Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" 2019 Турнир 4. На свободную тему / Читать рассказы / Итоги

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Проклятые земли 32300 зн., Турнир №3
Алексей2014
сообщение 18.3.2019, 13:05
Сообщение #41


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 12:47) *
так и знал, что вы приведет пример.. честно говоря, я думал о примере, возможно из сериала "X-Files"... там тоже расследуют якобы реальные события...
тем не менее, пример с динозавром во дворе тоже остается в силе.. именно так я увидел конструкцию рассказа и "неуклюжесть" его места действия...

Извините, сериал не смотрел более 15 минут - "не моё". Про динозавров во дворе - недавно (или уже год прошёл?!) обсуждали советскую фантастику. Рассказ Г. Альтова "Шальная компания" гораздо старше крайтоновского цикла о выведении динозавров "прям сегодня". То есть, классики и буквально такое описывали. Посему я вновь в недоумении, что не так-то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.3.2019, 13:18
Сообщение #42


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4454
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 18.3.2019, 13:05) *
что не так-то?

да всё так.. приведу просто другой пример..
вот читаете вы, например, книгу вроде "Молодой Гвардии".. там характеры такие выпуклые, реализм полнейший, сюжет про перипетии борьбы с оккупантами, переживания, отношения... читатель пребываетв полной уверенности, что читает "про войну", и вдруг - бац, где-то после середины повествования автор начинает рассказывать о том, что фашисты, это инопланетяне, а не соседняя держава.. как-то так я увидел место действие вашего рассказа... где вот оно было бы в приведенном примере? в нашем мире? - нет.. тогда где?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.3.2019, 14:16
Сообщение #43


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 13:18) *
как-то так я увидел место действие вашего рассказа... где вот оно было бы в приведенном примере? в нашем мире? - нет.. тогда где?

Убей Бог, не пойму! Заменил настоящий "пыльный котёл" середины 30-ых годов на придуманную саранчу, вот и всё. Примерно так поступил А. Конан Дойл ("Затерянный мир"), поместив на плато Рорайма динозавров с питекантропами, хотя там на самом деле обитали всего лишь эндемики беспозвоночных. У него мир - наш? Или специально изобретённая реальность?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 18.3.2019, 14:22
Сообщение #44


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20298
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Интересный спор, я считаю. Затрагивает важную литературоведческую проблему. Предположим, начинаем рассказ: "Семен Макарович Абрамов жил в Нижневартовске, на улице Пушкина". Так, проверяем... Не было такого, не числится. Это что же, выходит, альтернативная история?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 18.3.2019, 14:38
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




C 5-ым местом) Алексей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.3.2019, 14:46
Сообщение #46


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 18.3.2019, 14:38) *
C 5-ым местом) Алексей.

Да?! О, а таблица была? Не видал... Ну, ладно. Спасибо читателям wub.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 18.3.2019, 14:48
Сообщение #47


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Алексей2014 @ 18.3.2019, 14:46) *
Да?! О, а таблица была? Не видал... Ну, ладно. Спасибо читателям wub.gif

1 Танька, держи руку! 27 0 8,74 236
2 На траве дрова 27 0 7,81 211
3 Ледяная легенда 27 0 7,74 209
4 Совы небесные 27 0 7,04 190
5 Проклятые земли 27 0 6,96 188
6 Сны собитателя трав 27 0 6,85 185
7 Жестокость к женщинам и кошкам 27 0 6,67 180

Если бы не финал, думаю были бы выше... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 18.3.2019, 14:52
Сообщение #48


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




https://www.bookjournal.ru/vote/results.php?vote_id=51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.3.2019, 14:53
Сообщение #49


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Б. Солврев, спасибо. Только мне интереснее та, знаете, где видны все баллы... А финал мне нравится - про ветер, отклоняющий молнию - из аутентичных техасских баек. По-моему, вполне пафосно-фенимор-куперисто вышло laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 18.3.2019, 14:54
Сообщение #50


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Алексей2014 @ 18.3.2019, 14:53) *
Б. Солврев, спасибо. Только мне интереснее та, знаете, где видны все баллы... А финал мне нравится - про ветер, отклоняющий молнию - из аутентичных техасских баек. По-моему, вполне пафосно-фенимор-куперисто вышло laugh.gif

Я ссылку привел, там же можно посмотреть распределение, как всегда (Да я умею читать мысли wink.gif )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 18.3.2019, 14:55
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алексей2014 @ 18.3.2019, 14:46) *
Да?! О, а таблица была? Не видал... Ну, ладно. Спасибо читателям wub.gif


Спасибо автору). А если чуть подкрудить-докрутить по мелочи - рез-тат был бы и чуть выше. Отлично, Алексей. Растёшь на глазах, так держать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.3.2019, 15:04
Сообщение #52


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Б. Солврев, Ваш слуга! Спасибо, самое оно. Интересно сравнивать впечатления, а тут это удобно.

Дон Алькон, не уверен, что заслужил, но - спасибо. На "Пролёт" готовлю нечто тяжёлое, крупного калибра, дотошное, но в необычном (для себя) ракурсе. Будет интересно посмотреть на реакцию читателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 18.3.2019, 15:28
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Заслужил). Вообще, тут уже место - если оно не призовое и денежное - значения особого не имеет. При другом составе голосующих бы иная картина, но оказаться в пятёрке - для такого небольшого конкурса это объективный рез-тат. Для пролёта - в десятке тоже самое.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.3.2019, 16:12
Сообщение #54


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4454
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 18.3.2019, 14:22) *
Интересный спор, я считаю. Затрагивает важную литературоведческую проблему. Предположим, начинаем рассказ: "Семен Макарович Абрамов жил в Нижневартовске, на улице Пушкина". Так, проверяем... Не было такого, не числится. Это что же, выходит, альтернативная история?

Ха-ха.. смешно... Тут все дело в деталях.. примеры я привел ..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ruslan Shagmanov
сообщение 18.3.2019, 21:09
Сообщение #55


Бабай - Ага
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4615
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Тридесятое царство




Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 14:47) *
так и знал, что вы приведет пример.. честно говоря, я думал о примере, возможно из сериала "X-Files"... там тоже расследуют якобы реальные события...
тем не менее, пример с динозавром во дворе тоже остается в силе.. именно так я увидел конструкцию рассказа и "неуклюжесть" его места действия...

Я не читал Гансовского, тем более "День гнева", поэтому и не мог запараллелить Ваш, Алексей, сюжет с оригиналом. Поэтому в голову приходили иные параллели. Вот в первую очередь в голову вошёл именно Икс-Файлс, как написал Макс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 19.3.2019, 7:31
Сообщение #56


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 16:12) *
Ха-ха.. смешно... Тут все дело в деталях.. примеры я привел ..

Чем же точность в деталях не угодила - никак не пройму? Размывает грань достоверности, мешает сориентироваться, где "сказка", где "ложь", где "намёк" с "уроком"?
Может, пройдёмся по другим классикам, чтобы я-таки уяснил Вашу позицию? Вот "Пять недель на воздушном шаре", "Из пушки на Луну", "Пятьсот миллионов бегумы" - короче, НФ от дедушки Жюля - это альтернативная история по-Вашему? Или от дедушки Герберта - "Человек-невидимка", "Первые люди на Луне", "Война миров" (кстати, хорошо адаптирована к современным реалиям участием Тома Круза!) - тоже альтернативка?
Тогда, получается, Полудиккенс прав - любое не документально точное произведение автоматически становится альтернативным нашей реальности. К примеру, в "Молодой гвардии" хватает таких отступлений от фактов, почему роман и является художественным произведением, не журналистским очерком и т. п.
Ну, так всё-таки?..

Цитата(Ruslan Shagmanov @ 18.3.2019, 21:09) *
Я не читал Гансовского, тем более "День гнева"
Очень советую. Классика есть классика. Пожалуй, это его самый сильный рассказ - философский и тревожный. Антиутопия, однако!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.3.2019, 7:53
Сообщение #57


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Любое художественное произведение происходит в альтернативной реальности, даже в двух - в воображении писателя и в воображении читателя. Что хуже эти реальности могут быть не только пересекаться друг с другом, но и быть параллельными и даже строго перпендикулярными друг другу.

И это прекрасно happy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 19.3.2019, 8:06
Сообщение #58


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Б. Солврев @ 19.3.2019, 7:53) *
Любое художественное произведение происходит в альтернативной реальности, даже в двух - в воображении писателя и в воображении читателя.
Совершенно согласен. Тогда помогите разобраться с вот этими замечаниями:
Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 9:39) *
обычно "фантастика" происходит в будущем, прошлом (попаданцы, альтернативка) или параллельном мире, но чтоб просто в прошлом, которого не было, да еще с такой степенью реализма? это как?

Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 9:51) *
так где действие происходит?

Цитата(Max Krok @ 18.3.2019, 12:47) *
именно так я увидел конструкцию рассказа и "неуклюжесть" его места действия...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 19.3.2019, 8:11
Сообщение #59


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




А зачем с ними разбираться?

Его и ваша реальность совсем не совпали и это тоже нормально. Тут не нужны никакие дополнительные оправдания или доводы.

Хуже когда писатель не дал достаточно крючков, чтобы в голове читателя появилась картинка, пусть и далёкая от того что представлял писатель. Вот тут, да и то если явление повсеместное, надо напрячься.

А вот с Максом все на ваш вкус)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 19.3.2019, 8:25
Сообщение #60


Червь сомнения
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9444
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Б. Солврев @ 19.3.2019, 8:11) *
А зачем с ними разбираться?

Чтобы понять, что именно человеку показалось неправильным, вызвало дискомфорт при чтении. Взглянуть с его позиций.
Когда говорят "нудно", "тягуче", а одновременно другие чувствуют динамику, кинематографичность - тут всё ясно: особенности личного восприятия. "Каждому своё", как говорится. А вот чем не удовлетворён Max Krok - для меня загадка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 4:40