Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тямбара, Автор: Тафано и Donpedro
zubr
сообщение 7.12.2015, 11:50
Сообщение #41


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4497
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




О, шикарный рассказ. Картинка почему-то напомнила "Мой сосед Тоторо".

Немного запутал телефонный звонок в финале. Кому? И, конечно, я запутался, кто кем и кому в итоге приходится. Дочь Танаки - она же и Кава, но Кава - она и прабабушка, значит Танака сам себе прапрадед? Ещё условие про ТВ... Тут она как бы есть, но потенциальная и нереализуемая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кира Баева
сообщение 9.12.2015, 17:05
Сообщение #42


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Регистрация: 11.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Шантарск




Хороший рассказ, в топ, наверное, возьму. За попытку серьезного осмысления темы, за отличную от других тональность, за мощный реалистичный пласт. Однако дочитала с чувством досады. По сумме объективных причин рассказ хороший, но… имхо против, имху не нравится. Нельзя этот текст назвать «крепким». Странно, да?
Причина, наверное, вот в чем. Сюжет лежит в трех смысловых пластах. Первый – обычная жизнь героя, второй – тема вины народа, третий – фантастика, петля времени. Первый понравился, такая подача – детализированная, с рефлексией главного героя «о времени, и о себе» - мне очень по вкусу. Вторая - тема такой мощи и такого эмоционального заряда, что должна, по идее, играть главную скрипку, звучать на протяжении всего текста, быть смысловым ядром. А она звучит редкими нотами: герой от своих неурядиц периодически перескакивает на эту тему – не показался этот перескок психологически обоснованным. И третий пласт – самый непрозрачный и призванный, как я понимаю, примирить между собой первый и второй пласты, дать надежду, что все может быть иначе. Проблема в том, что эти три пласта так и остались существовать отдельно друг от друга, не выглядят гармонично слитыми. Настолько, что фантастическая линия вообще кажется здесь инородной. «Сокращать – расширять – упрощать» - имхо, но это рассказу требуется. Сокращать бытовую часть, расширять второй пласт и упрощать фантастическую линию, она неочевидна.

Ну, и привязка к теме конкурса очень условная. Нет у героя власти над временем.

Однако сложность заявленной темы и накрученность сюжета сглаживается легкой подачей. Рассказ ловко написан, читала без запинки и почти без отвлечений на мелочи. Они есть, конечно, - отмечу, раз упомянула:
Цитата
не смотря на свои сорок лет, не слишком удачно пожившего одинокого мужчины

«несмотря» - лишнее. С ним получается, что достижение сорокалетнего возраста любым индивидуумом автоматически подразумевает, что все должно быть в шоколаде.
«Глазенки в обрамлении волос» чудесны, да)
Цитата
в ее молчаливом присутствии как-то споро и быстро решались все домашние дела.

Споро и быстро – суть одно и то же. Зачем повторять? Может быть, «спокойно и быстро»? Тем более, «споро» повторяется далее по тексту в отношении той же Кавы.
Цитата
Кава споро и молчаливо накрывала к чаю,

Цитата
И еще за бесконечное терпение – к себе, к своей давно умершей взбалмошной матери, которая сильно невзлюбила приемную Каву.

Местоимения «себе», «своей» сбивают с толку, впечатление, что речь про терпение Кавы к себе любимой и к своей мачехе. Наверное, все же как-то так: «Сестру Т. любил… за бесконечное терпение – к нему, к его давно умершей взбалмошной матери, которая сильно невзлюбила приемную Каву» Хотя все равно негладко звучит.
Цитата
ему вспоминалась большая сильная рука, держащая его детскую ладошку.

Так может быть. Но по уровню заявленной темы ожидаешь более серьезной работы с деталью. Эти «рука в руке» – из рекламных и пропагандистских штампов, за ними по популярности идут «плечом к плечу». Ведь могли быть какие-то другие детали из детства, более реальные – каким-нибудь «фирменным» отцовским способом завязанные шнурки, еще что-то, а не такой лобовой символ единения двух поколений. Хоть плакат рисуй.
Цитата
Он немножко успел почувствовать, как падая, ударился щекой о гладкий деревянный пол

«немножко» кажется лишним по смыслу и «девАчковым» по интонации.

Ну, и еще. Уже, к сожалению, не мелочь - мешает чтению, заставляет чуть ли не детективное расследование устраивать. Я про всю эту катавасию с родственниками. Вспомнилось: «и все герои опутаны тетками, дядями, папами, мамами, родственниками кухарки” – но так то про Пруста было сказано, а тут маленький рассказик, а народу, как в маршрутке) И каждый кому-нибудь обязательно кто-нибудь, да так иногда кто-нибудь, что и не разберешь, кто. Ладно, в части с временной петлей это как бы элемент сюжета, хоть и тоже не самый простой для восприятия, но путаница появляется раньше.
Цитата
Он представил, как телефон звонит и звонит в тиши семи комнат ее низкого просторного дома, укрытого тенистым садом – большим, потому что бабкиному мужу-полковнику… выделили много земли в 1940-м.

Бабкиному мужу-полковнику… О родном деде так не скажешь ведь? Кажется, что речь о чужом каком-то деде, неприятном Танаке
Цитата
После страшного события с отцом, мать и семилетний Танака уехали в Токио.

Это первое упоминание об отце. Поскольку о нем раньше не говорилось, то сразу почему-то вспоминается трагедия с дедом-камикадзе. Сразу притормаживаешь, задумываешься – так с кем из них? Тем более, ничего страшного с отцом не произошло, как выяснится позже – он просто исчез.
Цитата
…писем не писал, здоровьем бабкиным не интересовался, а уж жена Танаки свекровь вообще на дух не переносила.

Свекровь – мать мужа. Т.е. бабка ему еще и мать?
Как-то все затейливо у японцев…) Или я запуталась окончательно – тогда сорри.

А рассказ неплохой, да.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.12.2015, 0:54
Сообщение #43


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Кира Баева @ 9.12.2015, 16:05) *
Как-то все затейливо у японцев…)

Меня, кстати, совершенно сразило, что сестра, выходя замуж, не только не пригласила брата на свадьбу, но даже не дала знать! Он "слышал", что сестра вышла замуж!!! Я думала, тут какой-то жуткий раздор в семье, вражда... Ничего подобного. А ведь у неё ближе никого, вроде, и не было. Японцы, что с них взять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кира Баева
сообщение 10.12.2015, 4:13
Сообщение #44


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Регистрация: 11.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Шантарск




Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2015, 4:54) *
Меня, кстати, совершенно сразило, что сестра, выходя замуж, не только не пригласила брата на свадьбу, но даже не дала знать! Он "слышал", что сестра вышла замуж!!! Я думала, тут какой-то жуткий раздор в семье, вражда... Ничего подобного. А ведь у неё ближе никого, вроде, и не было. Японцы, что с них взять.

ага, промелькнуло такое. А вообще хочется сесть и нарисовать дерево со всеми этими ветками пап, мам, свекровей и пр. родственников. Интересно, что за икебана получится? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 10.12.2015, 9:32
Сообщение #45


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(zubr @ 7.12.2015, 14:50) *
Ещё условие про ТВ... Тут она как бы есть

Условие было про ТВ, которая, даже будучи локальной осуществляет, или стремиться осуществлять, власть над всей Землёй. Кого вы имеете в виду под такой ТВ в этом рассказе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 10.12.2015, 10:20
Сообщение #46


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4497
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(devastator squad @ 10.12.2015, 9:32) *
Условие было про ТВ, которая, даже будучи локальной осуществляет, или стремиться осуществлять, власть над всей Землёй. Кого вы имеете в виду под такой ТВ в этом рассказе?


Ну, у Танаки там есть рассуждения на тему того, что раз он снова и снова возвращается в прошлое, то может как-то его изменить. Однако, это изменит и его настоящее, и вся архитектура их семьи может поломаться. Я потому и написал, что условие про ТВ выполнено так себе, намёком на потенциальную возможность оной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.12.2015, 11:11
Сообщение #47


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Возможность возвращаться в прошлое и изменять его - это ещё не "тайная власть". Герой ведь не умеет изменять прошлое по своему хотению, и вряд ли это возможно в принципе (в рамках рассказа).

Осмелюсь предположить, что у другого автора, рассказ, где так приблизительно выполнены условия (включая шуточную перестрелку, существующую лишь в памяти, вероятно воображаемую) - вообще не приняли бы!

Тема о "тайной власти" неизбежно располагает к некой иронии, очень трудно решить такой вопрос серьёзно. Автор нашла выход - обойдя условия стороной!

Но я как раз не считаю это недостатком. Наоборот, подобные фокусы с темой вызывают у меня уважение. Люблю, когда авторы увидев линованую бумагу пишут поперёк.

zubr "Тоторо" это была и моя самая первая ассоциация, когда я начала читать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2015, 11:20
Сообщение #48


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




По поводу условий Конкурса. "Власть" есть? Да, власть над Временем (грубо упрощаю). Она "тайная"? Ещё какая - сам герой не сразу понимает, что это - именно ВЛАСТЬ. "Перестрелка из пистолетов" наличествует? И упоминается (мать погибла при перестрелке якудзы), и наличествует (хотя бы в качестве игры, но тут уже такое было: см. "Червь сомнения")... Чего ж Вам боле? (С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.12.2015, 11:25
Сообщение #49


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2015, 10:20) *
Да, власть над Временем

У героя нет власти над временем. "Власть" подразумевает управление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2015, 11:44
Сообщение #50


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2015, 11:25) *
У героя нет власти над временем. "Власть" подразумевает управление.

Вопрос философский... Сказано прямо: "дар возвращения в прошлое". Это ли не "власть"? Вопрос в том, как пользоваться - ну, так Том Кенти тоже королевской печатью орехи колол, поскольку не знал, как реально пользоваться. Так что ПОТЕНЦИАЛЬНО - самая что ни на есть ВЛАСТЬ. "По-моему, так!" (С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 10.12.2015, 11:50
Сообщение #51


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Власть героя - над временем и власть времени - над людьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.12.2015, 11:59
Сообщение #52


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Аптекарь @ 10.12.2015, 10:50) *
власть времени - над людьми

Не является тайной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 10.12.2015, 12:07
Сообщение #53


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2015, 11:59) *
Не является тайной.

Это прямая власть - не является тайной. А та, которая описана в рассказе - вполне себе тайная.
Завтра вы проснётесь, а японцев не бомбили, и весь мир развивался иначе. Но вы об этом не узнаете.
Что же это, если не тайная власть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 10.12.2015, 12:10
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Аптекарь @ 10.12.2015, 11:07) *
Завтра вы проснётесь, а японцев не бомбили, и весь мир развивался иначе. Но вы об этом не узнаете.


https://www.youtube.com/watch?v=4ISPby66nkw

Почему не узнаем? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2015, 12:10
Сообщение #55


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 10.12.2015, 11:50) *
Власть героя - над временем и власть времени - над людьми.

"Выше Богов греки ставили Судьбу"(С) - здесь нечто перекликающееся с Ананке=Фатумом и иже с ними. И отсыл к Эдипу тоже в русле восточной эстетики, явно используется Автором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 10.12.2015, 12:10
Сообщение #56


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(felidae @ 12.10.2015, 2:00) *
Может ли "тайная власть" быть локальной? То есть не всем миром править, а, скажем, страной или городом

Цитата(Каркун @ 12.10.2015, 13:09) *
Прочтите внимательно в пояснениях к теме:
Цитата
Участники могут предложить свою версию того, кто пытается утвердить тайную власть на нашей планете и какие цели они преследуют.

ГГ может столкнуться с представителями тайной власти (далее ТВ) "локально" - в городе, деревне, да хоть в полях - на сельхозработах... И весь сюжет там может пройти. Но цели этой ТВ вы, как автор, должны описать как попытку подчинить всю планету, все человечество. Это же касается и того варианта, если ГГ - сам представитель ТВ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 10.12.2015, 12:21
Сообщение #57


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




А время - это локальная власть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 10.12.2015, 12:26
Сообщение #58


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Каркун @ 10.10.2015, 23:11) *
Участники могут предложить свою версию того, кто пытается утвердить тайную власть на нашей планете и какие цели они преследуют.

Цитата(Каркун @ 12.10.2015, 13:09) *
Но цели этой ТВ вы, как автор, должны описать как попытку подчинить всю планету, все человечество.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.12.2015, 12:49
Сообщение #59


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Аптекарь @ 10.12.2015, 11:21) *
А время - это локальная власть?

Темпоральная. tongue.gif

Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2015, 10:44) *
Сказано прямо: "дар возвращения в прошлое". Это ли не "власть"?

Сказано-то прямо, но это не так. Есть разница между неким "даром", уникальной сверх-способностью и - властью.

Супермен, который летал и людей спасал от землетрясения - это "тайная власть"?

Или, к примеру, дар предвидеть будущее или читать мысли - это "тайная власть"?

Например, герой мог случайно обнаружить, что он телепат, читает мысли на расстоянии. И что - это был бы рассказ про "тайную власть"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2015, 13:11
Сообщение #60


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2015, 12:49) *
Сказано-то прямо, но это не так. Есть разница между неким "даром", уникальной сверх-способностью и - властью.
И что - это был бы рассказ про "тайную власть"?

Хм...Начнём сначала. Вы поняли тему Конкурса как задачу описать некую Организацию, либо Личность, осуществляющую свои замыслы с какой-то конечной целью, если правильно понял? Но возможна и другая интерпретация темы: описание принципа Власти, её воплощения, той самой потенции, лежащей в основе проявления Вашего варианта. О "телепате", которого Вы приводите в пример: да, он имеет потенциальные возможности для осуществления "прямого влияния". Если он этим даром пользуется тайно, тем более - неосознанно для себя ("в тайне от подсознания", во как бывает!) - да, по-моему это отвечает условиям Конкурса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 8:53