№2-2 Семейные узы_7568, Автор: devastator squad, Группа №2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№2-2 Семейные узы_7568, Автор: devastator squad, Группа №2 |
11.9.2018, 21:02
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1690 Регистрация: 3.10.2013 Вставить ник Цитата Из: другой комнаты |
|
|
|
11.9.2018, 21:27
Сообщение
#22
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Когда планы на жизнь ограничены маниакальным (посмотрите в начало: полное равнодушие и целеустремлённость) желанием превратить их в планы на смерть, это уже психическое отклонение, а не планы. Вы всерьёз считаете, что самоубиться – это признак свободы? Интересная мысль, позвоните в Евросоюз. Самоубийство - страшная и трагичная вещь. И, как правило, человек идет на него тогда, когда совершенно сбиваются его ценностные ориентировки в этом мире...когда петля на шее - на самом деле самое желанное на свете избавление и путь к покою, в том виде, в котором его понимает самоубийца. И этот потенциальный акт трагизма надо попытаться нащупать, а нащупав - попытаться излечить. А когда на пути твоего желанного избавления встают три хмыря и говорят "ты нам должен", то это не лучше зажимания в угол тремя гопниками темной ночью. Они ведь не предлагают помочь ему, не пытаются залечить его раны, сделать из него нормального человека, а буквально выдают следующее: Цитата Никто не требует от тебя невозможного. Осемени пару бабёнок, сдай пост, так сказать, а потом топись, вешайся, глотай таблетки. Никто тебе и слова не скажет. Вы разве не понимаете насколько это подло и эгоистично? Насколько это низводит человека до состояния скота, быка-осеменителя, который должен "сдать пост" после покрытия очередной свиноматки. Цитата – А никто не обещал, что тебе весело будет, – ответил Семён. – Нам тоже не весело было. Ну-ка, держи его, дядь Федот. Мы, значицца, света белого не видели и ты тогда тут не выступай. Не жили хорошо - не стоит и начинать. Ну-ну. "Страна рабов, страна господ", только с потусторонним лоском. Да, это все очень похоже на то, как на собак одевают электро-ошейники: не туда побежал - разряд, с пола поднял - разряд, завыл не вовремя - разряд. Не катит тут "забота о генофонде". Дремучий я. В упор не понимаю, зачем бы надо ваять такие "отзывы" А какие "отзывы" надо оставлять, чтобы всем было уютно и понятно? |
|
|
11.9.2018, 21:43
Сообщение
#23
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Не кажется ли вам, дорогой ktgun, что в этом рассказе тема самоубийства затронута несколько в другой плоскости? Не слишком ли много вы на неё накрутили? Или что вы думаете, при слове «петля» все должны замирать в тихом ужасе?
|
|
|
11.9.2018, 21:50
Сообщение
#24
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не кажется ли вам, дорогой ktgun, что в этом рассказе тема самоубийства затронута несколько в другой плоскости? Не слишком ли много вы на неё накрутили? Или что вы думаете, при слове «петля» все должны замирать в тихом ужасе? Нет, уважаемый Аптекарь, мне так не кажется. А кажется мне, что автор хотел вложить в текст простенький и ясный посыл, весьма точно описанный выше Соколом. Но по случайности, как оно и бывает, вышло все совсем не так, а именно что совершенно иначе. Убейте, уважаемый Аптекарь, не пойму, какую еще можно плоскость тут увидеть. Разве что, я согласен с высказыванием Ибрис, но это нисколько не отменяет моей трактовки, а даже, на мой скромный взгляд, дополняет её. |
|
|
11.9.2018, 21:57
Сообщение
#25
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Я считаю, что авторский тон сразу исключает возможность воспринимать текст всерьёз. Он вообще не для этого, тут нельзя выйти в центр зала и сказать, что автор неправ, автор не тому нас учит, потому что автор ничему не учит. Он вообще другую задачу ставил, а вы тут привязались.
|
|
|
11.9.2018, 22:05
Сообщение
#26
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1690 Регистрация: 3.10.2013 Вставить ник Цитата Из: другой комнаты |
Вы разве не понимаете насколько это подло и эгоистично? Насколько это низводит человека до состояния скота, быка-осеменителя, который должен "сдать пост" после покрытия очередной свиноматки. Мы, значицца, света белого не видели и ты тогда тут не выступай. Не жили хорошо - не стоит и начинать. Ну-ну. "Страна рабов, страна господ", только с потусторонним лоском. Да, это все очень похоже на то, как на собак одевают электро-ошейники: не туда побежал - разряд, с пола поднял - разряд, завыл не вовремя - разряд. Да. Не благородно. Ни тебе возвышенной мечты, ни гордой свободы… Нехорошо. Писать, по-видимому, надо исключительно духоподъемно. Некоторое время назад, уважаемый мной Джек Скеллингтон высказался по поводу моего рассказа, в том смысле, что ему стыдно и неудобно за автора (я смягчаю выражения. На самом деле, Джек, с присущей ему искрометностью, изъяснялся более цветисто). Так вот, кому-то коммент понравился, кому-то – нет. Но, лично я не стал от этого писать как-то по-другому, только расстроился. Я это все к тому – на фига? |
|
|
11.9.2018, 22:07
Сообщение
#27
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я считаю, что авторский тон сразу исключает возможность воспринимать текст всерьёз. Он вообще не для этого, тут нельзя выйти в центр зала и сказать, что автор неправ, автор не тому нас учит, потому что автор ничему не учит. Он вообще другую задачу ставил, а вы тут привязались. Возможно, что вы правы. Но смею заметить, что многие знакомые вам авторы, к примеру, Полудиккенс или даже ваш покорный слуга, пишет о достаточно серьезных вещах несерьезным тоном. Поэтому шуточный стиль изложения не может быть причиной отсутствия серьезного посыла. И даже более того, я не вижу тут особых авторских "флажков" свидетельствующих о несерьезности тона. И уж если почти все комментаторы нашли в тексте что-то ключевое, то волей-неволей у автора получилось нас чему-то научить. А уж какую он там задачу ставил, я не могу подтвердить или опровергнуть, ибо с автором не знаком и пусть тогда он придет и скажет мне "Я-Автор. Задачу ставил такую-то" и в этот славный момент я пожму ему руку, отстану от текста и сольюсь с осенним закатом. |
|
|
11.9.2018, 22:07
Сообщение
#28
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
11.9.2018, 22:14
Сообщение
#29
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Возможно, что вы правы. Но смею заметить, что многие знакомые вам авторы, к примеру, Полудиккенс или даже ваш покорный слуга, пишет о достаточно серьезных вещах несерьезным тоном. Поэтому шуточный стиль изложения не может быть причиной отсутствия серьезного посыла. И даже более того, я не вижу тут особых авторских "флажков" свидетельствующих о несерьезности тона. И уж если почти все комментаторы нашли в тексте что-то ключевое, то волей-неволей у автора получилось нас чему-то научить. А уж какую он там задачу ставил, я не могу подтвердить или опровергнуть, ибо с автором не знаком и пусть тогда он придет и скажет мне "Я-Автор. Задачу ставил такую-то" и в этот славный момент я пожму ему руку, отстану от текста и сольюсь с осенним закатом. Тут придётся согласиться, что на некоторые инструменты автора мы с тобой реагируем очень по-разному.)) |
|
|
11.9.2018, 22:15
Сообщение
#30
|
|
Некто из тьмы Группа: Пользователи Сообщений: 4828 Регистрация: 5.3.2018 Вставить ник Цитата Из: Оттудова |
|
|
|
11.9.2018, 22:17
Сообщение
#31
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Да. Не благородно. Ни тебе возвышенной мечты, ни гордой свободы… Нехорошо. Писать, по-видимому, надо исключительно духоподъемно. Ничего подобного. Писать можно как угодно. И даже нужно. И оценивать написанное можно как угодно. И даже нужно. И то что замысел не совпадает с оценкой, ну что ж, такова жизнь. Если смотреть на этот дисбаланс с позиции мироздания, то такое несовпадение - штука очень правильная. Если бы в первые секунды после планковского времени число частиц и античастиц было бы одинаковым, то мы бы с вами так мило не беседовали. Цитата Но, лично я не стал от этого писать как-то по-другому, только расстроился. Ну так, согласитесь, что не всегда отзыв обязан давать писателю инструкцию как писать лучше. Иногда это просто ощущение от прочитанного, не более и не менее. Цитата Я это все к тому – на фига? Так что "на фига"? Абстракция в головах других людей - не самая моя сильная вещь, честно. Хотя, если честно, дело ваше. Тема наскучила и себя исчерпала, я считаю. |
|
|
11.9.2018, 22:18
Сообщение
#32
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
11.9.2018, 22:21
Сообщение
#33
|
|
Ружьец с претензией Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
12.9.2018, 6:56
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1304 Регистрация: 8.12.2016 Вставить ник Цитата Из: республика Опана и Пофиг |
Как-то уж очень поверхностно, прыг-скок умер-воскрес, дальше побежал. Что-то сдается мне, что автор просто не смог глубже копнуть, может и хотел, да не сдюжил. Оттого и текст ощутимо поверхностный. Да и вообще, у всего этого очень гадостный, отвратительный, посыл есть: Вы, уважаемый, просто кусок мяса, экзистенциальная свиноматка, нужная только для того, чтобы три пропахших нафталином каспера могли дальше кутить на просторах Вальгаллы и щупать за мягкое древних одалисок. Вы, уважаемый, с самого рождения всем должны: папе вы должны "быть мужиком и внуков", маме вы должны "быть хорошим мальчиком и врачом/военным/дипломатом и внуков", бабушке вы должны дать потрепать себя за мягкую щекендру и правнуков, и далее по возрастающей, со всеми остановками. И неважна никому ваша личная, уважаемый, боль, ваше, уважаемый, личное одиночество в этом мире, доверху заполненном кем угодно, но не теми, кто вам нужен и важен - никого это не волнует. Вам найдут пару - идите, спаривайтесь. Никому не интересно, что решение о том, чтобы уйти из жизни вы приняли не просто так, а вынашивали, взращивали долгое время, иногда пугаясь до чертиков и не веря в собственные мысли, вырывая с корнем это желание, но всегда возвращаясь к нему. Это уважаемый, просто ваша эгоистичная блажь, а ваше истинное предназначение, ваша истинная миссия - виться ужом на сковородке страданий, пока с вас не соблаговолят снять ошейник "ответственности" и не дадут милостиво на радостях убиться о ближайшую твердую поверхность. И не надо, не надо, так, уважаемый, смотреть удивленно. Вы - дерьмо, плевок Вселенной, жалкий ничтожный раб, не только на этом свете, но и за его пределами. Так что, наслаждайтесь, мать вашу, этой прекрасной и удивительной жизнью. Я вам приказываю. Ай, молодец! Хорошо сказал! |
|
|
12.9.2018, 8:05
Сообщение
#35
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
12.9.2018, 11:13
Сообщение
#36
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Зачётная полемическая вещь. Затронула умы))
Вообще ни слова критики от меня, ибо она достигнула главного в литературе - всколыхнула. |
|
|
13.9.2018, 13:04
Сообщение
#37
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 24.8.2018 Вставить ник Цитата |
Спасти суицидника, потому что он ценен как письмо в будущее. Персонажи послесмертия - шикарные. Диалоги живые. Человек в центре истории - ему сочувствуешь, и лихое на "хаха" начало только помогает понять причины его желания умереть. Хороший рассказ, фаворит, можно сказать.
|
|
|
13.9.2018, 16:12
Сообщение
#38
|
|
bad teacher Группа: Пользователи Сообщений: 1659 Регистрация: 8.10.2017 Вставить ник Цитата |
Классный рассказ, мне зашёл! В начале посмеялась, люблю я такой юмор)) Хотелось бы побольше такого стиля и дальше. Всё равно рассказ запомнился! Спасибо.
|
|
|
13.9.2018, 22:43
Сообщение
#39
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Возраст ГГ наверное стоило бы как-то показать в начале, а то я себе представил скучающего от бытия школьника, потом, конечно, "служил" и всё такое.
Так идеи есть, про звено, про "мой человек", какая-никакая интрига - что за мальчик, но внимание автора, кажется, сосредоточено на другом. Возможно, если не акцентировать на том на чём сейчас, а нарисовать философский базис для "звена", вынести некую мотивацию для себя и читателя, было бы лучше? |
|
|
14.9.2018, 1:12
Сообщение
#40
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 2.2.2018 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Меня смутил мальчик. По последней фразе становится понятно, что это пока еще нерожденный сын героя. Но что он забыл в обществе предков? Его же еще нет. Почему ему шесть лет? Не вписывается для меня этот мальчик в историю, и это портит впечатление.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 20:18 |