Случай в Нюрнберге Автор:Souris, турнир №5 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Случай в Нюрнберге Автор:Souris, турнир №5 |
18.12.2019, 14:17
Сообщение
#21
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
18.12.2019, 14:24
Сообщение
#22
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Отмечу, что для сказки характерна гипертрофированность. То бишь, если красавица, то непременно во всём свете такой не сыскать, если богатырь, то горы воротит
Так вот, это проявляется и здесь, в отношении реакций: Цитата - Ну что ж, - протянул «музыкант», откладывая рукопись, - покажите мне недовольных издателей, и я вызову их на дуэль. - тут и театральность и гипертрофированность, но уместная.Цитата Ваше творчество замечательно, но чересчур небанально, слишком непретенциозно, оно вряд ли будет продаваться на каждом углу в мягких обложках. - тут уместность для меня сомнительна, но лишь поскольку нам всем вдолбили скромность. Человеку иной культуры, здесь не покажется ничего странного. Если же воспринимать как сказку, то всё в рамках. |
|
|
18.12.2019, 14:24
Сообщение
#23
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4435 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Другое дело, что рассказы про писательские страдания не люблю. Сильно.
|
|
|
18.12.2019, 14:42
Сообщение
#24
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Думаю, тут не так уж и по-сказочному. В сказочной концепции всегда герой проходит либо метаморфозу, либо испытание (роль препятствия могут выполнять слабости героя, его привязанности, антигерой...), или же отдает что-то взамен, зачастую нечто очень дорогое. Так или иначе, герою предстоит пройти путь развития и доказать, что волшебник должен одарить именно его. Либо автор обязан поместить героя в такие обстоятельства, в которых он уже доказывает, что достоин большего и с ним обращаются несправндливо. Тогда чувство справедливости читателя подгорает за героя и весь смысл в восстанлвлении равновесия. Тут ничего из этого нет.
|
|
|
18.12.2019, 14:45
Сообщение
#25
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
В сказочной концепции всегда герой проходит либо метаморфозу, либо испытание... Не всегда 8). Но обсуждение сказок это моя любимая тема, но тут оная будет оффтопом, предлагаю создать для этого отдельную тему, и там я вечером загляну с этим вопросом и, собственно, сказками. |
|
|
18.12.2019, 14:48
Сообщение
#26
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Не всегда 8). Но обсуждение сказок это моя любимая тема, но тут оная будет оффтопом, предлагаю создать для этого отдельную тему, и там я вечером загляну с этим вопросом и, собственно, сказками. Если не проходит испытание, то платит, иногда после ... и дорого платит) |
|
|
18.12.2019, 14:50
Сообщение
#27
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Пфф, иногда испытания нет. Иногда оно как тут - поверишь/не поверишь. Здесь ГГ поверила и была вознаграждена. Всё.
В некоторых сказках и этого нет и герои не меняются. Просто сказок много и не все из них ложатся в прокрустово ложе шаблона. |
|
|
18.12.2019, 14:55
Сообщение
#28
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Пфф, иногда испытания нет. Иногда оно как тут - поверишь/не поверишь. Здесь ГГ поверила и была вознаграждена. Всё. В некоторых сказках и этого нет и герои не меняются. Просто сказок много и не все из них ложатся в прокрустово ложе шаблона. Ладно, испытание на доверие, пусть бедет. Дело не в шаблонах, а проблематике и моральной подоплеке. Такая сказка доброму не научит. Ну чему она научит? Жалеть себя, и доверять подозрительным незнакомцам, тогда все вуаля, на блюдце... |
|
|
18.12.2019, 15:02
Сообщение
#29
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Дело не в шаблонах, а проблематике и моральной подоплеке. Такая сказка доброму не научит. Ну чему она научит? Чему учат "Русские заветные сказки" (Афанасьев)? Не, я полагаю, там мораль можно найти, но по больше части там или не учат, или учат не тому 8).В данной же сказке мораль: верить в чудеса, доверять людям (а не подозрительным незнакомцам). На примере парня ГГ это нетрудно проследить. К слову, автору это наука, сказки впредь не писать. Читатели там будут видеть всё что угодно, в том числе обратное задуманному Лучше писать разухабистый аморальный трешачок, что я и делаю обычно. Тогда хуже чем заложил автор, там точно не найдут. |
|
|
18.12.2019, 15:13
Сообщение
#30
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4435 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Такая сказка доброму не научит. Ну чему она научит? Исключительно тому, что В данном случае ГГ написала рассказы и побегала по издательствам. Т.е. не сидела на попе ровно, ожидая, когда прольётся золотой дождь. Вспомните (на 90% сказочные) истории успеха разных певцов, актёров и иже с ними. Поёт он в паршивом баре, и тут заходит в стельку пьяный мега-продюсер... |
|
|
18.12.2019, 15:19
Сообщение
#31
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Чему учат "Русские заветные сказки" (Афанасьев)? Не, я полагаю, там мораль можно найти, но по больше части там или не учат, или учат не тому 8). В данной же сказке мораль: верить в чудеса, доверять людям (а не подозрительным незнакомцам). На примере парня ГГ это нетрудно проследить. К слову, автору это наука, сказки впредь не писать. Читатели там будут видеть всё что угодно, в том числе обратное задуманному Лучше писать разухабистый аморальный трешачок, что я и делаю обычно. Тогда хуже чем заложил автор, там точно не найдут. тоже вариант)вот видится все это да, и то что в жизни все не так рлохо как кажется и что людям верить нужно, но с героем ребенком. Было бы героине десять годков и тогда хотелось бы ее обласкать и все ее проблемы порешать. Наивно получается очень. Чувства у нее на уровне ребенка, а ее творения безвременными шедеврами признают... ну как? Вот одному в сказке точно не место - неправде, преуведичения, гиперболы, но не враки же... и тут, кстати, не важно, добрая сказка или злая... Хотя может вы и правы к доброй сказке всегда выше требования) |
|
|
18.12.2019, 15:26
Сообщение
#32
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Исключительно тому, что В данном случае ГГ написала рассказы и побегала по издательствам. Т.е. не сидела на попе ровно, ожидая, когда прольётся золотой дождь. Вспомните (на 90% сказочные) истории успеха разных певцов, актёров и иже с ними. Поёт он в паршивом баре, и тут заходит в стельку пьяный мега-продюсер... И мега-продюсер подсаживает парня на кокс, торгует им, пока можно продать его талан и к музыканту текут золотые реки бабла и гуано. Вспомнился сразу вокалист из Дорс..., или тот же Боб Дилан... все они в своих сказочных историях дорого платили за успех. |
|
|
18.12.2019, 15:30
Сообщение
#33
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4435 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
18.12.2019, 15:32
Сообщение
#34
|
Гости Цитата |
Что-то такое было в забавном пожилом немце - что-то одновременно необычное, даже волшебное, но вызывающее доверие Не стану навязывать своё, но мне при слове "немец" сразу нарисовался образ фрица, произносящего классическое: "Матка, млеко, яйки, шнапс!" За его завесой ей на секунду показалось, что куртка и шарф немца исчезли, уступив место камзолу и черному плащу. Хорошо хоть не шинель серо-зелёного цвета. и её начали терзать смутные сомнения. Где-то я уже слышал об этом... - Ваше имя, господин - не советник ли Дроссельмейер? А кто это? Какой-то общеизвестный немец? В целом ничё так минька, не хуже других. |
|
|
18.12.2019, 16:48
Сообщение
#35
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Может быть, Мышель , просто становится обидно, что никак вот так по-волшебному не свезет
В любо случае Мышель,Виктор Не, спасибо за дискуссию, я немного шире взглянула на рассказ) |
|
|
19.12.2019, 10:34
Сообщение
#36
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата |
За весь рассказ ничего не происходит, просто поболтали и всё. Мышь подарили – единственное событие. (Намёк на этого самого Дросселя?) Из фантастики только меняющийся текст рукописи. Маловато будет. И переход в область галлюцинаций. Вместо здравомыслящего человека в фантастических обстоятельствах, получаем человека необоснованно бредящего. Кто эти «двенадцать месяцев», тоже не понятно, наверное плохо знаю жития… Белокурая скандинавка, это явно Кукарача? Поэт – Борисыч, кто из нас музыкант?
|
|
|
19.12.2019, 11:59
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Кто позабыл, тому напомню - Дроссельмаейром звали у Гофмана крёстного героини сказки Щелкунчик. То есть в данном случае - это добрый фей.
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
19.12.2019, 12:57
Сообщение
#38
|
Гости Цитата |
|
|
|
20.12.2019, 13:23
Сообщение
#39
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 8.12.2019 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Нну, да - видно, просебятина, хотя формально сказка как сказка.
|
|
|
20.12.2019, 16:09
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1654 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Читала и думала, что Скеллингтон и уже выписывала канцелярщину и прочее порочащее. Тем более наверное заметно, что я Джека недолюбливаю, мягко говоря. Но вперёд прочитала его отзыв, и вынуждена отозвать свой. Просто подпишусь под его.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 0:59 |