Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ В помощь писателю _ Затмения на спутниках экзопланет гигантов.

Автор: Askold 23.10.2018, 14:53

У меня вопрос к уважаемому сообществу. Ситуация такая: действие происходит возле солнцеподобной звезды, на спутнике экзопланеты. Экзопланета является газовым гигантом размером с Сатурн, спутник размером с Землю. Расстояние до звезды приблизительно 1 а.е. Наклона оси спутника к планете нет. Вращение спутника вокруг планеты синхронизировано, т.е. период вращения спутника вокруг оси, совпадает с периодом обращения вокруг планеты. Соответственно спутник все время повернут к планете одной стороной. Расстояние от планеты около 450 тыс. км . Период обращения около 1,3 суток. Хочу приблизительно рассчитать периодичность солнечных затмений на спутнике. Фазы планеты и т.п. Чтобы в описании не было явных несоответствий. Теперь сам вопрос. Может существует какая нибудь программа для подобных астрономических расчетов? Если кто знает, дайте пожалуйста ссылку. Не очень хочется влазить в учебники астрономии, но чувствую придется. wacko.gif

Автор: Виктор Не 23.10.2018, 15:04

Цитата(Askold @ 23.10.2018, 14:53) *
Может существует какая нибудь программа для подобных астрономических расчетов?

Программы есть, сам видел, но название вспомнить не могу. Помню, что одна из подобных программ в стиме продавалась, только насколько там всё было научно не скажу.

Автор: Askold 23.10.2018, 15:15

Цитата(Виктор Не @ 23.10.2018, 15:04) *
Помню, что одна из подобных программ в стиме продавалась, только насколько там всё было научно не скажу.

Наверняка научно. В принципе, это задачка по астрономии на уровне средней школы. Только подзабыл я все основательно, а вникать снова лень. Вот и пытаюсь пойти путем наименьшего сопротивления. Если не найду, придется снова садиться за парту smile.gif

Автор: Василь 26.10.2018, 4:23

влазить в матчасть придётся если вы претендуете на научную фантастику, а если на космооперу то там стандарты другие...

Автор: Серый Манул 26.10.2018, 5:25

Space engine

Автор: Askold 26.10.2018, 16:37

Цитата(Василь @ 26.10.2018, 4:23) *
влазить в матчасть придётся если вы претендуете на научную фантастику, а если на космооперу то там стандарты другие...

Я подозреваю, что газовый гигант, в небе этого спутника, будет выглядеть раз в 35 больше, чем Луна на земном небе. Соответственно, его площадь будет в тысячу с лишним раз больше, чем у Луны. Затмения на спутнике должны происходить очень часто, этот момент нельзя полностью игнорировать в описании. К тому же, это добавит много экзотических ситуаций - своеобразный растительный и животный мир, огромные приливы и т.п.

Автор: Askold 26.10.2018, 16:43

Цитата(Серый Манул @ 26.10.2018, 5:25) *
Space engine


Спасибо! А там можно самостоятельно проектировать планетные системы? Диаметры, расстояния, наклоны осей, периоды вращения, обращения?

Автор: Виктор Не 26.10.2018, 16:45

Цитата(Askold @ 26.10.2018, 16:37) *
Я подозреваю, что газовый гигант, в небе этого спутника, будет выглядеть раз в 35 больше, чем Луна на земном небе.

О, можете вот этого товарища по расспрашивать: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/21043 — раз уж он вроде как декларирует свои познания в этой теме.

Автор: Эллекин 7.11.2018, 14:06

Цитата(Askold @ 26.10.2018, 16:37) *
Затмения на спутнике должны происходить очень часто, этот момент нельзя полностью игнорировать в описании. К тому же, это добавит много экзотических ситуаций - своеобразный растительный и животный мир, огромные приливы и т.п.

Затмения будут происходит один раз в местные сутки. Приливов от планеты-гиганта не будет вообще.
Для решения поставленной вами задачи не нужны никакие программы, кроме обычного векторного редактора, а в целом хватит и циркуля с линейкой. Вместо тысячи слов: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://image.ibb.co/jZN5dV/image.jpg

И это, на таком расстоянии ваша планета будет летать аккурат в самом пекле радиационных поясов гиганта.

Автор: Askold 7.11.2018, 21:56

Цитата(Эллекин @ 7.11.2018, 14:06) *
Затмения будут происходит один раз в местные сутки. Приливов от планеты-гиганта не будет вообще.
Для решения поставленной вами задачи не нужны никакие программы, кроме обычного векторного редактора, а в целом хватит и циркуля с линейкой. Вместо тысячи слов: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://image.ibb.co/jZN5dV/image.jpg

И это, на таком расстоянии ваша планета будет летать аккурат в самом пекле радиационных поясов гиганта.

Насчет радиационных поясов знаю, но если удалить планету на большее расстояние, то очень возрастет продолжительность суток. Будем считать, что у гиганта, радиационные пояса меньше, чем у Юпитера.)) Благодарю за картинку. Про отсутствие приливов, я уже и сам понял. Спасибо!

Автор: Эллекин 8.11.2018, 9:28

Цитата(Askold @ 7.11.2018, 21:56) *
Насчет радиационных поясов знаю, но если удалить планету на большее расстояние, то очень возрастет продолжительность суток.

Я знаю. На картинке сутки - 7,5 земных. Ну так это не такая уж большая проблема, я её решил парниковым эффектом. Зато интересные результаты появились в сюжете - долгий день и долгая ночь.

Автор: Askold 9.11.2018, 12:20

Цитата(Эллекин @ 8.11.2018, 9:28) *
Я знаю. На картинке сутки - 7,5 земных. Ну так это не такая уж большая проблема, я её решил парниковым эффектом. Зато интересные результаты появились в сюжете - долгий день и долгая ночь.

Да, ночь длиною в неделю, это круто. Неделя для меня, наверно, многовато, а два-три дня, надо подумать... Поясните пожалуйста еще один момент. Если планета-гигант имеет небольшой наклон к плоскости эклиптики, получится что орбита спутника будет под углом к плоскости эклиптики. Как это скажется на затмениях?

Автор: Эллекин 9.11.2018, 16:33

Ну тут сложнее. Я, когда моделировал свою систему, париться не стал и приписал гиганту небольшой наклон оси, но вообще наклонение орбиты изменит движение солнца по небу, а сами затмения... "Весной" и "осенью" они будут происходить приблизительно как обычно, а вот "зимой" и "летом" могут совсем не происходить при достаточно большом наклонении - если вы начертите "вид сбоку", то легко в этом убедитесь. Солнце будет проходить ниже или выше гиганта. При небольшом наклонении будут частичные затмения, но чаще чем раз в "сутки" они всё равно происходить не будут. Реже, впрочем, тоже, если не считать вариант, где их вообще не будет.

Ну и раз уж я сюда заглянул, вот немного грязного самопиара - небольшой справочник космофанттаста http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/work/8327

Автор: Askold 9.11.2018, 17:33

Спасибо за помощь! Я тоже задам совсем небольшой наклон, чтобы не париться с расчетами. Когда все вращения происходят в одной плоскости, все намного проще.

Автор: DzhOKer 3.12.2018, 21:47

Решается чисто логически, никаких программ и расчётов привлекать не надо. Если спутник находится в приливном захвате у гиганта и при этом его ось не наклонена относительно плоскости орбиты, значит, гигант попросту висит в небе на одном и том же месте (а с половины спутника его вообще никогда не видно). Его размер при указанной высоте орбиты будет примерно 15 градусов (Солнце и Луна реальные - 0.5 градуса, то есть в тридцать раз меньше). Движение Солнца при этом со спутника будет выглядеть точно так же, как и с Земли - как движение по окружности вокруг точки, расположенной в n градусах от зенита, где n - широта, на которой расположен наблюдатель, с радиусом в 90+-m градусов, где m - наклон орбиты спутника по отношению к наклону орбиты гиганта (в случае с Землёй - просто наклон оси вращения). Соответственно, если m у вас меньше 7.5 градусов, затмения будут происходить постоянно с периодичностью в сутки, а наблюдаться будут только с той стороны спутника, с которой виден гигант, а если больше, то они будут происходить постоянно большую часть года, но на небольшой период летом и зимой (чем больше наклон, тем дольше период) полностью прекращаться.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)