Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопрос, который меня давно волнует., Исходники Толкина и оригинальные мифы.
QuestIon
сообщение 7.11.2018, 13:48
Сообщение #1


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 7.11.2018
Вставить ник
Цитата




Почему в фантастике никто не использует оригинальные исходники Толкина и оригинальные мифы, а вместо этого использует то, что собрала в себе настольная игра Dungeon and Dragon, которая, получается, и дала огромный толчок всей современной фантастике?


У Толкина орки не были тупыми машинами для убийства, а имели свою, хоть и часто переписываемую, предысторию. А также имели ум и чувства, и даже были орки которые не поддерживали Саурона и которым было плевать на войну.

В описании внешности вообще не говорилось что орки зеленые, также у них хоть и были клыки, нигде не говорилось что они не внутри рта, а вылезают наружу. А орки изображенные в трилогии Властелина колец вообще самые шикарные орки, которые когда либо были.

Но вместо использования подобного адекватного образа, авторы слепо копируют образ который был взят в DnD. В первой редакции орки вообще были смесью кабана и обезьяны, которые были вдохновлены существом которые называется нефандис(Nependis), и уже в третей их смешали с орками Толкина, а полу орки это еще более благородные орки Толкина.
Но они сохранили кабанью челюсть и совершенно агрессивный нрав.

Из-за влияния игры Warhammer, где орки это разумные псионические грибы, пошла мода также на ярко зеленых орков.

Особенно странно получилось, что самые близкие орки к канону, это орки из американско корейской игры Lineage 2, которые хоть и выглядят как красивые зеленые люди с культурой ацтеков, но при этом у них нет кабаньей челюсти и выглядят они очень адекватно, примерно как в описании Толкина или фильме Властелин колец.


Похожая ерунда происходит с эльфами и дварфами(которых в русском переводе принято называть гномы). Почему-то все забыли, что в оригинальных мифах эльфы, а точнее альвы, и дварфы-цверги, это один народ, который произошел из червей, которые появились на теле мертвого великана, и они родственники.

Но всем плевать. Постоянно берутся исходники из DnD, раз за разом. Эльфы, хоть и древние и прекрасные, от людей отличаются только красотой и долголетием. Нет никакого изменения в метаболизме, в психологии. Те же самые люди, только с острыми ушами и красивые.
У Толкина они хотя бы тратили своё время на улучшение своих навыков и их психический метаболизм был замедлен. А то, что у них острые уши, это придумка художников. Сам Толкин писал что они просто немного заострены. А не похожи на колья, или на уши зайца, как теперь их принято изображать.
Отличные эльфы были в игре God of War. И хотя они разделялись на светлых и темных, их эстетика насекомых оставляла связь с их происхождением, что было приятно.

Дварфы теперь не невысокие родственники эльвов, которые мастера загадок и колдовства, а просто низенькие бородатые люди, которые презирают магию и занимаются тем что куют оружие. Максимум что там будет, это различные магические слова-истины в виде рун.
И всё. Дварфы вообще самое стереотипное, неизменное и малопроработанное заимствование.


То что все иные народы, даже инопланетные, похожи на людей, и самое жуткое, что все они с людьми могут делать гибридов, это вообще страх и ужас всей фантастики. Что еще за фантазии подростков?! angry.gif

А магия и другие умственные силы, это просто нечто. Махни рукой, напрягись - и всё получится. А миры, где такими силами может обладать любой, вообще должны магические/псионические и другие околомагические курсы в школах преподавать, ведь это так практично. Даже самому обычному крестьянину может помочь знание заклинания исцеления, или огненных стрел, чтобы от бандитов отбиваться. И странно, что количество людей с такими силами, даже у магических народов, не запредельное.



Я бы мог продолжать расписывать примеры убивания авторами жанра, но я на это как минимум пару дней потрачу, но главное, что основной смысл я уже передал.

И когда читаешь фантастику, постоянно возникает мысль, что это уже всё было в DnD. Неважно космический корабль, супергерои, или мир с драконами, или вообще солянка из жанров, всё это уже было придумано, и никакой оригинальности. И даже очень скоро забываешь что это разные вселенные, а не одна мультивселенная DnD 3.5 редакции, которая официально даже разрешала кроссоверы. И действительно получается, Фродо, отправляйся в Хогвартс, стань джедаем и отключи Матрицу, чтобы спасти Нарнию и убить всех Ланистеров... dry.gif

И мне интересно, как авторы сами объясняют такое слепое и глупое копирование, отказ от создания оригинальных образов, чтобы пойти по стопам Толкина, который действительно старался сделать качественный мир со своей историей, мифологией, языком и географией. Хоть и был сконцентрирован только на мире внутри повествования, сделав пару набросков того что за ним, и не раскрывая эту тему.
И что они думают по тому поводу, что фанат этого жанра так же не пытаются узнавать первоисточники, и просто копируют у друг друга миры и идеи, меняя названия.

Неужели так и будет продолжаться, и однажды жанр фантастики просто вымрет, так как даже тем, кто готов скупать книги, и ходить на все фантастические фильмы, однажды просто надоест одно и тоже, и что качество заменяют количеством, считая ценителей потребителями-кошельками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 13:50
Сообщение #2


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата
Почему в фантастике никто не использует оригинальные исходники Толкина и оригинальные мифы, а вместо этого использует то, что собрала в себе настольная игра Dungeon and Dragon, которая, получается, и дала огромный толчок всей современной фантастике?

Дальше не читал, уж извините. Но у вас уже тут всё просто прекрасно. Позвольте узнать, что за такая у вас современная "фантастика" что она базируется на фентези? Ну а следующий вопрос, зачем вы это читаете, ведь полно даже фентези, которое вполне себе самобытное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
QuestIon
сообщение 7.11.2018, 14:15
Сообщение #3


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 7.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.11.2018, 13:50) *
Дальше не читал, уж извините. Но у вас уже тут всё просто прекрасно. Позвольте узнать, что за такая у вас современная "фантастика" что она базируется на фентези? Ну а следующий вопрос, зачем вы это читаете, ведь полно даже фентези, которое вполне себе самобытное.

DnD не только фентази. Там и космические корабли, и инопланетяне, и всякие рыцари-джедаи, и космические ктулхи, и машины времени, и роботы, и аугментика и прочее-прочее.

Какое же фентази самобытное? Я вот лично такое не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 14:25
Сообщение #4


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 14:15) *
DnD не только фентази.
Цитата
Dungeons & Dragons (D&D, DnD; Подземелья и драконы) — настольная ролевая игра в жанре фэнтези,
© wiki

Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 14:15) *
Какое же фентази самобытное? Я вот лично такое не знаю.
Да любое. Желязны "Хроники Амбера", если хочется серьёзного. Андерсон пол "Операция Хаос" - если надо с ведьмами и джынами. Громыко ("цветок камалейника") если повеселее. Если про вомпэров то Дивов "Ночной смотрящий". Да блин, даже пресловутый "ночной дозор" вполне подходит. Этого добра за всю жизнь не перечитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
QuestIon
сообщение 7.11.2018, 14:45
Сообщение #5


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 7.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.11.2018, 14:25) *
© wiki

Да любое. Желязны "Хроники Амбера", если хочется серьёзного. Андерсон пол "Операция Хаос" - если надо с ведьмами и джынами. Громыко ("цветок камалейника") если повеселее. Если про вомпэров то Дивов "Ночной смотрящий". Да блин, даже пресловутый "ночной дозор" вполне подходит. Этого добра за всю жизнь не перечитать.

DnD это ролевая система. Там много всего, а также много ответвлений, вроде Pathfinder, d20, Warmachine и других. Также, множество настолок, включая настолки в стиле киберпанка и космической фантастики создавались на исходниках DnD. А те что не создавались, брали оригинальные идеи оттуда.

Хроники Амбера, как и Колесо времени, Лавкрафт, Толкиен, Роберт-Говард и другое были одними из вещей, которыми вдохновлялись создатели DnD.

Из всего что ты предложил ничего оригинального кроме Дозоров. Но у Лукьяненко отвратительные книги, на самом то деле. Буквально в каждой, герой полубомжеватый философствующий полуалкаш, который становится философствующим избранным, и в каждой книге у него есть либо намеки, либо откровенная любовь с маленькими девочками. Фу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 14:55
Сообщение #6


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 14:45) *
Из всего что ты предложил ничего оригинального кроме Дозоров.
Хе 8), не вижу смысла дальше продолжать дискуссию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
QuestIon
сообщение 7.11.2018, 15:14
Сообщение #7


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 7.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.11.2018, 14:55) *
Хе 8), не вижу смысла дальше продолжать дискуссию.

Судя по началу, его изначально не было, раз вообще не читалось что я писал, и была какая-то своя тема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДеКоНет
сообщение 7.11.2018, 15:27
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 23.10.2018
Вставить ник
Цитата




Полагаю, что придумать что-то новое, совершенно не похожее на другие тексты довольно сложно, так как книг написано уже немало и всегда есть шанс совпадений и копирование авторов, миров, существ.

Ну а по поводу орков эльфов, дварфов и прочих существ, то тут каждый автор делает их такими как ему удобнее в создаваемом мире.

Касаемо похожести миров на игру (игры) и как следствие этого друг на друга так в этом я вижу больше преимуществ чем недостатков.

Вы правы сюжеты и существа которые словно отражения повторяют друг друга приедаются.
И тут вы или любой другой автор может сделать гномов знатоками магических искусств, а не механики. И это будет как глоток свежего воздуха, а значит будет читаться с удовольствием. С инопланетянами так же. Сделать пришельца не гуманоидом, по сути создать целый вид, культуру историю, технологии, обычаи и устои. Авторы которые создают таких пришельцев часто пользуются успехом.

В оригинальных мифах эльфы маленькие человечки почти как дети, сложно описывать войну людей и таких эльфов, так как вас обязательно обвинят во многом.

По поводу магии соглашусь. Если магия дается легко и без труда, при этом наделяя мага почти безмерной силой, то это быстро надоедает читать, но бывают и исключения .Примером служит описание магии и магиков в мире Сапковского "Ведьмак". Там магия дает многое, но не дается легко и всем.

Хотя авторы вытягивают сюжетом, интригой и прочими хитростями. Тут и кроется ответ на ваш вопрос, почему копируют а не создают? Чаще авторы хотят рассказать историю, действие, событие и для этого берут образы узнаваемые и ассоциативные у читателей.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 15:45
Сообщение #9


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(ДеКоНет @ 7.11.2018, 15:27) *
Полагаю, что придумать что-то новое, совершенно не похожее на другие тексты довольно сложно, так как книг написано уже немало и всегда есть шанс совпадений и копирование авторов, миров, существ.
Не сложно, примеры я привёл выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДеКоНет
сообщение 7.11.2018, 17:26
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 23.10.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.11.2018, 15:45) *
Не сложно, примеры я привёл выше.


Сложно, так как из 1 000 000 авторов 1 придумывает. А придумывает удачно, так чтобы большинству читателей понравилось и того меньше.
Я же не утверждаю что не возможно. Я говорю сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.11.2018, 17:36
Сообщение #11


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Красота - в глазах смотрящего© wink.gif Вы видите сплошь шаблонные сеттинги, плоть от плоти ДнД. Я не спорю, что таких текстов сейчас очень много, особенно на всяких Самиздатах. Там едва ли не каждый первый фэнтезийный сеттинг именно таков. Но это вовсе не означает, что все фэнтези за последние десятилетия сводится к тому, что вы описали. Как вам уже справедливо указали, хватает и обратных примеров. Даже если брать популярные вселенные наподобие The Elder Scrolls - там те же эльфы только внешне похожи на толкиеновских, да и то вовсе не каждая их разновидность. wink.gif Архитектура и культура у каждой эльфийской народности там свои, включая крайне своеобразную данмерскую (в их архитектуре, например, активно используются хитиновые панцири гигантских членистоногих, да и общие формы зданий в некоторых данмерских стилях напоминают жуков, а еще есть специально выращенные башни-грибы у древних магов одного из кланов) и босмерскую, с Зеленым Пактом, запрещающим наносить вред растениям, и бродячими городами на мигрирующих деревьях. И стимпанковую двемерскую, хехе. wink.gif Кстати, двемеры, которых там называют гномами, вообще-то тоже одна из эльфийских рас. При этом они строили города из металла, сложные механизмы, работающие на паровых двигателях и геотермальной энергии, разрабатывали секретные сплавы и электрические светильники, сооружали боевых роботов, а заодно были атеистами в мире, где сверхъестественные силы всячески проявляют себя в объективной реальности. wink.gif Или альтмеры, самые, казалось бы, "классические" эльфы - с совсем не "классической" для эльфов идеологией расового превосходства, а в перспективе и вовсе уничтожения материального мира для того, чтобы вернуться в первозданное состояние нематериальных околобожественных сущностей. Орки там тоже когда-то были эльфийской народностью, которую исказила одна из высших сущностей (привет Толкиену, ога wink.gif ), однако после этого они не стали кровожадными монстрами. smile.gif Таковыми можно скорее назвать эльфов-фалмеров, которых после поражения в войне с людьми приютили их сородичи-двемеры, а потом подсадили беженцев на ядовитые грибы и за несколько поколений превратили их в слепых рабов-вырожденцев.
Таким образом, даже в этом сеттинге, который всецело опирается на популярные в массовой культуре фэнтезийные образы и шаблоны, эльфы вовсе не представляют собой копипаст с ДнД. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 17:53
Сообщение #12


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(ДеКоНет @ 7.11.2018, 17:26) *
Сложно, так как из 1 000 000 авторов 1 придумывает. А придумывает удачно, так чтобы большинству читателей понравилось и того меньше.
Ну не надо такие страшные цифры. Тут на конкурсах нет-нет да появится нечто уникальное, иногда кривой текст может не вычитанный, но с новизной. Так что это и не сложно.
Сложность начинается от читателей. Вроде тех, что топик завёл. Вот ты ему даёшь что-то оригинальное, а он его не видит, не понимает и отвергает. Потому как ему нужно не оригинальное, а что-то "по оригинальным мифам и исходникам Толкина" - то есть многажды пережёванная жвачка, и желательно с абсолютным злом и добром, а самобытность ему не нужна и не понятна. И таких то большинство. Вот в чём проблема писателей. 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДеКоНет
сообщение 7.11.2018, 18:19
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 23.10.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 7.11.2018, 17:53) *
Ну не надо такие страшные цифры.

Сложность начинается от читателей. . Вот в чём проблема писателей. 8)

Так что это и не сложно.


Цифры для наглядности.

Так писатель пишет для читателя, а не для себя, я так думаю. А если для себя то для чего выкладывать?

Вы считаете не сложно, я думаю иначе. Полагаю дальнейший спор не имеет смысла. Впрочем если у вас есть работа пользующаяся успехом, где вы создали новых существ, уникальный мир не имеющий аналогов, то вы меня убедите в своей правоте и я соглашусь с вами.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
QuestIon
сообщение 7.11.2018, 19:10
Сообщение #14


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 7.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(ДеКоНет @ 7.11.2018, 17:26) *
Сложно, так как из 1 000 000 авторов 1 придумывает. А придумывает удачно, так чтобы большинству читателей понравилось и того меньше.
Я же не утверждаю что не возможно. Я говорю сложно.

Вот только читателям не должно это нравится. Должно быть качественно. А что нравится читателям часто диктует мода.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.11.2018, 17:36) *
Даже если брать популярные вселенные наподобие The Elder Scrolls - там те же эльфы только внешне похожи на толкиеновских, да и то вовсе не каждая их разновидность. wink.gif Архитектура и культура у каждой эльфийской народности там свои, включая крайне своеобразную данмерскую (в их архитектуре, например, активно используются хитиновые панцири гигантских членистоногих, да и общие формы зданий в некоторых данмерских стилях напоминают жуков, а еще есть специально выращенные башни-грибы у древних магов одного из кланов) и босмерскую, с Зеленым Пактом, запрещающим наносить вред растениям, и бродячими городами на мигрирующих деревьях. И стимпанковую двемерскую, хехе. wink.gif Кстати, двемеры, которых там называют гномами, вообще-то тоже одна из эльфийских рас. При этом они строили города из металла, сложные механизмы, работающие на паровых двигателях и геотермальной энергии, разрабатывали секретные сплавы и электрические светильники, сооружали боевых роботов, а заодно были атеистами в мире, где сверхъестественные силы всячески проявляют себя в объективной реальности. wink.gif Или альтмеры, самые, казалось бы, "классические" эльфы - с совсем не "классической" для эльфов идеологией расового превосходства, а в перспективе и вовсе уничтожения материального мира для того, чтобы вернуться в первозданное состояние нематериальных околобожественных сущностей. Орки там тоже когда-то были эльфийской народностью, которую исказила одна из высших сущностей (привет Толкиену, ога wink.gif ), однако после этого они не стали кровожадными монстрами. smile.gif Таковыми можно скорее назвать эльфов-фалмеров, которых после поражения в войне с людьми приютили их сородичи-двемеры, а потом подсадили беженцев на ядовитые грибы и за несколько поколений превратили их в слепых рабов-вырожденцев.
Таким образом, даже в этом сеттинге, который всецело опирается на популярные в массовой культуре фэнтезийные образы и шаблоны, эльфы вовсе не представляют собой копипаст с ДнД. smile.gif

TES это также копипаста. В TES каждая часть происходит редизайн и ретконы. На рекламных изображениях это именно эльфы Толкина, в игре они более дикие и своеобразные.

В DnD огромнейшее количество разнообразных эльфов, и в TES нет ничего уникального. Данмеры это эльфы измерения богини Ллос, там и храмы и песчаные бури, и жуки и пауки, в точно таких же оттенках, с точно такой же эстетикой.

- Из рулбука.

Босмеры и зеленый пакт это типичные дикие эльфы, потомки первых эльфов которые еще связаны с феями.
Двемеры эльф плана логики, и двемеры также называются гномами. Они могут и быть гномами, так как во вселенной TES почти все потомки эльнофи, и меры не в курсе откуда двемеры вообще взялись, так как не помнят о том чтобы они от них откалывались.
Альтмеры типичные DnDшные эльфы первой империи. Ирония в том, что там случилась война с расколом эльфийской единой империи, и боги прокляли часть эльфов, сделав их черными и им пришлось бежать в Подземье.
Вот с орками правда получилось близко к оригиналу, но увы, они там DnDшные... И как не играй в редакторе, челюсть обратно не засунешь и даже сролеплееить нельзя, так как обычно у орков именно подобная челюсть, а про то, что они потомки гоблинов, вообще миф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДеКоНет
сообщение 7.11.2018, 19:28
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 23.10.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 19:10) *
Вот только читателям не должно это нравится. Должно быть качественно. А что нравится читателям часто диктует мода.


Не соглашусь.

Мы говорим о фэнтези и фантастике, а не о научных трудах где истина важнее моды.
Качество должно быть - это бесспорно, но и результат труда автора должен пользоваться спросом.

Приведу пример, извините за плоскость, но плоские примеры легче усваиваются и более наглядны:

Во времена Петра I было модно что бы мужчины носили чулки. Их делали качественно. Сейчас мода изменилась. Даже если чулки будут мега качественными мало кто из мужчин станет их носить при людно.

О качестве материала написанного автором, полагаю больше говорит количество читателей. Из этого делаю вывод что если большинству читателей (предпочитающих именно этот жанр) не нравится написанное, то следовательно качество не очень.

Писатель может сказать что его гениальность или его мысли не поняли, но если автор не смог донести свои мысли до читателя, то ему нужно учиться дальше.

Писать может любой, а писать так чтобы читали этому нужно учиться.

Лично я еще в самом начале пути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 7.11.2018, 19:33
Сообщение #16





Гости



Цитата




Цитата(ДеКоНет @ 7.11.2018, 20:28) *
Писать может любой, а писать так чтобы читали этому нужно учиться.

Лично я еще в самом начале пути.

Молодой ишшо... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.11.2018, 19:40
Сообщение #17


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(ДеКоНет @ 7.11.2018, 18:19) *
Вы считаете не сложно, я думаю иначе. Полагаю дальнейший спор не имеет смысла. Впрочем если у вас есть работа пользующаяся успехом,
Так, записываем: взятые с потолка цифры, по ходу дискуссии появляются неведомые условия про успех — вывод? Верно, что бы вы не сделали, окажется, что вы проиграли. Как я люблю интернет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рост_Тюльберов
сообщение 7.11.2018, 19:49
Сообщение #18


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 11.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Красноярск




А в чём, извольте спросить, смысл дискуссии и вопроса?
Господин Толкиен придумал(а где-то подсобрал заготовочки грамотно), 99% авторов графоманы, которые не то что написать не могу, а прочитать его вдумчиво. Почему писатели пишут плохо и шаблонно? Потому что не могут по-другому.
Качественные оригинальные Фселенные иногда создаются, но это редкость. А писать то хочицо)

Вам то какое дело до других? Хотите сделать оригинально - сделайте, нет в мире справедливости - добейтесь, чего на зоопарк то смотреть?

Жанр опять же не вымрет. Посмотрите историю музыки, возьмите любой жанр. Сначала чувак делает эксперимент, например начинает накладывать на музыку речетатив и изобретает Рэп. Потом выступает в клубе, потом появляется местная андеграунд тусовка, потом она распространяется по материку и по миру, потом становится мегапопулярной, а потом появляются Тимати. И в тот момент когда слушать это дерьмо уже невозможно(хотя миллионы слушают по-прежнему), появляется чувак которой добавляет в рэп более глубокий бас и размазывает микс эффектами до состояния каши. Появляется Трэп и Клаудрэп и снова цикл повторяется от андерграунда до гавна и снова кто-то что то делает и выстреливает.

Для меня откровением в мире фэнтази стала игруля Дарк Соулс. Для многих откровением стала игра престолов и ведьмак.

И на счёт пары набросков за Средиземьем... Сильмарилион то читали? Путешествие Фродо - это так, мелкий замес между быдлами с разных районов, по сравнению с событиями прошлого.

И насчет Tes, считаю эльфов местных весьма оригинальными, первое фэнтази где эльф е..льниками не вышли))), ваще другое впечатление от них. Данмеры относительно оригинальны считаю

Я одержим идеей создать оригинальное фэнтази, вообще никакого отношения не имеющее к первоисточнику и стандартному алгоритму разработки таких вселенных. Лет через пять десять дай бог, наберу достаточное количество оригинальных идей и начну собирать историю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.11.2018, 20:06
Сообщение #19


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 21:10) *
В DnD огромнейшее количество разнообразных эльфов, и в TES нет ничего уникального. Данмеры это эльфы измерения богини Ллос, там и храмы и песчаные бури, и жуки и пауки, в точно таких же оттенках, с точно такой же эстетикой.

Вообще ни разу! wink.gif Ничего общего, кроме разве что некоторого внешнего сходства. Абсолютно иная культура, история, архитектура. И уж точно другой менталитет. Да и религиозные убеждения у данмеров весьма разнообразны.
Если уж говорить об эстетике, то начнем с того, что у данмеров полным-полно разных архитектурных стилей, а уж если посмотреть на кочевников-эшлендеров...
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 21:10) *
На рекламных изображениях это именно эльфы Толкина, в игре они более дикие и своеобразные.

Они только внешне и похожи. smile.gif О чем и речь.
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 21:10) *
Босмеры и зеленый пакт это типичные дикие эльфы, потомки первых эльфов которые еще связаны с феями.

Там они тоже "вегетарианцы наоборот" и на похоронах ритуально поедают усопшего?
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 21:10) *
Двемеры эльф плана логики, и двемеры также называются гномами. Они могут и быть гномами, так как во вселенной TES почти все потомки эльнофи, и меры не в курсе откуда двемеры вообще взялись, так как не помнят о том чтобы они от них откалывались.

Не помню в ДнД никаких эльфов, которые бы занимались инженерными изысканиями, алхимией и всерьез исследовали влияние метафизических манифестаций на реальность, отрицая при этом право высших сущностей на поклонение смертных. wink.gif А заодно пытались запитать гигантского парового робота от останков божества. Да еще бы при этом носили ассирийские бороды. laugh.gif
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 21:10) *
Вот с орками правда получилось близко к оригиналу, но увы, они там DnDшные...

Орки из всех перечисленных как раз наименее оригинальны. wink.gif Воинственные гордые варвары эльфийского происхождения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.11.2018, 20:48
Сообщение #20


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Та же самая культура, та же самая история.

В чем сходство? smile.gif Вы меня прямо изумляете.
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Данмеры также удивительно глупы, и их их божества обманули как минимум три раза, а они всё равно в них верят.

У них религиозные взгляды в обществе отнюдь не однородны. smile.gif
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Только в отличии от плоских миров, они знают что они лучше всех, поэтому остальные должны им служить.

Только, в отличие от всех фэнтезийных миров, они стремятся этот самый мир уничтожить ради своего возвращения к истокам, так сказать. wink.gif
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Практически. А еще похищают людей, занимаются ритуальными пытками и прочими радостями оригинального чудесного народца.

Босмеры в этом как раз не замечены. Зато у них весьма специфические взгляды на частную собственность. wink.gif
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Очень плохое знание DnD. Там полным полно эльфов. Но я не думаю что кому-то, кроме тех кому очень скучно, будут скачивать 80 гиговый пак в котором собраны большинство книг и журналов по DnD, чтобы это всё читать

Это не ответ, извините. Где в ДнД есть похожие эльфы? Хоть чем-то, ну хотя бы бородами? laugh.gif Можно ссылку на источник?
Цитата(QuestIon @ 7.11.2018, 22:13) *
Обычные орки Толкина.

Да ни разу. wink.gif Они гораздо цивилизованнее, это как минимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:34