Библиотеки себя изжили? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Библиотеки себя изжили? |
Гость_Сочинитель_* |
19.9.2014, 22:28
Сообщение
#21
|
Гости Цитата |
Мне всё же кажется, что к библиотекам скоро вернутся и народ пойдёт. Я тоже так думаю. Нынешняя ситуация с библиотеками отдалённо напоминает кинотеатры девяностых, когда появились в домах "видики". Тогда казалось, что всё, кино как таковое умерло. Зачем ходить в кинотеатры и платить деньги, когда можно купить кассету и смотреть сколько хочешь раз? Потом формат кинотеатров сменился и люди вновь пошли в кино. Тоже самое необходимо сделать и с библиотеками. |
|
|
20.9.2014, 1:18
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Аргумент из разряда «запах типографской краски и шорох страниц». Но, как и с бумажными книгами вообще, он не сработает Почему же? В каждом месте своя атмосфера, и слова Сочинителя являются фактом, нежели аргументом. Лично мне раньше очень нравилось бывать в библиотеках, там было, как бы так сказать, комфортно и уютно находиться. И я такой далеко не один. Однако есть немало людей, которые этого не понимают, потому что предпочитают нечто иное. Когда родилась моя старшая дочь, то к нам домой, с проверкой из районной поликлиники, явилась медсестра, старая матрона. Она долга нас уверяла, что подгузники – это вред. Ребенка нужно тщательно пеленать, по старинке, а иначе у нашей дочери будут кривы ножки. Что детские вещи стирать нужно вручную и только советским хозяйственным мылом, ни в коем разе в стиральное машине специальными детскими порошками. Ну и прочих бред. Ваш аргумент, Граф, из того же разряда. Да, была бы возможность, учил бы своих детей читать по электронным азбукам. Было бы очень здорово, если ткнешь пальчиком, а буква оживает и сама себя называет. На мой взгляд, таким макаром ребенок быстрее научится читать. Вас не пугает, что сейчас все только и делают, что тыкают пальчиками? Раньше, чтобы написать доклад школьнику или студенту, необходимо было перелопатить несколько источников, пропустить через себя массу информации и грамотно скомпоновать все в один связный текст. Что же нужно сделать сейчас? Пару раз тыкнуть - и доклад лежит у тебя, распечатанный, на столе. Большинство даже не прочитывается перед выступлением. Я к тому, что новшества, которые Вы предлагаете, с раннего возраста снижают умственную деятельность человека. Опять же, вспомните себя: Вы учили алфавит, переворачивали страницы азбуки, и, если какая-то буква выпадала из памяти, приходилось напрягать мозги и вспоминать её, либо рассматривать картинки, чтобы "выловить" первую букву в слове. А если появится возможность тыкать, то зачем напрягаться, ведь буква сама себя назовет в любой удобный момент. И да, по мнению учёных, бумажным книгам ещё рано покидать этот мир, ибо дети познают книгу в первую очередь как полноценный предмет (со страничками, картинками и прочим), а с планшетами это, само собой, нереально. Громкие слова, только я так и не понял главного – чем чтение бумажной книги отличается от чтения электронной. Типа, если я прочитаю «Войну и мир» в бумажном томике, то стану умнее и мудрее, нежели я прочитаю тут же «Войну и мир» в электронном виде. А то, что с электронной читалкой я могу прочитать гораздо больше книг и гораздо удобней (в дороге, на работе, во время ожидания в поликлинике) не в счет? На мой взгляд, то, в каком виде человек потребляет информацию, не влияет на умственные способности. В первую очередь все зависит от самого человека. В бумажном виде можно читать не только «Войну и мир», а так же многочисленные тупые боевики и слезливые женские романы. Олег, как я понял, никто не собирается убеждать Вас в том, что чтение исключительно бумажных книг является единственным верным жизненным решением. Но не могу не заметить: до появления электронных книг люди вполне обходились бумажными, не жалуясь на неудобство. Современные технологии подарили что-то новое - на здоровье, пользуйтесь, только не надо раздувать из мухи слона. Лично я прочитал кучу книг, и достаточное их количество в электронном варианте. По своим личным впечатлениям скажу: да, бумажный и электронный вариант воспринимаются по-разному, как уже писал кто-то выше. Но, как говорится, каждому своё. В заключение всё же стоит сказать о библиотеках. Действительно, в наши дни они довольно пустынны. Тем не менее, начинают набирать популярность различные арт-кафе и антикафе "книжной" направленности (когда можно придти, заказать чай, взять с полки книгу и почитать). Возможно, это и станет новым форматом библиотек, кто знает? |
|
|
20.9.2014, 9:23
Сообщение
#23
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
"Бездушная бумага не заменит запах пластмассы, а шелест страниц не заменит щелканье кнопочек навигации!".
|
|
|
Гость_Monk_* |
20.9.2014, 12:32
Сообщение
#24
|
Гости Цитата |
"Бездушная бумага не заменит запах пластмассы, а шелест страниц не заменит щелканье кнопочек навигации!". Пока мы тут рассуждаем, время идет. Появляются электронные библиотеки, в школах ноуты вместо тетрадок, в каждой семье компьютеры есть, а домашней библиотеки, что была во многих советских семьях, у многих нет. Да и потребности нет. И дорого. Так что, хотим мы или не хотим, бумажная книга вытесняется прогрессом. А прогресс, как известно, не остановить. Следующему поколению бумажные книги будут не нужны. Разве что для самых маленьких, и то еще вопрос... |
|
|
20.9.2014, 13:04
Сообщение
#25
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Это сарказм был) На самом деле я обеими руками за прогресс.
Единственное, в мире ещё не изобрели электронную книгу, которая мне бы понравилась. Имею в виду внешний вид и эргономичность. И габариты (не могу в руках держать книгу меньше 9 дюймов). Про обязательность чтения книг детьми - не соглашусь и вовсе. |
|
|
Гость_Вагант_* |
20.9.2014, 16:42
Сообщение
#26
|
Гости Цитата |
Хе, хе
Знаю я об одном товарище, который буквально от счастья светился, когда его книгу одобрили в одном издательстве. Гордо принимал поздравления, говорил, что мол, вот и на нашей улице праздник и т.п. А вскоре это изд-во отбросило копыто, точнее, реорганизовалось, и надежды на издание книги канули в лету. И теперь этот товарищ на всех форумах вещает о скором конце бумажной книги, о том, что электронные издания куда круче бумажных, а здесь, смотрю, на библиотеки накинулся. Воистину, дедушка Крылов с его Лисицей и виноградом вечен. |
|
|
20.9.2014, 20:12
Сообщение
#27
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Именно это я и имел в виду. В электронном виде книга - просто файл, прочитал - и стер, забыл навеки. А бумажная книга, как ни крути, предмет материальной культуры, носитель не только информации, но и человеческих, семейных и пр. традиций. Граф, в вас говорит ген «рожденного в СССР». В СССР хорошие книги были в дефиците. Это сборники речей генсеков можно было достать легко и просто, а мировых классиков типа Дюма, Жюль Верна и прочих весьма проблематично. По этой причине в СССР сформировалось особое отношение к книге, она была ценностью. Для сравнения в США книги всегда были в изобилии. Деньги есть, покупай какие хочешь. Соответственно у американцев и к книгам сформировалось потребительское отношение типа «прочитал и выбросил». Эта, кстати, одна из причини, почему в США не так давно бурно развивался рынок электронных книг и американцы за них платят до сих пор. В современной России книжного дефицита нет. Что не нашлось в книжном магазине, то можно заказать через интернет. Соответственно и в России формируется потребительское отношение к книге. Растет новое поколение, для которых бумажная книга не является носителем человеческих, семейных и пр традиций. Так и как бумажная книга может ей быть, если этими самыми книгами завалены не только магазины, но и стихийные развалы (например ну меня на работе есть такой, люди приносят из дома и оставляют кому угодно совершенно бесплатно). Это я к тому, уважаемый Граф, что ваше трепетное отношение к бумажным книгам только продлит их агонию, да и библиотек то же. Вместо того, чтобы спасать бумажные книги и бумажные библиотеки, лучше придумали бы систему отбора действительно хороших книг от массы бреда. Пока этот отбор возложен на бумажные издательство, но и они скоро если не закроются вообще, то станут POD. А POD – та же электронная книга, только напечатанная на бумаге. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 20:24
Сообщение
#28
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Я тоже так думаю. Нынешняя ситуация с библиотеками отдалённо напоминает кинотеатры девяностых, когда появились в домах "видики". Тогда казалось, что всё, кино как таковое умерло. Зачем ходить в кинотеатры и платить деньги, когда можно купить кассету и смотреть сколько хочешь раз? Потом формат кинотеатров сменился и люди вновь пошли в кино. Тоже самое необходимо сделать и с библиотеками. Пример абсолютно некорректный. Поход в кино изначально был мероприятием массовым: выйти в свет, себя показать, на других посмотреть. И второе, очень важное обстоятельство: чем больше народу, тем сильнее эмоции. Зрительный кинозал усиливает накал страстей. Видеомагнитофон не является выходом в свет и сделал просмотр кино индивидуальным мероприятием. По этой причине кинотеатры возродились вновь. Книга изначально была мероприятием индивидуальным. Человек погружается в свой собственным мир. На восприятие совершенно не сказывается наличие рядом хоть пяти, хоти пяти сотен таких же увлеченных читателей. Быстрее наоборот – чем больше народу, тем больше отвлекают от чтения. Книги изначально были платными. Хочешь читать – покупай. Потребность в массовом образовании заставила власти открыть бесплатные публичные библиотеки. И люди пошли в библиотеки, потому что далеко не каждый мог покупать себе книги столько, сколько хотел прочесть. Даже если в Интернете авторское право будет свято соблюдаться, то это все равно не спасет бумажные публичные библиотеки. Уже сейчас появились платные библиотеки с легальными книгами, которые за абонентскую плату предоставляют неограниченный доступ. И эта плата имеет тенденцию к снижению. Наконец перед каждым сознательным читателем станет выбор: либо тратить больше денег на общественный транспорт на визиты в библиотеку за бумажными книгами, либо оплатить абонемент и читать электронные книги легально, то есть, с чистой совестью. Как ни крути, а бумажным библиотекам все равно хана. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 20:34
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Вас не пугает, что сейчас все только и делают, что тыкают пальчиками? Раньше, чтобы написать доклад школьнику или студенту, необходимо было перелопатить несколько источников, пропустить через себя массу информации и грамотно скомпоновать все в один связный текст. Что же нужно сделать сейчас? Пару раз тыкнуть - и доклад лежит у тебя, распечатанный, на столе. Большинство даже не прочитывается перед выступлением. Это говорит о том, что система образования отстает от жизни. По крайней мере в вузах давным-давно пора принимать все рефераты, курсовики и дипломы в электронном виде. В этом случае, используя простые программы, преподаватель за минуту поймет что перед ним: действительно творческая работа, или нахаляву скаченный документ. Если преподаватель действительно настоящий преподаватель, то он халяву не примет. А на будущее: либо система образования адаптируется к требованиям современностями, либо не адаптируется. Ученики и студенты во все времена искали возможность схалтурить. Раньше это было гораздо дороже и потому только детки обеспеченных родителей могли заплатить более бедным товарищам по парте, чтобы они за них написали ту или иную работу. И точно так же даже не читали перед выступлением. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 20:37
Сообщение
#30
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
"Бездушная бумага не заменит запах пластмассы, а шелест страниц не заменит щелканье кнопочек навигации!". И только тощий кошелек в силах заставить полюбить и запах пластмассы и щелканье кнопочек навигации. Что, однажды, и произошло на моих глазах: охранице у меня на работе надоело тратить деньги из семейного бюджета на бумажные книги и она перевела мужа-книголюба на электронную читалку. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 20:40
Сообщение
#31
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Какая ненависть к книгам.
А мне они нравятся. |
|
|
20.9.2014, 20:41
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Хе, хе Знаю я об одном товарище, который буквально от счастья светился, когда его книгу одобрили в одном издательстве. Гордо принимал поздравления, говорил, что мол, вот и на нашей улице праздник и т.п. А вскоре это изд-во отбросило копыто, точнее, реорганизовалось, и надежды на издание книги канули в лету. И теперь этот товарищ на всех форумах вещает о скором конце бумажной книги, о том, что электронные издания куда круче бумажных, а здесь, смотрю, на библиотеки накинулся. Воистину, дедушка Крылов с его Лисицей и виноградом вечен. Этот товарищ я. Единственное, я никогда не уверял, будто электронные издания круче бумажных. Если нормальное бумажное издательство проявит к моим книгам интерес, то я с превеликим удовольствием подпишу с ними договор. А лисице и винограду я предпочитаю честного чиновника, который взяток не берет не потому, что честный, а потому, что не предлагают. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 20:47
Сообщение
#33
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Волков - прав. Это - прогресс. Хотя замечаю, что учить с книги легче, чем с монитора. Но это возможно привычка.
И второе: я люблю книги. Живые, которые можно подержать в руках. Любой поход в книжный магазин и запах новых книг меня сразу бросает в детство. Воспоминания оживают. Поэтому, да. Книги будут жить только для тех кто еще по ним ностальгирует и помнит. Когда они умрут, все заменит электроника. Очень медленный процесс. Но неизбежный. Также как и то, что сетевые писатели будут для нынешнего и последующего поколения чем-то привычным и нынешнее - издаться обязательно на бумаге - будет для них просто фразой. Ничем больше. Да эти времена наступают. И ничего с этим не поделаешь. |
|
|
20.9.2014, 20:56
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Да эти времена наступают. И ничего с этим не поделаешь. Самое печально, что эти времена могу наступить быстрее, чем мы думаем. Пока издавать бумажные книги выгодно. Какой ни какой, а спрос на них нет. Но однажды наступит такой момент, когда выгоды не останется вовсе. Именно в этот момент бумажная книга в нашем современном понимании умрет и очень быстро исчезнет. Не, внешне все будет в ажуре: книжные магазины с полными полками и все прочее. Исчезнут не сами бумажные книга, а современная система отбора. Как бы не ругали современные издательства, но они худо-бедно отделяют хорошие книги от откровенного дерьма. Но если современная модель книгоиздания исчезнет, то полки книжных магазинов будут забиты электронными книгами, которые напечатали на бумаге. А это, не смотря на внешнее сходство, шелест страниц и запах типографской краски, совсем другая песня. С уважением. |
|
|
20.9.2014, 21:03
Сообщение
#35
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Когда они умрут, все заменит электроника. Очень медленный процесс. Но неизбежный. Также как и то, что сетевые писатели будут для нынешнего и последующего поколения чем-то привычным и нынешнее - издаться обязательно на бумаге - будет для них просто фразой. Ничем больше. Да эти времена наступают. И ничего с этим не поделаешь. Я так не думаю. Зачем тогда все эти эксперименты с электронкой и попыткой приблизить её к бумаге? Даже читалки пытаются сделать - как с книги. Нет. Всё не так плохо. Возможно, сама бумажная книга и подвергнется забвению, но будут аналоги - очень близкие по параметрам "бумажного" чтения. |
|
|
20.9.2014, 21:39
Сообщение
#36
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12908 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
что ваше трепетное отношение к бумажным книгам только продлит их агонию, да и библиотек то же. Ога, агонию. Вы не в курсе современных трендов. В частности, сейчас самый кууул - выпускать репринтные издания детских дореволюционных книг (именно книг - бумажных!) или советского периода (да-да, того самого совка!) с иллюстрациями известных советских художников (Чарушин, Маврина, Васнецов и пр.). И стоят они очень немало - высокое качество печати. Тем не менее берут их влет, причем в основном достаточно молодые люди - те же художники-иллюстраторы или просто любители книги. Именно КНИГИ, бумажной, настоящей! Также вы, очевидно, не в курсе, сколько стоят букинистические детские книги 30-х-50-х годов в хорошем состоянии. Поинтересуйтесь - любопытства ради. Вы очень удивитесь. И далеко не все еще можно достать. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что электронный файл будет стоить хотя бы сотую часть этих книг... |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
20.9.2014, 22:28
Сообщение
#37
|
Гости Цитата |
Это интересная информация, Граф.
К слову, мне тоже было бы любопытно узнать цену детских букинистических книг 30-х - 50-х годов. |
|
|
Гость_Вагант_* |
20.9.2014, 22:29
Сообщение
#38
|
Гости Цитата |
Охъ... зеваю.
Пустое это. Спор, я имею в виду. Ставлю тельца против яйца, что бумажная книга ещё простудится на наших похоронах. |
|
|
20.9.2014, 22:57
Сообщение
#39
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
20.9.2014, 22:57
Сообщение
#40
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12908 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
К слову, мне тоже было бы любопытно узнать цену детских букинистических книг 30-х - 50-х годов. Год назад хотел приобрести "Поединок на атолле" С. Жемайтиса, 1967 г. У букинистов на выставке не нашел, мне общали ДОСТАТЬ за 500 руб. Притом что вещь не особо редкая, бумажный переплет, покет по формату, иллюстрации ч\б. Отказался - жаба задушила. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 12:59 |