№16-1 Последний маг_39407, Автор: Kurogitsune, Группа №1 Опции

[Б. Солврев]

Кукарача права.

Опишите позу на картинке

[Агния]

Опишите позу на картинке

Есть устойчивые обороты вашей и нашей родной речи. И никакими командами чужестранного тейквондо вы их не переделаете.

Права Кукарача)

[Б. Солврев]

Есть устойчивые обороты вашей и нашей родной речи. И никакими командами чужестранного тейквондо вы их не переделаете.

Права Кукарача)

Только вот речь развивается и обзаводиться новыми терминами и понятиями. Может конечно автор и не имел в виду именно указанную позу. Но технически описать ее иначе нельзя кроме как сидеть на коленях (сидеть на пятках это вообще дико или может быть перепутано с сидением на корточках)

К слову, эту позу не люблю - связки коротки и поэтому сидеть в ней больно мне, да и то раздвинув пятки (а это не правильно)

[Агния]

Только вот речь развивается и обзаводиться новыми терминами и понятиями. Может конечно автор и не имел в виду именно указанную позу. Но технически описать ее иначе нельзя кроме как сидеть на коленях (сидеть на пятках это вообще дико или может быть перепутано с сидением на корточках)

К слову, эту позу не люблю - связки коротки и поэтому сидеть в ней больно мне, да и то раздвинув пятки (а это не правильно)

Речь безусловно развивается, опрощается (винительный падеж исчезает, кстате)) но пока эти обороты устойчивы. Техническими описаниями авторы занимаются наверное где-то, но не в этих текстах, верно?)

[Б. Солврев]

Речь безусловно развивается, опрощается (винительный падеж исчезает, кстате)) но пока эти обороты устойчивы. Техническими описаниями авторы занимаются наверное где-то, но не в этих текстах, верно?)

ну допустим у вас задача стала перевести на русский описание чайной церемонии, где участвует указанная поза. Как вы переведете? Стояли на коленях, все опустились на колени (вот это начало вы покажете, а вот дальше если по тексту надо будет указать, что они все еще сидят на коленях).

[Аптекарь]

Опишите позу на картинке

Девушка в рассказе могла находиться в такой позе, когда ей заламывали руку? Можно ли вообще в таком состоянии сидеть? Опустим уже устоявшиеся словосочетания, я такого мнения, что из можно и разбить, если это нужно. Но логика где?

[Аптекарь]

ну допустим у вас задача стала перевести на русский описание чайной церемонии, где участвует указанная поза. Как вы переведете? Стояли на коленях, все опустились на колени (вот это начало вы покажете, а вот дальше если по тексту надо будет указать, что они все еще сидят на коленях).

Можно написать, что они не вставали или не меняли позу. Но, скорее всего, этого не потребуется. Обычно, если кто-то сел, принято считать, что он сидит до тех пор, пока автор не опишет процесс вставания.))

[Б. Солврев]

Девушка в рассказе могла находиться в такой позе, когда ей заламывали руку? Можно ли вообще в таком состоянии сидеть? Опустим уже устоявшиеся словосочетания, я такого мнения, что из можно и разбить, если это нужно. Но логика где?

Может тут и не к месту... вопрос в целом про формулировку

Можно написать, что они не вставали или не меняли позу. Но, скорее всего, этого не потребуется. Обычно, если кто-то сел, принято считать, что он сидит до тех пор, пока автор не опишет процесс вставания.))

ну мы же не описали, что они сели. Мы сказали, что они опустились на колени. Если мы скажем, что они сидят после этого, то сидеть они могут вполне и на попе. И судя по гуглу это уже становиться вполне устойчивым словосочетанием для обозначения этой позы

[NatashaKasher]

Поиск в Гугле словосочетания "сидя на коленях" выдал мне ТАКОЕ...

[Б. Солврев]

Поиск в Гугле словосочетания "сидя на коленях" выдал мне ТАКОЕ...

я гуглил "сидеть на коленях" ссылку давал раньше

[Алексей2014]

Помнится, мы с Kurogitsune уже обсуждали именно позу сэйдза - сел в неё, или стал.
По-моему, это как с правильным наименованием Каспия - море или озеро? Правильно "озеро", но привычно "море". Теперь вот по договору прибрежных стран однозначно - озеро.
Так и здесь: японцы сидят, мы - нет. Вывод: принял позу сэйдза; опустился в сэйдза; стал на колени, перенёс вес тела на икры (или пятки) - куча слов для того, что описывается как "сел на колени". Поэтому "как правильно", по-моему, решать Автору.
Для разрядки полемики: вспоминаю, как некое малое дитё выдало фразу (вместо "сижу на корточках") - "А я сижу на кукарачках!"

[Б. Солврев]

Помнится, мы с Kurogitsune уже обсуждали именно позу сэйдза - сел в неё, или стал.
По-моему, это как с правильным наименованием Каспия - море или озеро? Правильно "озеро", но привычно "море". Теперь вот по договору прибрежных стран однозначно - озеро.
Так и здесь: японцы сидят, мы - нет. Вывод: принял позу сэйдза; опустился в сэйдза; стал на колени, перенёс вес тела на икры (или пятки) - куча слов для того, что описывается как "сел на колени". Поэтому "как правильно", по-моему, решать Автору.
Для разрядки полемики: вспоминаю, как некое малое дитё выдало фразу (вместо "сижу на корточках") - "А я сижу на кукарачках!"

Со мной еще не обсуждали, но раз с кем-то обсуждали еще - значит проблема действительно есть. говорить что принял позу сэйдза можно:
1. Только расчитывая, что читатель знает ее
2. По отношению к традициям Японии, но схожие позы есть и у других народов востока.

Описывать длинно, то допустим при художественном описании будет опять сбивать

[Евушка]

Как-то слишком резко в финале прошло перевоплощение из безшабашного паренька, плута, в пафосного героя. Все эти диалоги-объяснялки кажутся здесь вымученными и инородными, как и сам космический корабль посреди эпической пустоши...
Нет, я не придираюсь. Видимо такова задумка автора - смешать жанры. Но я, как-то, не очень прониклась... местами понравилось, а местами нет...
Текст бы надо вычитать. "Он" часто выскакивает вместо "она". И это выглядит странно...)

[Алексей2014]

Со мной еще не обсуждали, но раз с кем-то обсуждали еще - значит проблема действительно есть

О, а кто ж тогда? Наверное, Евгений... Ещё грозился посоветоваться на тему схватки рёнина и сохэя, точно!

[Darkaru]

Неудачная первая фраза: "На площади среди обветшалых лачуг сидела на коленях девушка и все пыталась что-то урывками рассмотреть выше по улице". Сразу подряд несколько кривостей: «Сидела на коленях», «пыталась что-то урывками рассмотреть».
Такое начало сразу вызывает негатив.
Дальше по тексту часто встречаются подобные странные обороты, да и запятых частенько не хватает.
Сюжет наивный, и рассказ слишком затянут, на мой взгляд, к середине уже немного надоедает читать.
Но в целом написано эмоционально и искренне, герои вполне живые. Даже какой-то свежестью повеяло) Чувствуется, что человек писал и кайфовал от написанного) Автору не хватает пока опыта, но это дело наживное.

[Parf]

Всё это было многократно, в самых разных вариациях. А космический корабль, дожидающийся на орбите, и споры между старым хранителем знаний и нетерпеливым молодым человеком о необходимости открытия знаний неграмотным людям были даже в моём зимнем рассказе. Скучно.

Пройдоха и плут ведёт себя так, что сразу ясно, что он пройдоха и плут - да ещё и бормочет вслух, кого и как сейчас будет обманывать. Мог бы и громко кричать, чего уж там.

[murgatrojd]

История шестнадцатая: о чудесах маскировки

Качество
Проблемы с запятыми. Нужно чистить.
Проблемы с живостью диалогов. Персонажи разговаривают, как в плохой театральной постановке, и хочется сесть и переписать буквально каждую реплику.
Проблемы с заместительными… Ладно, всё, я сдаюсь. Уже в третьем рассказе докопался до заместительных. Наверное, то, что меня от них воротит – это все-таки моя личная проблема, а не авторская. Но кем только не побыл бедный Ренар – и магом, и парнем, и плутом, и плутишкой, и пройдохой, и… Квест какой-то – придумай герою две дюжины наименований, лишь бы не называть его по имени)
Все, все. Честно, я заткнулся.

Сюжет
Когда-то давно, в дале-е-е-еком детстве мне в руки попалась советская книжонка с НФ. И там был один рассказ… не помню ни названия, ни автора – ничего не помню! Только события, да и то не все.
Главный герой жил в каких-то подземельях, и выбираться из-под земли надолго там было не принято, потому что если выберешься – небеса покарают. Сверху упадет молния и сожжет тебя до костей. Так и существовали людишки - как крысы, боясь высунуть нос наружу. А если кто высовывал, тот и впрямь умирал от огня с небес.
Конечно, в итоге главный герой выбрался из подземелья, попал в пару-тройку передряг, а в конце – узнал, что это не магия никакая, не гнев богов, а всего лишь автоматизированная охранная система. Спутник, который ищет «угрозу» и уничтожает ее прицельным огнем.
Честно – не исключаю, что сюжет я изложил неточно, многое забыл или перепутал. Но суть не в этом.
Суть в том, что рассказ, прочитанный в нежном возрасте, стал сильной встряской для моих мозгов. Так я узнал, что не только новое – это хорошо забытое старое, но и старое (фэнтези) – это хорошо забытое новое (научная фантастика). И если отмыть, оттереть хорошенько, то из-под корки фэнтезийного антуража могут показаться технологии.
Я – как тот утенок, для которого «мамочкой» станет первое существо, увиденное после вылупления. И неважно, кто эта «мамочка» - утка, собака или человек. Что первое увидел – за тем и беги.
Эта концепция – рассказа-перевертыша, рассказа-обманки, - стала одной из первых, которые меня поразили. Как я мог ее не полюбить? Вот и теперь я чутко реагирую на подобное; плохой рассказ, хороший – не важно! Он все равно вызывает в душе мощнейший отклик.

Да, у меня масса претензий к качеству текста, к диалогам, к сюжету, к героям. Я был бы совершенно разочарован, если бы не легенда о звездном доме, которая всплыла ближе к концу. Люди в этом мире – пришлые! Бам! Это не фэнтези – это фантастика! Бам!
И мне стало чуть полегче.
Я дочитал рассказ, улыбаясь, спокойный и умиротворенный, и чуть не влепил ему пятерку. Потом, конечно, одернул себя… Автору есть над чем работать. Мно-о-ого над чем. И он, надеюсь, не будет останавливаться на достигнутом. Но делать такие авансы в счет ностальгии, из-за нежной привязанности к рассказам-перевертышам – не комильфо. Так что оценка будет другой; не очень хорошей, не очень плохой… серединка на половинку.
Такой же, как и сам рассказ.

[Агния]

Всё вышесказанное исключает оригинальность отзыва)
Что-то есть тут и от мультфильмов вроде Шрека, и от высокой фантастики..сама идея рассказа - не самая плохая. Но много скучного и неоправданного.

[Серый Манул]

Обычная фентезятина с перевертышем. Никаких откровенний. Сей жанр у меня интереса не вызывает. Читается легко, что не сомнено плюс рассказу. Некоторые описания в рассказе бесполезны и их можно смело выкинуть.
Поскольку я не ца мне было очень скучно. Но это рассказ не самый плохой на конкурсе. 3/5

[Sofita]

Оочень долго читала. Несколько дней)) Нет, написано неплохо, но мне быстро становилось скучно. Хотя я люблю фэнтези. Объем нужно было сократить, получилось бы лучше. Да и к тексту, возможно, все бы тогда отнеслись лояльнее))