Честно о гонорарах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Честно о гонорарах |
11.3.2017, 12:24
Сообщение
#1
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Не знаю, насколько это будет интересно коллегам и как будет выглядеть с точки зрения корпоративной этики - но, думаю, тема любопытная. Поговорим откровенно о писательских гонорарах, исходя из личного опыта? Ведь здесь пересекается множество факторов: издательство, редакция, серия, автор и т.д. Наконец, динамика по времени - как было раньше, как сейчас?.. Если действительно дело стоящее - готов начать с себя, т.е. поделиться опытом общения с разными издательствами.
|
|
|
11.3.2017, 12:41
Сообщение
#2
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Хм, никакой тайны нет - обычно 10% от отпускной цены издательства, это примерно 10 руб. экз., умножайте на тираж минус 13% налогов. В некоторых изд-вах - меньше, 6%. Для... хм... особо талантливых авторов - расценки другие, в районе 50 тыщ за книгу (без расчета тиража).
|
|
|
11.3.2017, 18:16
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 872 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
11.3.2017, 18:18
Сообщение
#4
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 872 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
6-10% - это для авторов с тиражами 2500-5000, для тиражей свыше 20 000 другие расценки, но таких авторов здесь нет.
|
|
|
11.3.2017, 19:21
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
для тиражей свыше 20 000 другие расценки, но таких авторов здесь нет. Таких авторов, как я думаю, осталось две штуки - Лукьяненко и Глуховский. Для остальных новый предел, похоже, 15000. Вон у Белянина новая книжка вышла, продолжение романа 2011 года. Тогда тираж 50 000, нынче - 15 000. Последние романы: Головачев - 4500 Олди - 5000 Рус - 7000 Дивов - 8000 Каменистый - 9000 Корнев, Круз - 10000 Перумов, Белянин - 15000 Пехов, Громыко - 20000, но это в 2016 А если по теме - в чем смысл подсчета копеек? Какая разница, 20 тр или 40 тр за труд в несколько месяцев на тиражах 1500-5000 экз? Экономически мыть полы гораздо выгоднее. Кто не успел на поезд высоких роялти и больших тиражей - уже опоздал. Новых звезд не будет, это очевидно. После Глуховского достичь тиража даже в 15000 не удалось ни одному новичку, насколько я в курсе. И было это 10 лет назад. Я так думаю, в ближайшие 3-5 лет рынок и вовсе помрет. Звезд еще как-нибудь будут печатать минимальными тиражами (если те не бросят писать), а те, у кого и сейчас до 5000 - положат зубы на полку. |
|
|
11.3.2017, 20:27
Сообщение
#6
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Таких авторов, как я думаю, осталось две штуки - Лукьяненко и Глуховский. Для остальных новый предел, похоже, 15000. Вон у Белянина новая книжка вышла, продолжение романа 2011 года. Тогда тираж 50 000, нынче - 15 000. Последние романы: Головачев - 4500 Олди - 5000 Рус - 7000 Дивов - 8000 Каменистый - 9000 Корнев, Круз - 10000 Перумов, Белянин - 15000 Пехов, Громыко - 20000, но это в 2016 А если по теме - в чем смысл подсчета копеек? Какая разница, 20 тр или 40 тр за труд в несколько месяцев на тиражах 1500-5000 экз? Экономически мыть полы гораздо выгоднее. Кто не успел на поезд высоких роялти и больших тиражей - уже опоздал. Новых звезд не будет, это очевидно. После Глуховского достичь тиража даже в 15000 не удалось ни одному новичку, насколько я в курсе. И было это 10 лет назад. Я так думаю, в ближайшие 3-5 лет рынок и вовсе помрет. Звезд еще как-нибудь будут печатать минимальными тиражами (если те не бросят писать), а те, у кого и сейчас до 5000 - положат зубы на полку. Но книги то все равно писать будут... Просто за это не будут платить. |
|
|
11.3.2017, 20:38
Сообщение
#7
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Не издательство - ЛитЭра.
"За январь семь авторов получают выплаты выше 100 тыс рублей" - https://lit-era.com/blogs/post/17041 Ведьмы и Магические Академии нас ждут :-) |
|
|
11.3.2017, 20:56
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Но книги то все равно писать будут... Просто за это не будут платить. По мне что размазанный по нескольким месяцам труда гонорар за тираж в 5000, что бесплатно - разницы никакой. Спасибо, что пока ещё можно издаться за чужой счет. Скоро как во Франции и некоторых других странах загнивающего Запада это будет реально сделать лишь за собственный. Не издательство - ЛитЭра. "За январь семь авторов получают выплаты выше 100 тыс рублей" - https://lit-era.com/blogs/post/17041 Ведьмы и Магические Академии нас ждут :-) На самом деле и это весьма грустно. Во-первых, потому что их только семь - а ведь это самый раскрученный ресурс для подобного рода литературы. Во-вторых, это срез за один месяц - вполне возможно, девушки расстарались и выкинули что-то под НГ праздники. Сколько их будет в феврале? Будут ли теми же? Между тем флагман данного сегмента Е.Звездная имеет тиражи по 12000. Хотя когда в форме - выдает по книге в месяц |
|
|
11.3.2017, 21:13
Сообщение
#9
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
На самом деле и это весьма грустно. Весьма. Согласен. ведь это самый раскрученный ресурс для подобного рода литературы. Совершенно верно. Планка в 100 000 ежедневных уников взята - ЛитРес отдыхает. Сколько их будет в феврале? https://lit-era.com/blogs/post/18273 |
|
|
11.3.2017, 22:30
Сообщение
#10
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Читатель перекушал фантастики, завалили однотипным. Я в мгазине наблюдаю тенденции - раньше фантастика на первых местах лежала на столиках при входе ( буквально год назад). Теперь даже близко нет. Задвинули на полки и самые дальние столики. Мне кажется Литрпг вколотил последний гвоздь в крышку. Будем ждать прорыва чего-то нового, качественного скачка. Попаданцы в топку. Как ни странно на первый план вышла классика в карманном формате. Это я по МДК сужу.
|
|
|
11.3.2017, 22:59
Сообщение
#11
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Будем ждать прорыва чего-то нового, качественного скачка. Ага, бояръ-хентай Повторюсь - практически все мало-мальски известные в массах авторы фантастики и фэнтези начали своё восхождение 15-20 лет назад, когда тиражи по 50000 - 100000 были нормой. Исключение - Глуховский, в раскрутку творчества которого были вложены очень большие деньги. Да и то случилось это 10 лет назад. После этого были разве что Рус да Щепетнов с пиковыми тиражами по 12-14 тысяч. Даже если завтра появится суперталант, решивший попробовать себя в фантбеллетристике - его ждут те же 5000 экземпляров. Ну, может, допечатают пару-тройку тысяч, если народ будет активно брать. Но талант с мозгами просто не станет писать чистую фантастику или фэнтези. Он слепит что-нибудь в духе "большой литературы" а-ля Пелевин или Сорокин. Чтобы с жареными детьми, педерастами или про сталинские репрессии с кровавой гэбней. И сдастся в руки Шубиной. Там его тоже напечатают 3000 для начала... но, как гласит известный анекдот - появится перспектива |
|
|
11.3.2017, 23:25
Сообщение
#12
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Ага, бояръ-хентай Повторюсь - практически все мало-мальски известные в массах авторы фантастики и фэнтези начали своё восхождение 15-20 лет назад, когда тиражи по 50000 - 100000 были нормой. Исключение - Глуховский, в раскрутку творчества которого были вложены очень большие деньги. Да и то случилось это 10 лет назад. После этого были разве что Рус да Щепетнов с пиковыми тиражами по 12-14 тысяч. Даже если завтра появится суперталант, решивший попробовать себя в фантбеллетристике - его ждут те же 5000 экземпляров. Ну, может, допечатают пару-тройку тысяч, если народ будет активно брать. Но талант с мозгами просто не станет писать чистую фантастику или фэнтези. Он слепит что-нибудь в духе "большой литературы" а-ля Пелевин или Сорокин. Чтобы с жареными детьми, педерастами или про сталинские репрессии с кровавой гэбней. И сдастся в руки Шубиной. Там его тоже напечатают 3000 для начала... но, как гласит известный анекдот - появится перспектива А вы хотите сразу 100 тыс? Так не купят же. Кого вы обвиняете-то? И так большинство книг просто место на полках в магазинах занимают. Как посмотришь на ряды ФБ с одинаковыми обложками и названиями... Я уже приводил пример "Несвятые святые". Тираж 2 млн экземляров. Переведено на кучу языков. Фантастика вообще не интересна очень многим. Женщины в большинстве своем к ней равнодушны. Но шанс написать что-то понастоящему новое, которое зацепит многих, будет переведено и т.д. существует всегда. А если вы пишете очередных попаданцев, то даже если вы напишите очень хорошо - 10 тыс ваш предел. Потому что про попаданцев пишет еще 500 авторов. |
|
|
11.3.2017, 23:46
Сообщение
#13
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
11.3.2017, 23:56
Сообщение
#14
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
А вы хотите сразу 100 тыс? Так не купят же. Кого вы обвиняете-то? И так большинство книг просто место на полках в магазинах занимают. Как посмотришь на ряды ФБ с одинаковыми обложками и названиями... Я уже приводил пример "Несвятые святые". Тираж 2 млн экземляров. Переведено на кучу языков. Фантастика вообще не интересна очень многим. Женщины в большинстве своем к ней равнодушны. Но шанс написать что-то понастоящему новое, которое зацепит многих, будет переведено и т.д. существует всегда. А если вы пишете очередных попаданцев, то даже если вы напишите очень хорошо - 10 тыс ваш предел. Потому что про попаданцев пишет еще 500 авторов. Я ничего не хочу и никого не обвиняю. И о попаданцах не пишу. Неплохо бы вдумчиво перечитывать написанное другими, прежде чем пытаться переходить на личности. Иначе можно выглядеть некоторым образом глупо. Я привожу совершенно конкретные факты и цифры по теме топика. Наглядно показывающие, что рассуждения о писательских гонорарах по состоянию на 2017 год лишены какого-либо смысла. Ну разве что автор живет в глухой тайге на натуральном хозяйстве, и 30000 рублей за полгода труда позволят ему приобрести новый дизель-генератор, иначе без света останется. Это да, уважительная причина поразмышлять о деньгах от сочинительства. Вы отвечаете заунывной демагогией в духе "что-то по настоящему новое, которое зацепит многих". Ну конечно же, среди тысяч изданных с 2007 года книжек не было совершенно ничего нового. Ах да, было. ЛитРПГ. "Зацепило многих". Настолько, что основатель жанра нынче имеет тираж в 7000 штук. А до этого был потрясающе оригинальный сеттинг Глуховского про постап с людьми, прячущимися в метро. Вы, может, истории этой не знаете? "Метро2033" напечатали в 2005 году тиражом в 8000. Потом допечатали еще 3000. Потом через два года всю Москву обклеили рекламой, и пошли шестизначные тиражи и серия фанфиков. Так что дело за малым - найти доброго человека, который вложит в раскрутку книжки несколько миллионов рублей. Или создаст достаточный шум в рукопожатом сообществе, чтобы все бросились покупать очередной шедевр о сталинских репрессиях. Тоже жутко оригинальная тема, на которой в 90-х только очень ленивый не потоптался. Посему способа получить большой тираж два - массированная реклама, на которую у издательств просто нет средств, или старый добрый скандал с политическим привкусом. Стравить сталинистов с либералами, и поднять шум на весь интернет. А человек, решивший написать условную космооперу, в пролете по определению. Я вот как раз читаю одну самиздатовскую - отличная вещь. Действительно талантливо. А её даже в печать не берут. Если возьмут - будет 4500 тираж. Занавес. |
|
|
12.3.2017, 0:48
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Я ничего не хочу и никого не обвиняю. И о попаданцах не пишу. ... Хм, я как раз ни на какие личности не перехожу. Абсолютно не знаю что вы пишете. И попаданцы просто самый яркий пример. Вы как будто жалуетесь, вот у меня и вопрос - кто виноват? Издатели, читатели, некие тайные силы, не дающие к людям прорваться качественной фантастике из самиздата, этой космоопере? Как по вашему это все должно выглядеть? Обидно что фантастику не раскручивают? Значит не видят потенциала. Повторяю, не так много и желающих ее покупать, даже качественную (каковой очень мало). Впрочем, если я занимаюсь демагогической болтовней про написание новых цепляющих вещей, а вы очень конкретные факты приводите с этими тиражами, то на этом стоит прекратить (учитывая что тема - гонорары, у кого и сколько). И прежде чем обвинять человека в глупости тоже бы неплохо внимательно прочитать, что он написал. |
|
|
12.3.2017, 2:28
Сообщение
#16
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Ну, чувствую, зацепило. Тогда поделюсь своим опытом, с минимумом выводов и оценок, только факты.
Я впервые напечатался аж в 2002-м году в АСТ в сборнике "Фанастика-2002 выпуск 3" - кто-нибудь помнит такие?.. Заплатили уже не помню сколько, но точно немного, что и ясно. Впрочем, тогда меня куда больше радовал сам факт публикации Затем там же в АСТ вышла уже книга в серии "Звездный лабиринт", за нее получил опять же не помню сколько, но по тем временам прилично. Вообще тогда хорошо платили в "Азбуке", причем давали авансы! - вещь по нынешним дням немыслимая. Потом много еще чего было, если интересно, могу рассказать отдельно. Теперь о делах не столь дальних. В прошлом году в Эксмо я напечатался в соавторстве с брендовым атором. За первые два квартала 2016 г. в сумме получилось около 120 тыс. руб. - и бумага и электронка, все вместе. Тираж был 14000. Это уже, согласитесь, что-то, хотя, конечно, жить только на гонорары не выходит. |
|
|
12.3.2017, 3:03
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Вы как будто жалуетесь, вот у меня и вопрос - кто виноват? И прежде чем обвинять человека в глупости тоже бы неплохо внимательно прочитать, что он написал. Прочитал и первый пост, и второй. Увидел, что вы жалуетесь на состояние дел в отечественной фантастике. Потом приписываете какие-то жалобы и мне Я ни на что не жалуюсь - мне безразлично. Я констатирую факты. Факты состоят в том, что на писательстве нынче не заработаешь. Уж во всяком случае, не за счет гонораров за "бумагу". И что надеяться на какие-то "прорывы" за счет чьей-то гениальности не стоит. Это сугубо эмпирический вывод на основании обзора рынка за очень большой промежуток времени. В прошлом году в Эксмо я напечатался в соавторстве с брендовым атором. За первые два квартала 2016 г. в сумме получилось около 120 тыс. руб. - и бумага и электронка, все вместе. Тираж был 14000. Это уже, согласитесь, что-то, хотя, конечно, жить только на гонорары не выходит. Спасибо за информацию. Из расчета понятно, что роялти брендового автора Эксмо не превышает 15 руб за экземпляр. Это если с вами поделились по-честному, 50/50. Будут ли у этого автора сопоставимые тиражи в 2017 - большой вопрос. У Щепетнова вон в Эксмо авторская серия, и за плечами два десятка романов, а тиражи в 2017 - 4000. Получается 60 000 за книжку. Чтобы хоть как-то жить, нужно выдавать по роману в месяц. А Щепетнов здесь единственный утверждал, что живет строго на гонорары. Продвинутей с коммерческой точки зрения на форуме вроде бы никого нет |
|
|
Гость_Monk_* |
12.3.2017, 8:47
Сообщение
#18
|
Гости Цитата |
|
|
|
12.3.2017, 9:00
Сообщение
#19
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Посему способа получить большой тираж два - массированная реклама, на которую у издательств просто нет средств, или старый добрый скандал с политическим привкусом. Стравить сталинистов с либералами, и поднять шум на весь интернет. House, а вариант прямой продажи от автора читателям? У меня жена читает женскую прозу, так скачивает с сайта (или в в контакте страничка?) авторши. Авторша имеет подписчиков несколько тысяч, и наверное процентов 20% покупают тексты. Деньги за книгу не великие (рублей 50), но зато прямые. Понятно, что вначале надо раскрутиться, да и писать как минимум умело. Но это уже не миллионные бюджеты и пробивание в издательства. |
|
|
12.3.2017, 9:10
Сообщение
#20
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:57 |