Графы и графоманы, или Почему я не люблю Льва Толстого |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Графы и графоманы, или Почему я не люблю Льва Толстого |
16.7.2012, 8:08
Сообщение
#41
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 13.9.2011 Вставить ник Цитата |
И что из этого полета эрудиции следует? По-моему, ничего. Ну, показал человек свою ученость. Единственное, что тут умного - мысль: нет ничего совершенного. Кстати, я никогда не считал Толстого виртуозным мастером стиля. Но он мощно пишет о весьма сложных для понимания вещах. И этим интересен многим. И мне тоже. |
|
|
3.3.2015, 16:22
Сообщение
#42
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 29.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вообще, на мой взгляд, школьная программа по литературе настолько дурацкая, что чепец. Она только отбивает у большинства интерес к чтению чего-нибудь более-менее серьезного. Любопытно, есть ли на форуме хоть кто-то, кто полюбил читать именно из-за уроков литературы, хехе? я не могла молчать, ну не могла! я полюбила читать из-за школьной программы 10-11 классов. скажу больше полюбила читать из-за Толстого и его "Войны и мира". я обожаю эту книгу, мне чёрт подери нравится его язык изложения. я читала его книги по несколько раз, ту же самую "Войну и мир" 4 раза. я из классиков люблю Толстого и Пушкина и это не штамп забитый в школе это именно моё личное мнение, потому что я их перечитывала и во взрослом возрасте и очарование их произведений не на секунду для меня не угасло, а лишь заиграла новыми красками! извените |
|
|
3.3.2015, 17:02
Сообщение
#43
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Я считаю, что надо менять школьную программу. И не только по литературе. Мне 25. Я купил Войну и мир. Коллекционное издание. С иллюстрациями, на мелованной бумаге. Вывез только 1 том. На 2 завис и убрал на полочку. Через месяц убрал с полочки в шкаф. Все, знакомство с творчеством Толстого для меня закончилось.
Может быть, классика и воспитывает. Но мне в школе не до воспитания от книжек было. Вот совсем. |
|
|
3.3.2015, 19:12
Сообщение
#44
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
школьная программа - фуфло. Я все сочинения писал по выжымкам.
Когда мои товарищи читали тягомотину про бесприданниц и студентов с топорами, я читал про битвы звездолетов и сиськи ильфийских прынцесс. Нет, товарищи, Гамильтон, Хайнлайн и Гаррисон круче наших лошков! Мне не нравится посыл наших -классиков-. В смысле - мир-говно и ты в нем букашка. Сиди на попе ровно и не отсвечивай! У буржуев все совершенно не так. Действуй! Мочи гадов и тебя ждет куча бабла, корона и гарем ильфиек |
|
|
3.3.2015, 19:20
Сообщение
#45
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
А почему собственно общепринятые шедевры должны обязательно нравится? Люди разные, да и времена другие. Но вот понять почему именно эти книжки попали в шедевры, а не другие, стОит попытаться. Про те же сиськи многие пишут, а многих ли читают?
|
|
|
Гость_Сардо Нумспа_* |
3.3.2015, 19:53
Сообщение
#46
|
Гости Цитата |
Алекс, согласен на сто двадцать процентов! У меня от школьной программы один в один такие же впечатления. Чехова, Горького, Толстого, Достоевского - в топку! Помню, как с нетерпением ждал выхода очередного выпуска журнала "Техника - молодежи." В 80-х там печатали англо-американскую фантастику, частями. :-) Новый выпуск был просто праздником! :-)
|
|
|
Гость_Monk_* |
3.3.2015, 21:00
Сообщение
#47
|
Гости Цитата |
Действуй! Мочи гадов и тебя ждет куча бабла, корона и гарем ильфиек Вам тексты для комеди-клаба писать надо. Я устал смеяться. А почему собственно общепринятые шедевры должны обязательно нравится? А почему все лекарства - горькие? Вот горькие или кислые или вообще какие-то мерзкие? Зато полезные. Вот и классика такова. Не сладенько, зато полезно для организма и общего развития. А от сладкого зубы портятся. И размягчается моск... |
|
|
3.3.2015, 21:09
Сообщение
#48
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Помню, как с нетерпением ждал выхода очередного выпуска журнала "Техника - молодежи." В 80-х там печатали англо-американскую фантастику, частями. :-) Новый выпуск был просто праздником! :-) Помню как во второй половине 90-х подарил библиотеке четыре стопки книг выше меня каждая. В основном этой самой англо-американской фантастики. С недоумением смотрел и не мог понять, как оно мне вообще могло нравится? |
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
3.3.2015, 21:34
Сообщение
#49
|
Гости Цитата |
Помню как во второй половине 90-х подарил библиотеке четыре стопки книг выше меня каждая. В основном этой самой англо-американской фантастики. С недоумением смотрел и не мог понять, как оно мне вообще могло нравится? понял. Теперь вы восстанавливаете четыре стопки выше вашего роста, но собственного производства. Это то точно будет нравиться всегда. Достойная цель. Какие ваши годы. |
|
|
3.3.2015, 21:38
Сообщение
#50
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Вам тексты для комеди-клаба писать надо. Я устал смеяться. Вы это, проведите разбор шедевров мировой фантастики. Посыл именно такой, да-да. Буржуйские герои действуют, а наши ноют, как все плохо - вот и вся разница. Помню, как с нетерпением ждал выхода очередного выпуска журнала "Техника - молодежи." В 80-х там печатали англо-американскую фантастику, частями. :-) Новый выпуск был просто праздником! :-) Ага, вот помню Гамильтона -звездных королей- оттуда читал. Ну, почему наши казанцевы и стругаццкие гонят УГ, а этот буржуин в каждом слове жжот напалмом! Романтика, блин! Сражения армад звездолетов, прынцы с мечами и подлые скотомутанты! Как раз то, что доктор прописал! А потом когда добрался до Гипериона, наша фантастика для меня умерла. Просто у нас ничего нет подобного уровня. За державу обидно, да! |
|
|
Гость_Monk_* |
3.3.2015, 21:44
Сообщение
#51
|
Гости Цитата |
Буржуйские герои действуют, а наши ноют, как все плохо - вот и вся разница. Я под столом. Вы реально должны писать скетчи в таком же духе, будете жутко популярны. А насчет буржуйских героев, это вы зря. Вы сравниваете приключенческую литературу запада - с нашей классикой, ага. Давайте еще желтое с мягким сравним.... У буржуев точно такая же классика, как и наша, абсолютно. |
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
3.3.2015, 21:59
Сообщение
#52
|
Гости Цитата |
Вы это, проведите разбор шедевров мировой фантастики. Посыл именно такой, да-да. Буржуйские герои действуют, а наши ноют, как все плохо - вот и вся разница. Ага, вот помню Гамильтона -звездных королей- оттуда читал. Ну, почему наши казанцевы и стругаццкие гонят УГ, а этот буржуин в каждом слове жжот напалмом! Романтика, блин! Сражения армад звездолетов, прынцы с мечами и подлые скотомутанты! Как раз то, что доктор прописал! А потом когда добрался до Гипериона, наша фантастика для меня умерла. Просто у нас ничего нет подобного уровня. За державу обидно, да! Вы не совсем правы. В девяностые был мощный выброс фантастики. В принципе понимаешь, что это была отложенная литература из застоя. Открылись шлюзы. Но было очень здорово. Можно назвать десятки имен с качественной литературой, намного превосходящую западную. Потому что русская литература это не только развлекалово... Навскидку - Антон Антонов, Чадович и Брайдер, Шхиян... Но кто спился, кто умер, кто просто исчез. Кто просто списался перестав генерировать новое. Печально. Очевидно есть какое-то социологическое иследование, что произошло тогда. А потом пришел Мошков)) |
|
|
Гость_Monk_* |
3.3.2015, 23:02
Сообщение
#53
|
Гости Цитата |
|
|
|
5.3.2015, 11:33
Сообщение
#54
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
У меня не было выбора: мама учитель литературы...Но нравилась (и продолжает!) вся эта классика на полном серьёзе. Фактор возраста очень важен, к примеру - недолюбливал/игнорировал Тургенева - сейчас оценил, преклонялся перед Ефремовым - сейчас замечаю огрехи, у Акутагавы налегал на "экзотику" - сейчас увлёкся обобщениями и реализмом. Двоюродный дядька (рядовой электромонтёр) ничего не читал до армии, потом, по его словам "прозрел" и одолел Толстого, Чехова уже "от души и с полным осознанием"...Брат примерно так же подсел на Шолохова...короче, Экклезиаст знал, когда какое время приходит!
|
|
|
5.3.2015, 11:50
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6737 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
А почему все лекарства - горькие? Зато полезные. Согласен с Monk'ом. И ещё классика она для широких масс и для развития, а не только для развлечения как американская фантастика. Я когда читаю Толстого чувствую глубину и много вложенного смысла, что не могу сказать про ту же американщину. |
|
|
5.3.2015, 12:23
Сообщение
#56
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Кто про горькие лекарства говорит, видимо, давно не употреблял нормальных. Уже достаточно давно все таблетки и микстуры либо нейтрального вкуса (то есть без вкуса), либо с добавлением приятных для человека компонентов. Любой нормальный человек между "горькополезно" и "вкуснополезно" выберет второе. "Горькополезно" также остались, конечно, но это из низкого ценового диапазона.
|
|
|
5.3.2015, 12:37
Сообщение
#57
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6737 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
5.3.2015, 12:38
Сообщение
#58
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Может утрировано. И всё же смысл понятен. (по старинке если) В том то и дело, что по старинке) Вот и разговор про это, что устарела литература. Кстати, в том же издании "Война и мир" в конце целый параграф в виде справочника неиспользуемых в современности слов, но используемых в книге. Так вот, их там много. В обычных изданиях такого бонуса нет. Детям в школе приходиться с этими словами сталкиваться и только догадываться, что они означают, либо тупо пропускать и не заморачиваться. |
|
|
5.3.2015, 12:47
Сообщение
#59
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6737 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
Вот и разговор про это, что устарела литература. Говорят классика не стареет. Почему до этого всё чики-пики, а сейчас вдруг устарела? Не понимаю. Если про неиспользуемые слова - то ради искусства ученикам стоит пошарить по справочникам. Мне кажется рано говорить о смене классиков. А как вы считаете, что уже можно заменить всех классиков альтернативой из современников, что ли? Думаю - нельзя. |
|
|
5.3.2015, 12:54
Сообщение
#60
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Всех сразу не стоит. Мне кажется, что надо сужать список классики, и медленно внедрять произведения современников. Я что-то уверен, если на уроках литературы будет обсуждение какого-нибудь Гарри Поттера и его друзей\врагов, то дети не будут спать-игратьвсмартфоны-прогуливать во время этих самых уроков.
Вы, наверное, согласитесь, лучше пусть дети читают современные произведения (может быть, не такие высокоморальные, как классика, не буду спорить здесь), чем не будут читать, вообще. Я уверен, что к этому и идет. Придет время, когда школота тотально забьет на литературу с ее классикой. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 19:05 |