Случай в Нюрнберге Автор:Souris, турнир №5 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Случай в Нюрнберге Автор:Souris, турнир №5 |
20.12.2019, 16:19
Сообщение
#41
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
20.12.2019, 16:36
Сообщение
#42
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1654 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
20.12.2019, 16:52
Сообщение
#43
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12822 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
20.12.2019, 20:28
Сообщение
#44
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
20.12.2019, 20:43
Сообщение
#45
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Нобелевку!!! Мне. Где Дед Мороз?
Уж больно замудрёно говорит этот старикашка. Не старомодно, а именно замудрёно. Мне не хватило одного - фактического подтверждения талантливости героини. Трудолюбие, к сожалению, не заменит таланты. |
|
|
20.12.2019, 21:41
Сообщение
#46
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2409 Регистрация: 30.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Гороховец. Владимирская обл. |
Боюсь, дорогой Джек, вы не правы. Рассказ открывает колоссальные тайны сокрытого и невысказанного. Я живо представила себя на месте героини. Ах, ах, издательства посылают мои шедевры на хрен. Но!
В Рождество таинственный незнакомец приглашает меня в подвал, а там... Автор не называет имен людей, готовых посвятить вечер рождественских распродаж, чтению безвестных текстов. А я бы зазвала. В средневековой одежде - это (К примеру) Боккаччо, врач - разумеется, Чехов, поэт - Гете и так далее. И все эти гении разных времен и народов склонились перед моим творчеством... Вот где драйв! Уа-ха-ха-ха! Теперь по фигу нам выцветшие, траченные молью чиновники из издательств! Гении мировой литературы склонили голову перед новым, простите за выражение, членом. Вот это, я понимаю, рождественский подарок. А то, понимаешь, пять человек прочитали тексты... Всего пять, больше никто? Бледно! Мой вариант круче, согласны? |
|
|
20.12.2019, 22:03
Сообщение
#47
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
20.12.2019, 22:32
Сообщение
#48
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Неплохо написано, ладно, по тексту скользишь гладко, хотя сучки попадаются, но какой же скучный сюжет.
|
|
|
20.12.2019, 23:24
Сообщение
#49
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 5.11.2018 Вставить ник Цитата Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии |
А сказка-то с загадками. Мне нравится такое.
И тексты не нужны! Да она даже языка не знает… Ну... если тексты написаны по-русски, в центральной части земель Баварии, то таки да, кто там их будет читать? Они ж тоже языка не знают! Цитата Речь незнакомца была не менее удивительна: - Дорогая фройляйн, - мягко, но уверенно начал он, - позвольте узнать, кто имел наглость до такой степени расстроить Вас, да ещё и в праздничный вечер? О волшебная ночь на святого Николауса, стирающая языковые различия! И четыре свечки! Цитата - О! Тексильные? Такого ещё не было! - воскликнул тот и пояснил - У нас странная компания: каждый, помимо сочинения прозы, изображает из себя что-нибудь ещё. Так что Вы видите перед собой выскочку-музыканта , - он намекал на себя, - драматурга - показал на товарища в современном пиджаке, - поэта... И даже хорошего врача! - И художника - не обижайте даму, - добавил «поэт» с большим носом и узким лицом, отсалютовав кружкой белокурой девушке. Ага, это загадка, да? Это привидения писателей прошлого? Господин в камзоле, принятый за советника Дроссельмейера - привидение Гофмана, дама-художник - привидение Туве Янсон, хороший врач - привидение Антона Чехова, музыку кто писал - тоже Гофман, что-то много Гофманов, наверняка кто-то еще... писатель-поет с большим носом и узким лицом... если Гоголь или Уальд, то оба скорее с узкими носами и большими лицами... драматург-писатель на русском - снова Чехов. Плохо я знаю историю мировой литературы. Как тут отгадать? Правильно, если уж сказка - найти аудиторию для своих текстов - так из привидений писателей прошлого - примут ли в свой междусобойчик? |
|
|
21.12.2019, 6:28
Сообщение
#50
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11589 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Случай в Нюрнберге
Прочёл рассказ и так же ознакомился с комментариями, но не потому что не понятен текст, а ради интереса, из-за чего такой сыр-бор, и почему такое нагромождение спора. Впервые публично не соглашусь с Мышель, хотя глубоко люблю её и крепко уважаю. И впервые, так же публично, соглашусь с Джеком, которого тоже уважаю. По многим критериям текст формально можно отнести к сказке. Но не хватает одного пункта, маленького, но очень важного. Его озвучила Ибрис. Герою мало получить "дар", за заслуги или от феи, не важно. Важно другое, способен ли герой оправдать такое доверие. Это же моральное испытание - волшебный дар, и сможет ли герой пройти его или нет, в этом и заключается основной смысл "сказки". А не волшебство и мораль. Это уже побочные эффекты. Да, героиня побегала по редакциям и везде получила решительное "нет". Вот за это дар: встреча с Дроссельмейстером и прочей шестёркой в подвале. Но... она получает лишь одобрение, мол, да, девочка, твои тексты - шедевры, "пешы исчо", как щас выражаются в соцсетях. И всё? Она радостно убегает? И в чём тут сказка? Героиня Щелкунчика проходит такой ряд испытаний, чтобы оправдать свой подарок, что мама не горюй. А тут... Ждёшь, ждёшь, а оно всё не наступает, и возникает лёгкое разочарование. Нет, не стану говорить, что текст плох, наоборот, он хорош, читается легко, да и запомнится на некоторое время. Но... Опять же это пресловутое "но". Возьмём для сравнения другой текст другого автора, другую попытку написать сказку, представленную на турнире. Я про "Пиксель". Не скажу, что это однозначная сказка, но попытки имеются. И куда большие, чем у "Случая". Герой, Яшка, получает волшебный дар - фея Пикселя. За что? За двойку по математике и за запись в дневнике, как это говорится в тексте. Но это получается не награда. А компенсация. И тест в форме профпригодности, который Яшка благополучно заваливает ,как только видит глаза прекрасной Янки. Болтун - находка для шпиона. Но самоотверженность и желание изменить себя, возвращает Яшке волшебный дар. И во второй раз, думается, он уже оплошности не допустит. Чем не сказка "Пиксель"? А здесь? Здесь просто "случай", как квалифицирует сам автор. Как-то так. Но текст милый и удобочитаемый. И найдёт своего благосклонного читателя. А это тоже плюс. |
|
|
21.12.2019, 9:32
Сообщение
#51
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 8.12.2019 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Наконец дошло, после стольких «похвал», что можно было бы автору посоветовать для «реализьму» : героиню в конце находят, например, убитой и утопленной под этим мостом, все это был предсмертный бред, а её парень с новой подружкой напрочь про нее забывают. Ну как, господа Латунские, лучше? И мораль есть: наивных дурочек ничего хорошего не ждет. Автор, молись, кайся и переписывай, народ требует кровавых зрелищ! Хотя, мне кажется, вряд ли ты что-то еще настрочишь после таких «комплиментов»)
|
|
|
21.12.2019, 11:48
Сообщение
#52
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
21.12.2019, 12:16
Сообщение
#53
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4435 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Случай в Нюрнберге Прочёл рассказ и так же ознакомился с комментариями, но не потому что не понятен текст, а ради интереса, из-за чего такой сыр-бор, и почему такое нагромождение спора. Впервые публично не соглашусь с Мышель, хотя глубоко люблю её и крепко уважаю. И впервые, так же публично, соглашусь с Джеком, которого тоже уважаю. И это правильно. Спорить - обязательно. Особенно, когда речь идёт о концептуальных вопросах. А здесь у нас выявилось противостояние двух концепций чуда. Первая, собравшая наибольшее количество голосов: чудо есть награда за некие свершения или, в худшем случае, аванс за свершения будущие. Т.е. высшие силы заметили трепыхания героя и его/её наградили за добродетели/количество убитых монстров/спасение мира... (нужное подчеркнуть). Правда, её приверженцы смешивают "чудо" и "дар". В значении "подарок" или, в большинстве случаев, "способность". Способности у ГГ свои, и имеем мы здесь не "дар", а восстановление справедливости - объективную оценку творчества ГГ авторитетными лицами. Да, красиво было бы, если б эти авторитеты ГГ и пару пинков выдали - идеальных произведений не существует. Вторая концепция (моя): чудо - оно просто чудо. И попасть под него можно только случайно, просто оказавшись в нужное время в нужном месте. Эти рождественские сказки обычно заканчиваются - как эта. А вот последствия вляпывания в чудо для вляпавшегося - это уже совсем другая история. Например, творения ГГ - полный отстой, а её парень - изменщик коварный. А её сейчас собьёт грузовик. И чудо заключается в том, что умрёт она абсолютно счастливой. Много чего можно ещё накрутить, но, как я уже сказала, это будет другая история. Не сказочная и не рождественская. |
|
|
21.12.2019, 12:19
Сообщение
#54
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Наконец дошло, после стольких «похвал», что можно было бы автору посоветовать для «реализьму» : героиню в конце находят, например, убитой и утопленной под этим мостом, все это был предсмертный бред, а её парень с новой подружкой напрочь про нее забывают. Ну как, господа Латунские, лучше? И мораль есть: наивных дурочек ничего хорошего не ждет. Автор, молись, кайся и переписывай, народ требует кровавых зрелищ! Хотя, мне кажется, вряд ли ты что-то еще настрочишь после таких «комплиментов») А разве реализьм - это только изнасиловали, убили и съели, и желательно в обратном порядке?) |
|
|
21.12.2019, 12:24
Сообщение
#55
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 8.12.2019 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Про «намек на гениальность» в рукописях, необходимый в рассказе:
И как бы вы это показали? Не спорю, очень стоящее предложение. Цитатой в две страницы? |
|
|
21.12.2019, 12:30
Сообщение
#56
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
А может, например, просто рукописи юной писательницы содержали лишь намек на будущую возможную гениальность? Палитесь, автор. Я с самого начала, с первых же строк подозревал Ваше авторство, Ибрис, исходя из Ваших недавних страданий на форуме по поводу творчества, заказов, скорости печати и прочих околописательских проблем, но делал вид, что это не Вы. Давайте и Вы будете делать вид, что это не Вы Тем более, что я могу ошибаться ( Отвечу на поставленный вопрос: гениальностью невозможно заразиться в будущем, как герпесом или сифилисом: она либо есть, либо её нет. Я так думаю © |
|
|
21.12.2019, 12:31
Сообщение
#57
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Чёрти что...такой никакой в целом рассказик - без идеи - это главное, что собственно раздражает в нём - и столько копий сломано...
|
|
|
21.12.2019, 12:32
Сообщение
#58
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Отож, пыжишься бывает, провокации закладываешь и ничего, проходят мимо. А тут такое 8(
|
|
|
21.12.2019, 12:34
Сообщение
#59
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Про «намек на гениальность» : И как бы вы это показали? Не спорю, очень стоящее предложение. Цитатой в две страницы? Ага, жаль отредактировала) Нет, просто, что гении не абсолютно расхвалили, а сказали, что некоторые моменты уж очень хороши и даже вечны... а то все сильно розовое получается. Просто, если говорят, что наивно, не значит, что ожидают угара и кишков, просто чуток градаций больше в чувствах и позиционированми и уже взрослее казалось бы. |
|
|
21.12.2019, 12:42
Сообщение
#60
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 1.8.2017 Вставить ник Цитата |
Джек Скеллингтон
Отвечу еще проще гениальности вообще нет, это просто условное понятие) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 17:40 |