлекательную книжку можно сделать из чего угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 11.7.2013, 21:54
Сообщение #60





Гости



Цитата




Господа Модераторы!
Верните - мальчика...
Скучно - на Форуме.
Ей-ей...

А так - развлекал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:22