У России нет научной фантастики, а значит, нет будущего |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
У России нет научной фантастики, а значит, нет будущего |
24.8.2013, 18:50
Сообщение
#41
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
|
|
|
24.8.2013, 18:54
Сообщение
#42
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 682 Регистрация: 6.8.2013 Вставить ник Цитата |
А писать-то для кого, простите? Если людям нужны магические артефакты, чтобы решить все проблемы. Так напишите ж хорошую фантаситку и найдутся читатели. На хорошее произведение всегда найдутся читатели. Чаще всего люди читающие про магические артефакты и фантастику любят. Зачем искать оправдания? Если автор написал фантасическую муть и его не читают, не стоит делать вывод, что фантасику не читают вообще. И причем здесь технический прогресс? Фантасты на то и фантасты, чтобы идти впереди прогресса. Их идеи порой и бывают прогрессом. |
|
|
24.8.2013, 19:43
Сообщение
#43
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Так напишите ж хорошую фантаситку и найдутся читатели. На хорошее произведение всегда найдутся читатели. Чаще всего люди читающие про магические артефакты и фантастику любят. Зачем искать оправдания? Если автор написал фантасическую муть и его не читают, не стоит делать вывод, что фантасику не читают вообще. И причем здесь технический прогресс? Фантасты на то и фантасты, чтобы идти впереди прогресса. Их идеи порой и бывают прогрессом. Вы можете сказать, что такое "хорошая фантастика"? Какие у нее элементы? Когда говорят - "хорошее произведение", то обычно плохо себе представляют, что формулы хорошего популярного произведения не существует. Невозможно удовлетворить вкусы и интересы всех. |
|
|
Гость_asanri_* |
24.8.2013, 20:36
Сообщение
#44
|
Гости Цитата |
Так напишите ж хорошую фантаситку и найдутся читатели. На хорошее произведение всегда найдутся читатели. Чаще всего люди читающие про магические артефакты и фантастику любят. Зачем искать оправдания? Если автор написал фантасическую муть и его не читают, не стоит делать вывод, что фантасику не читают вообще. И причем здесь технический прогресс? Фантасты на то и фантасты, чтобы идти впереди прогресса. Их идеи порой и бывают прогрессом. Товарищи писатели, слово "при чём" в данном случае пишется раздельно. "Вы можете сказать, что такое "хорошая фантастика"? Какие у нее элементы? Когда говорят - "хорошее произведение", то обычно плохо себе представляют, что формулы хорошего популярного произведения не существует. Невозможно удовлетворить вкусы и интересы всех." А вообще, на вкус и цвет товарища нет. Но есть общепринятые понятия. Графоманию мы как-то отличаем. Значит, критерии всё же есть. |
|
|
24.8.2013, 21:20
Сообщение
#45
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата Максим Каммерер на космического посланца Российской Федерации, заложенной Ельциным и Путиным, никак не похож Он похож в лучшем случае на идиота. А в худшем - на безумного мерзавца. |
|
|
24.8.2013, 22:09
Сообщение
#46
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Научной фантастики нет во всем мире. Век ее закончился по многим причинам. И самая главная из них заключается в том, что прогресс развивается быстрее, чем пишутся романы. К тому же информация об очередной открытии распространяется так быстро, что любой научно-фантастический роман устаревает уже на следующий день. Фантастику хоронили и после Жюль Верна, и после Герберта Уэлса, и после Азимова, Кларка и др. Последний раз хоронили дважды: после смерти Стругацких. Надо полагать она, фантастика, будет жить вечно, как и ее похороны.)) |
|
|
25.8.2013, 9:00
Сообщение
#47
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 682 Регистрация: 6.8.2013 Вставить ник Цитата |
Товарищи писатели, слово "при чём" в данном случае пишется раздельно. А я и не писатель, я только учусь, но мою безграмотность это, конечно же, не оправдывает. Надо полагать она, фантастика, будет жить вечно, как и ее похороны. Точно. Найдутся еще таланты, и будут еще у нас Киры Булычевы и Стругацкие. |
|
|
25.8.2013, 10:13
Сообщение
#48
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2288 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
25.8.2013, 10:22
Сообщение
#49
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Потому что именно такие авторы и нужны сейчас издательствам. Чтобы писали, что скажут, а их авторская позиция издателям не интересна и даже вредна. Ясно, что такие авторы никогда не напишут что-то выдающееся. Только "формат". Да, сейчас спрос на ссыкливых авторов, а люди с личным и независимым мнением оседают в интернете на литфорумах. Так и нужно выбирать: либо надежда издаться во что бы то ни стало, либо писать свободно, гордо, независимо и публиковаться в сети. Слабо не прогибаться под издателя?! (если че, это риторический вопрос ни к кому конкретно не обращенный) |
|
|
Гость_Monk_* |
25.8.2013, 14:30
Сообщение
#50
|
Гости Цитата |
Так и нужно выбирать: либо надежда издаться во что бы то ни стало, либо писать свободно, гордо, независимо А вот есть у нас люди типа Князева и иже с ним, которые утверждают, что их фэнтезятина идет из самого, так сказать, сердца и от души, а никак не из-за того, что это тренд и интересно издателям. Ну, просто так совпало. Вот счастливчики! |
|
|
25.8.2013, 14:45
Сообщение
#51
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
А вот есть у нас люди типа Князева и иже с ним, которые утверждают, что их фэнтезятина идет из самого, так сказать, сердца и от души, а никак не из-за того, что это тренд и интересно издателям. Ну, просто так совпало. Вот счастливчики! Действительно повезло! Счастливые люди. Так все удачно совпало. |
|
|
Гость_Monk_* |
25.8.2013, 15:17
Сообщение
#52
|
Гости Цитата |
|
|
|
25.8.2013, 16:41
Сообщение
#53
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
«Нынешние молодые авторы (помимо малограмотности, хотя это дело наживное) какие-то... Не знаю, какое слово выразительнее — «ссыкливые» или «бздиловатые». Ни малейшего стремления и желания всех поразить, удивить, оскорбить, разозлить, переплюнуть! Нет, главное — написать «как все», в рамках серии. Ну и результат соответствующий.» Ну дык фигле, требования рынка. Если хочешь хоть минимальный шанс на издание иметь - никаких особых шагов влево-вправо себе позволять нельзя. Разве что слегка подпрыгивать на месте. Но и то - рискуешь в этом случае. Лучше стоять смирно и писать в строго заданном направлении. То бишь, это не авторы виноваты. И не издатели даже. А, так сказать, культурный тренд. Когда выгодно играть на самых примитивных струнах, а чуть-чуть задумаешься еще о чем-то - окрестят интеллигентскими соплями. Еще и позиционируют игру на комплексах и физиологии как некое "истинно верное искусство, нужное простому народу, в отличие от всех этих интеллигентских высеров".=) Какое общество (все глубже погружающееся в трясину потребительства, которое еще называют другим, более емким словом ), такая и культура. На кой чортъ нам эти звездные дали, эти научные теории, этот космос - от этого профита нескоро дождешься, если дождешься вообще. Надо жить сегодняшним днем и писать об успешных альфах в картонном окружении и новых айфонах.=) Поэтому, в частности, самый актуальный тренд в нынешней фантбеллетристике - писать не просто о попаданцах и космических приключенцах, а о таких, которые ради своих достижений даже пальцем о палец не ударили. Хоп - и из ботаника-задрота\обычного студента\офисного планктона\заурядной птушницы в один миг получается мега-нагибатор, сильнее, круче и сексуально привлекательнее которого в мире вообще никого нет. Просто как факт - установили нейросеть со всеми знаниями вселенной и прокачали тело до генетического эталона, например. Или при попадании он нахватался разных демонических сил, получил десять тысяч артефактов, да еще и вселился в суперкрутое тело (бога\полубога, к примеру). Или сам получил возможность себе это тело смоделировать, не ограничиваясь при этом ничем. Специально подчеркну - от героя при этом не требуется даже пальцем о палец ударять, все сразу получает на блюдечке.=) В самой завязке текста герой получает мега-возможности, а дальше описывается, как он методично нагибает весь мир. В следующих частях - нагибает соседние миры\планеты\etc.. Раньше хотя бы этим супернагибаторам приходилось хоть что-то делать, чтобы таковыми стать. Теперь - нет, это уже мало кого интересует. Надо, чтобы герой получил все сразу, а в остальной части книги бессмысленно и беспощадно нагибал все живое.=) |
|
|
25.8.2013, 17:03
Сообщение
#54
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
о таких, которые ради своих достижений даже пальцем о палец не ударили. О! Если супермен хотя бы вспотел, куя (какое слово замечательное!) свой меч - это один герой, а если этот меч ему папа/колдун/незнамкто презентовал от широты душевной - это уже совсем другой герой. И биться, надо полагать, они за разное будут. |
|
|
Гость_Monk_* |
25.8.2013, 17:12
Сообщение
#55
|
Гости Цитата |
Надо, чтобы герой получил все сразу, а в остальной части книги бессмысленно и беспощадно нагибал все живое Страшные вещи вы говорите. А я тут новый роман пишу, так у меня герой, как обычно, долго запрягает и сомневается, и вообще к подвигам не готов. Но приходится. И я даже не знаю, выживет ли он в конце. |
|
|
25.8.2013, 18:39
Сообщение
#56
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Литература должна развлекать, а не выносить мозг!
Книга про ногебатора эльфов принесет больше пользы читателю, чем "нетленки" про поиски смысла жизни и построение светлого будущего. Даже больше, считаю морализаторство в фантастике вредным, потому что кому-нибудь в голову действительно может ударить моча пойти умирать за чужие интересы. А все знают, что бывает с такими личностями, вообщем, плохо заканчивают они. Как и все, кто делает глупости во имя придуманных другими идеалов. |
|
|
25.8.2013, 19:31
Сообщение
#57
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Даже больше, считаю морализаторство в фантастике вредным, потому что кому-нибудь в голову действительно может ударить моча пойти умирать за чужие интересы. А за чьи интересы бьется ваш "Инженер"? Или он типа "простой наемник" и бьется за личный навар? Да и морализирует он (вернее вы его устами) предостаточно)) |
|
|
25.8.2013, 19:40
Сообщение
#58
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 28.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Литература должна развлекать, а не выносить мозг! Книга про ногебатора эльфов принесет больше пользы читателю, чем "нетленки" про поиски смысла жизни и построение светлого будущего. Даже больше, считаю морализаторство в фантастике вредным, потому что кому-нибудь в голову действительно может ударить моча пойти умирать за чужие интересы. А все знают, что бывает с такими личностями, вообщем, плохо заканчивают они. Как и все, кто делает глупости во имя придуманных другими идеалов. "Литература должна развлекать, а не выносить мозг!" - Книги про очередных "ногебаторов" как раз мозги и выносят. Потому что просто бессмысленны. Трудно сопереживать герою,если он(тем более обладающему сверхспособностями) удовлетворяет свои низменные инстинкты и походу мочит всех безразбору. "Книга про ногебатора эльфов принесет больше пользы читателю, чем "нетленки" про поиски смысла жизни" - любой человек о нем задумывается. Хотя бы в таком ключе: " Почему этому "гоблину", "эльфу" все и сразу достается, а мне ничего? Даже больше, считаю морализаторство в фантастике вредным, потому что кому-нибудь в голову действительно может ударить моча пойти умирать за чужие интересы. - Если я не путаю, то ваш Инженер с Земли, как раз таки самый обыкновенный наемник, работающий за чужие интересы. |
|
|
Гость_Monk_* |
25.8.2013, 20:42
Сообщение
#59
|
Гости Цитата |
Литература должна развлекать, а не выносить мозг! Чтобы развлечь, надо хорошо писать. Например, как Ильф и Петров. Вы на такое способны? Вы к такому стремитесь? Боюсь, вашими книгами вы развлекаете только самого себя. Книга про ногебатора эльфов принесет больше пользы читателю Во! С этого момента поподробнее. О какой такой пользе вы тут глаголите? Даже больше, считаю морализаторство в фантастике вредным А я считаю ваше присутствие в фантастике вредным, для жанра, который и так изгадили до невозможности тупыми бессодержательными сюжетами. |
|
|
25.8.2013, 22:02
Сообщение
#60
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Не-не, мой Инженер быстро просек фишку и теперь бьется за себя и свои интересы. Морализаторства стараюсь избегать - у человека есть своя голова и он сам понимает, что плохо и что хорошо)
А я считаю ваше присутствие в фантастике вредным, для жанра, который и так изгадили до невозможности тупыми бессодержательными сюжетами. От автора "Рождения Героев" и "Пути чужака" это звучит особенно забавно. Это значит, ему можно писать тупые бессодержательные сюжеты ©, а другим нет? По поводу нашей старой фантастики - действительно, эти вещи были востребованы тогда, когда другого ничего не было. А так да, ничего подобного Гипериону у нас нет. Светлое будущее - да не будет его, нет никаких предпосылок. Все попытки выстроить нечто подобное с имеющимся контингентом пока что заканчивались пшиком. И через пятьсот лет будет тоже самое, что и сейчас, только с бластерами, звездолетами и космическими войнами. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:52 |