Вечный двигатель Опции

[moiser]

Так вообще не бывает, в принципе.
Даже у эвристической машины АБС была "неонка внутре".

Что не бывает? Двигателей конечно таких нет. Один я указал - космос. Работает без притока энергии из вне. (по крайней мере недоказуемо).
примеры разных двигателей здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B5%D0%BB%D1%8C

[Виктор Не]

Могу.

Не можете. Вы просто повторяетесь.

Двигатель второго рода - превращает всю энергию в тепло. Мой чайник так делает. Это же просто.

Двигатель превращает тепло в энергию. Это просто. Было тепло, стала энергия. Сосредоточьтесь. Сконцентрируйтесь. Перечитайте. Утром вы поймёте что чайник делает ровно наоборот, но будет поздно.

[Эээх]

Это не машина времени, это свойство материала.

[moiser]

Двигатель превращает тепло в энергию. Это просто. Было тепло, стала энергия. Сосредоточьтесь. Сконцентрируйтесь. Перечитайте. Утром вы поймёте что чайник делает ровно наоборот, но будет поздно.

Не фига. Я приставлю к носику чайника вертушку (ротор с крыльчаткой) и ещё и плитку зимой включу!

[kxmep]

Что не бывает? Двигателей конечно таких нет. Один я указал - космос. Работает без притока энергии из вне. (по крайней мере недоказуемо).
примеры разных двигателей здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B5%D0%BB%D1%8C

Космос тоже конечен: от Большого Взрыва - до сжимания в абсолютный ноль.

И кстати, на вики мало инфы. Лурк же как всегда не только интересней, но и В РАЗЫ информативней - Пруф

[kxmep]

Это не машина времени, это свойство материала.

А как материал передвигается в прошлое?

[moiser]

Космос тоже конечен: от Большого Взрыва - до сжимания в абсолютный ноль.

Это вселенная. Космос -это всё.

[kxmep]

Это вселенная. Космос -это всё.

Космос и есть Вселенная. Практически дословный перевод с греческого.

Косми́ческое простра́нство, ко́смос (др.-греч. κόσμος «мир», «Вселенная»)
Пруф

[Виктор Не]

Не фига. Я приставлю к носику чайника вертушку (ротор с крыльчаткой) и ещё и плитку зимой включу!

И что будет? Батарейки в пульте от телевизора выдадут аж два вольта, вместо полутора?

[Эээх]

А как материал передвигается в прошлое?

Сам. Это его врожденное свойство. Что-то там со спинами, полуспинами с темпоральным сдвигом и законом Эээха-Кхмера, или, иначе - сохранения темпорального положения связано. Я подробно не изучал. Я на гравитации специализируюсь.

[kxmep]

Этот аргумент я оспорить не могу!..

[Борисыч]

kxmep, а не намекнете, для чего вам сия шняга? И в каком виде она вам нужна: в правдоподобном, наукообразном, нелепом, гротескном... Так было бы проще фантазировать.

[kxmep]

Приветствуются все интересные варианты.
Предполагается некий киберпанк с уклоном в механику. Не матрица, ибо уже остобрыдло.
Но такое... формально не на серьезных щах, типа "Кибериады" Лема.

[Борисыч]

Ну, скажем, такая идея.
Известно не только лишь всем, что энергия сохраняется не только без усушки и утруски, но и без профицита. Она не возникает из ничего и не исчезает в никуда. Энергия похожа на деньги: гражданам их тоже нельзя ни печатать, ни уничтожать, а можно лишь использовать так, что в обороте количество оных неизменно. А теперь представьте, что вы:
- залезли в банк и сперли деньги;
- пустили денежки в оборот с выгодой;
- втихаря вернули деньги в банк.
Заметьте, что в итоге в банке денег ни прибыло, ни убыло – закон сохранения сработал и вы неподсудны, особенно если вас не поймали!
А почему бы какому-нибудь некту не придумать хитрую машину, которая нарушает закон сохранения временно и локально: взял энергию из ничего, попользовался и положил обратно в никуда? И овцы сыты, и волки не опозорились. Спрашивается, а как технически реализовать эту идею? Да очень просто: собрать заседание парламента и принять большинством голосов поправки к закону о сохранении энергии. Такие поправки, которые оного не отменяют, а лишь расширяют полномочия и права пользователей энергоресурсов в части дальнейшего роста демократических свобод.
Второй вариант: маленькая и потому не очень черная дыра. Дыры - они ведь не совсем черные, если приглядеться. Тов. Хокинг показал, что они светятся – и чем меньше дыра, тем шибче. Дырка массой, скажем, миллион тонн при диаметре во много раз меньше протона будет иметь поверхностную температуру в триллионы триллионов градусов, и выделять мощность в страшное число гигаватт в виде жесткого излучения. Остается поглотить эти мегаватты соответствующим паровым котлом и направить пар в цилиндры паровоза. Одна лишь проблема: как сделать такую мелкую дыру? Ну, пусть она досталась по наследству от предшественников или же пришельцев, от атлантов или наших праящуров. Артефак, одним словом. Или же прилетела из сопредельных глубин космоса, где получилась путем усыхания большой черной дырки вследствие мировой скуки и небрежного хранения.
Надо лишь помнить, что черные дырки – товар опасный в обращении, руками трогать нельзя, тушить водой – тоже.
Кстати, об аналогии между энергией и деньгами. Если бы деньги в процессе обращения превращались во всё более мелкую разменную монету с с постоянно убывающей возможностью обмена мелочи на купюры, то аналогия была бы почти полной. Вроде и деньги есть, и даже много, а хрен что купишь. Это и есть рост энтропии.

[NatashaKasher]

В Симпсонах есть классный эпизод про чёрную дыру...

[Серый Манул]

Предлогаю вечный тормаз, это как двигатель только наоборот. Положение этого девайса застыло в рамках одной точки в координатах вселенной. Но материя во вселенной движется! Это означает, что вечный тормоз будет перемещаться в рамках вселенной со скоростью перемещения материи во вселенной. Для нас он будет вечно движем с высокой скоростью. Дальше тупо снимаем энергию с него.

[al1618]

Она не возникает из ничего и не исчезает в никуда.

Скажите это "температуре вакуума" тоесть тепловым фотонам непрерывно появляющимся в любом пустом пространстве за счет расширения вселенной.
Увы но как то использовать этот перепад температур в 3 Кельвина лежит за пределами наших технических возможностей.
А так - вечный двигатель первого рода (т.е. берущий энергию из ниоткуда) - налицо.

[Виктор Не]

Там ещё есть виртуальные частицы, которые даже кое чего шатать могут в экспериментах доказывавших эффект Казимира. Они ещё более "никоткуда", чем реликтовое излучение.

[Серый Манул]

Скажите это "температуре вакуума" тоесть тепловым фотонам непрерывно появляющимся в любом пустом пространстве за счет расширения вселенной.
Увы но как то использовать этот перепад температур в 3 Кельвина лежит за пределами наших технических возможностей.
А так - вечный двигатель первого рода (т.е. берущий энергию из ниоткуда) - налицо.

реликтовое излучение разве не остаток излучения от большого взрыва?

[Борисыч]

Скажите это "температуре вакуума" тоесть тепловым фотонам непрерывно появляющимся в любом пустом пространстве за счет расширения вселенной.

А ссылочку не дадите на АВТОРИТЕТНЫЙ источник, повествующий о том, как вакуум светится сам по себе? Как часто самозарождаются фотоны (в штуках/кубометр/час или в других единицах? Как выглядит спектр самозарожденного излучения: чернотельный или иной? Как это излучение отделить от реликтового фона? Помнится, у реликтового излучения как раз около 3К - но оно вовсе не из вакуума, а вполне себе понятной природы и безо всяких нарушений законов сохранения. Что-то мне подсказывает, что вы бред бредите.

есть виртуальные частицы, которые даже кое чего шатать могут в экспериментах доказывавших эффект Казимира.

Полезную работу за счет эффекта Казимира получить в принципе невозможно. Как, скажем, в циклической машине, использующей только магниты или силу тяжести

реликтовое излучение разве не остаток излучения от большого взрыва?

Нет. Оно возникло позже, когда в основном закончилась рекомбинация водорода, т. е. температура упала ниже 3000