Прибыль, Сюжет для фантастического рассказа. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прибыль, Сюжет для фантастического рассказа. |
13.8.2019, 13:51
Сообщение
#41
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 1.8.2019 Вставить ник Цитата |
Думать, что при полной автоматизации жизнеобеспечения человеческое мышление останется на прежнем хапательном уровне - это как-то по-детски. Полная автоматизация, она же технологическая сингулярность, может наступить уже около 2030 года, по самым пессимистическим прогнозам 2045 год. Вряд-ли за это время люди обретут «коммунистическую сознательность».Если власть в мире захватит какой-нибудь добрый дядя, то максимум, что он сможет сделать, это «отобрать и поделить». В условиях истощения ресурсов и 7000000000 человек, это гарантированная всеобщая нищета. Буду рад, если вы предложите другой сценарий, только без изобретения «вечного двигателя» и другой фантастики. |
|
|
13.8.2019, 14:06
Сообщение
#42
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Буду рад, если вы предложите другой сценарий, только без изобретения «вечного двигателя» и другой фантастики. Проблема прироста населения - это действительно проблема. Население растёт экспоненциально, и якобы "засилие гомосексуализма" и "чайлдфри" не меняют этого факта. Тем не менее, насчёт истощения энергетических ресурсов я не стала бы так беспокоиться. Нефть будут использовать до тех пор пока на земле будет нефть. Лишь потому что тем, у кого она есть это выгодно. Когда нефть кончится - перейдут на другие источники энергии. И давно бы перешли, но кое-кому это пришлось бы не по нраву. |
|
|
13.8.2019, 14:11
Сообщение
#43
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
13.8.2019, 14:18
Сообщение
#44
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Я что-то не очень позналъ, на что направлена сатира в этом небольшом синопсисе. Дескать, критикуется вульгарная трактовка экономической теории, согласно которой потребление - фактически единственный двигатель этой самой экономики? И у вас выходит, что потребление не нужно? Однако на деле экономические процессы - это продукт общественного договора, и потребление не может существовать в некой абстрактной форме - это обмен одних ресурсов на другие, как и любой экономический процесс. Естественно, в современных условиях сей обмен происходит опосредованно. Но любая валюта - это лишь эквивалент обмена, и ее покупательная способность равна тому, насколько ее обеспечивает пресловутый общественный договор. Грубо говоря, если в обществе считается, что красивая ракушка - это редкий и значимый предмет, подходящий в качестве универсального эквивалента для обмена, то, допустим, глиняную чашку можно будет купить за две таких ракушки. За три ее купят только в том случае, если у гончара будет монополия на производство чашек (больше никто не умеет их делать, либо же гончар весьма крепок физически и нещадно избивает всех, кто пытается этим заняться), либо же конкретно эта чашка будет чем-то выгодно отличаться от остальных. То есть ценность валюты не может быть задана полностью искусственно - она обеспечивается как минимум верой людей в то, что конкретно эти цветные бумажки стоят примерно вот столько.
В вашем же сюжете получается, что валюта была именно что навязана свыше, никакой собственной ценности не имеет и не является эквивалентом какого-либо обмена - ведь аборигены не зарабатывали ее, затрачивая какие-то усилия, а просто так получили эти бумажки. Тут нет никакого общественного договора, поэтому и о прибыли, ясенъ пень, речи не идет: ведь капиталисты у вас, по сути, ничего не получают взамен материальных благ, которые они якобы продают. То есть это не капиталисты, а благотворители. Если вы подразумевали, что в обществе, достигшем определенного технологического развития, физический труд как ресурс будет мало что стоить, поэтому неквалифицированные кадры окажутся не у дел и вообще вне экономической системы, так это само собой разумеется. В общем, что сказать-то хотели, хехе? |
|
|
13.8.2019, 14:44
Сообщение
#45
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
Буду рад, если вы предложите другой сценарий, только без изобретения «вечного двигателя» и другой фантастики. А зачем? Если верха забьют на низа, это приведет к очередным погромам, поджогам и прочим прелестям связанных с неравенством. Поэтому верха будут и дальше поддерживать определенный порог бедности, чтобы не перейти критическую черту. Пособия, льготы, всяческие дотации. В америке вроде бы говорят можно неплохо на такое жить, не работая уже сейчас. В 2000 предсказывали конец света и пришествие Антихриста, но ничего не произошло. Так будет и с техносингулярностью. Айфоны просто станут больше и тоньше. Вы еще скажите что через 30 лет человечество будет заселять другие планеты. Жизнь показывает, что человек развивается как-то неособо. Через 30 лет, все будет так же. Почему? Потому что тридцать лет назад оно было так же как и сейчас, и 130 лет назад было также... ну и так далее. Бедные будут работать и жаловаться, богатые будут не работать и нежиться, обдирая бедных. Те кто работать не хочет, будут грабить и бедных, и богатых. А кто-то будет перешагивать рубеж отчаяния, брать в руки ружье или канистру с бензином и наведываться к тому кто живет лучше. Не изменится, ничего. Кстати. А вы не обращали внимания, что сейчас чтобы стать богатым необязательно производить что-то полезное? Я бы даже сказал, что наоборт. Если вы что-то делаете, выращиваете, прозводите, то вы скорей всего нищий. Даже в переходе стоять с протянутой рукой выгодней, чем у станка точить педали. |
|
|
13.8.2019, 14:49
Сообщение
#46
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 1.8.2019 Вставить ник Цитата |
Когда нефть кончится - перейдут на другие источники энергии. Другие источники энергии - ветро-генераторы, солнечные батареи и тому подобные, не смогут покрыть все потребности в энергии.На производство солнечной батареи затрачивается столько энергии, что батарея за свой срок службы произведёт не намного больше. Ветро-генератор тоже дорогое удовольствие, тем более, что долговечность современной техники оставляет желать лучшего. Уже есть много материалов о проблемах зелёной энергетики, например «Энергетика никогда не будет зелёной» Константин Смирнов, журнал ТМ 7-8 2016 стр. 58-64 ссылка Есть и другая проблема. Атмосфера Земли изначально не содержала кислорода. За миллиарды лет растения разложили углекислый газ на углерод и кислород. Если сжечь накопленный углерод (нефть, газ, уголь), то потратится весь кислород. График снижения кислорода в атмосфере за последние 200 лет держат в секрете, но при желании можно найти. Организм человека пока адаптируется. Врачи уже пересмотрели нормы на уровень гемоглобина, сахара, артериальное давление в сторону повышения. Так-что, скоро у олигархов появится новый доход - торговля дыхательными масками и кислородными баллонами. Из-за нехватки кислорода истощается озоновый слой. От народа скрывают, что озон образуется из кислорода, под действием ультрафиолетового излучения солнца. Вместо этого придумали легенду, что виноваты холодильники, заправленные фреоном и требуют заправлять холодильники сжиженным горючим газом (газовые магнаты и тут заботятся о своей прибыли). Старожилы вспоминают, что раньше Солнце было более жёлтым и не таким ярким. Это был результат рассеяния света кислородом. Но сейчас это объясняют искажением у людей памяти о цвете Солнца. У многих людей это искажение памяти одинаковое, это называется эффект Манделы. |
|
|
13.8.2019, 15:01
Сообщение
#47
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 1.8.2019 Вставить ник Цитата |
Вы еще скажите что через 30 лет человечество будет заселять другие планеты. Вот этого, по-видимому, действительно не будет. В условиях истощения энергоресурсов космические полёты будут всё более дорогим удовольствием. Возможно и автоматизация труда заглохнет из-за всеобщего кризиса. Ведь из нефти делают и пластмассы и удобрения и моющие средства и многое другое. Только за счёт этого Земля могла прокормить 7000000000 людей. Теперь люди будут массово вымирать от голода и холода. Им будет уже не до науки, айфонов, роботов. |
|
|
13.8.2019, 15:04
Сообщение
#48
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
13.8.2019, 15:06
Сообщение
#49
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
От народа скрывают, что озон образуется из кислорода, под действием ультрафиолетового излучения солнца. Здрасьте, приехали. Вообще-то это изучается в школе, классе эдак в пятом. Если сжечь накопленный углерод (нефть, газ, уголь), то потратится весь кислород. Нет, поскольку нефть, газ и уголь - это лишь часть углерода Земли, выпавшая из геохимического цикла. Более того, огромное количество парниковых газов ежегодно выбрасывают вулканы и выделяет океан, и основной вклад в повышение уровня СО2 в атмосфере вносят именно они. На состояние атмосферы гораздо больше влияет другой антропогенный фактор - непрерывное и кое-где катастрофическое уменьшение площади лесов. Старожилы вспоминают, что раньше Солнце было более жёлтым и не таким ярким. Это был результат рассеяния света кислородом. Чтобы этот эффект проявился визуально, количество кислорода должно уменьшиться не на сотые-тысячные доли процентов, а существенно сильнее. |
|
|
13.8.2019, 15:10
Сообщение
#50
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
График снижения кислорода в атмосфере за последние 200 лет держат в секрете Вот негодяи-то. но при желании можно найти. Хорошо, что есть интернет. Старожилы вспоминают, что раньше Солнце было более жёлтым и не таким ярким. Это был результат рассеяния света кислородом. Но сейчас это объясняют искажением у людей памяти о цвете Солнца. Не думайте, я всецело разделяю Ваше опасение по поводу будущего Земли... Но это что-то новенькое... |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
13.8.2019, 15:13
Сообщение
#51
|
Гости Цитата |
Что-то у меня уже такое желание прикрыть сей флуд - бессмысленный и беспощадный.
|
|
|
13.8.2019, 15:14
Сообщение
#52
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
13.8.2019, 15:16
Сообщение
#53
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 1.8.2019 Вставить ник Цитата |
Если вы подразумевали, что в обществе, достигшем определенного технологического развития, физический труд как ресурс будет мало что стоить, поэтому неквалифицированные кадры окажутся не у дел и вообще вне экономической системы, так это само собой разумеется. В общем, что сказать-то хотели, хехе? В рассказе критикуется та версия экономической теории, которую пропагандируют для широких масс. По этой версии, всё будет хорошо, олигархи добрые и пушистые, будут платить всем пособия, иначе люди не смогут покупать товары, производство схлопнется и олигархи лишатся прибыли. В рассказе главные герои проверили эту версию экономики, по которой для хорошей жизни необходима прибыль, а значит рынок сбыта и прочие прибамбасы. В итоге главные герои поняли, что это всё чушь, никакие пособия никому платить не нужно, это только ухудшает экологическую ситуацию.Прибыль создаётся трудом и сырьём. Потребители полезны только тогда, когда они взамен могут дать труд или сырьё. В условиях высокой автоматизации, труд становится не нужен и роль капитала играет только сырьё и энергоносители. Если у «потребителей» этого нет, то они бесполезны для экономики и будут выброшены, так-же, как в своё время, исчезли лошади, с появлением моторов. Сейчас, всё чаще, в блогах можно увидеть крики отчаяния типа: я не хочу работать за зарплату в xxx (нужное вставить) тысяч! Да ради бога, не работайте. Скоро вообще не нужно будет работать, за нас всё будут делать роботы. Возможно будут какие-то пособия, но всё равно от лишних людей будут избавляться. Если с человека взять нечего - он просто не нужный балласт для экономики. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
13.8.2019, 15:23
Сообщение
#54
|
Гости Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:37 |