О писательских гонорарах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О писательских гонорарах |
10.12.2019, 17:30
Сообщение
#941
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
11.12.2019, 12:40
Сообщение
#942
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
11.12.2019, 16:01
Сообщение
#943
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Про fanzon слышали? Как раз этот самый сегмент.
Как горячие пирожки у них фантастика уходит. И тираж есть, и растет - у их хитов, и все у них хорошо. Хотя у других - о да, проблемы и падает. |
|
|
11.12.2019, 16:39
Сообщение
#944
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Про fanzon слышали? Как раз этот самый сегмент. Ну формально да, на деле они издают популярных западных авторов, тогда как у "Эксмо" специализация в этом сегменте совершенно другая, насколько я понимаю. То есть разница таки есть. Посему я не стал бы объяснять сие явление именно занижением тиражей. Все гораздо проще, я считаю. |
|
|
11.12.2019, 17:11
Сообщение
#945
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вы попросили пример привести - привел, он на поверхности - специально по нишевый сегмент и специализация, где все хорошо и даже еще лучше.
|
|
|
29.12.2019, 14:58
Сообщение
#946
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
Я тут уже поднимал тему продаж, а оказывается, что всё подсчитано и дела обстоят получше, чем я предполагал: https://www.forbes.ru/forbeslife-photogalle...19-goda?photo=1
Интересно узнать, читал ли кто-то что-нибудь из списка, какое сложилось мнение, и что в целом думаете о цифрах продаж в экземплярах. |
|
|
13.1.2020, 13:14
Сообщение
#947
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я тут уже поднимал тему продаж, а оказывается, что всё подсчитано и дела обстоят получше, чем я предполагал: https://www.forbes.ru/forbeslife-photogalle...19-goda?photo=1 Интересно узнать, читал ли кто-то что-нибудь из списка, какое сложилось мнение, и что в целом думаете о цифрах продаж в экземплярах. Ничего из этого не читал - и не собираюсь. Ибо это все издательская пена, а какие там в списке книги - хорошие или плохие покажет время. Ну а цифры там... Да смотри сам. Раз. Цитата 1. Алекс Михаэлидес. «Безмолвный пациент» Издательство: «Эксмо», перевод с английского Ольги Акопяна Дата выхода: 19 февраля 2019 года Продано: 89 428 экземпляров + 22 939 электронных книг и 4241 аудиокнига в «ЛитРес» Два. Цитата № 4 в итоговом рейтинге магазина электронных книг «ЛитРес», № 26 в рейтинге раздела «Зарубежный детектив» магазина «Москва», № 49 в итоговом рейтинге Pro-Books.ru. Не знаю, как считает свой рейтинг Pro-books, наверное тоже - верит на слово компании "Э"... Цифры по магазину "Москва" - реальные. И там не то, чтобы все плохо, но и явно не топ. Так не бывает, чтобы в одном месте был топ - а в другом не топ. Чтобы продать 90 тысяч экземпляров во всех магазинах - продажи в магазине "Москва" у этой книги должны попадать минимум в топ-10. |
|
|
13.1.2020, 14:25
Сообщение
#948
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
какие там в списке книги - хорошие или плохие покажет время. Это безусловно. Меня больше волнует практическое понимание: что, кого и чем заинтересовало. Кроме пиара, естественно, ибо пиар всё равно метит в потребности.Не знаю, как считает свой рейтинг Pro-books В этом году – почти никак. Рейтинг перестали обновлять в начале апреля, а книга вышла в феврале.Эх, а я на них ещё ссылался… Цифры по магазину "Москва" - реальные. И там не то, чтобы все плохо, но и явно не топ. Хм. Можешь прислать ссылку на эти цифры? Сам не нашёл ничего вразумительного.Так не бывает, чтобы в одном месте был топ - а в другом не топ. Чтобы продать 90 тысяч экземпляров во всех магазинах - продажи в магазине "Москва" у этой книги должны попадать минимум в топ-10. Меня тоже смущает. Но здесь важно понимать, какова специфика магазина (по ценам этот магазин не совсем для покупателя детективов), как считался рейтинг (в него могли включить старые книги, которые не учитывает Forbes; да и повторение ситуации с Pro-books в наших реалиях совершенно нельзя исключать). Так-то книга в топе у NYT, почему бы ей не быть в топе и у нас?Меж тем на другом форуме мне подкинули ещё такую ссылку в тему: https://www.facebook.com/nikita.averin.900/...8950?__tn__=K-R Забавно, кстати, как расходятся списки. Forbes что, постыдились Вильмонт в рейтинг включить?) А Лукьяненко с Цыпкиным чем им не угодили? В общем, порядка в статистике не хватает. |
|
|
13.1.2020, 17:45
Сообщение
#949
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это безусловно. Меня больше волнует практическое понимание: что, кого и чем заинтересовало. Кроме пиара, естественно, ибо пиар всё равно метит в потребности. Когда книгу ставят на первое место - это пиар. А когда она действительно хорошо продается - это статистика. Хе-х, и сейчас сложно сказать точно, где заканчивается одно и начинается другое. Цитата В этом году – почти никак. Рейтинг перестали обновлять в начале апреля, а книга вышла в феврале. Эх, а я на них ещё ссылался… Ну цифры-то им какие-то продолжают давать - раз они отчеты пишут. Региональные и прочие. Вопрос в том, что им дают. Цитата Хм. Можешь прислать ссылку на эти цифры? Сам не нашёл ничего вразумительного. Теперь уж их не публикуют свободно - как раньше. И эти цифры они отослали в Pro-Books. Я понимаю это так - может, не очень правильно. Но кое-какую информацию я посмотрел. По трем главнм московским книжным. Итак в "Москве" на Тверской вообще нет в наличии этой книги. Само по себе это еще ничего не значит. В магазине "Библио-Глобус" - по величине продаж сравнимый с "Москвой" - в топ-10 этой книги нет. Есть в наличии в интернет-магазине. https://www.bgshop.ru/Catalog/GetFullDescri...3961&type=1 Но это тоже ничего не значит. Ну а там топ - можешь посмотреть, любопытный топ. Отличный от. http://www.biblio-globus.ru/content.aspx?page_id=89 Раньше они кол-во проданных экземпляров писали, теперь тоже закрыли. Но думаю, там без накруток. Потому как им все равно, что там продается - все попадет в топ. Цитата Меня тоже смущает. Но здесь важно понимать, какова специфика магазина (по ценам этот магазин не совсем для покупателя детективов) Магазины в центре, книги - наверняка на выкладке. За этим следит специальный человек - там не забалуешь. Ну и главный торговец по рознице - у нас, это магазин на Новом Арбате - у них еще площади на окраинах - старые книжные магазины в спальных районах, филиалы. Так что "Москва" теперь больше "Библио-Глобуса" и "Москвы" раз в десять - и продажи тоже больше должны быть. Книга там эта есть, тольлко вот беда ее в топ-50 даже по этому жанру нет. http://mdk-arbat.ru/catalog/?subj_id=3219 Такие дела. Цитата , как считался рейтинг (в него могли включить старые книги, которые не учитывает Forbes; да и повторение ситуации с Pro-books в наших реалиях совершенно нельзя исключать). Так-то книга в топе у NYT, почему бы ей не быть в топе и у нас? У нас ровно также как и у них - должно пойти сарафанное радио по социальным сетям - и пока не пойдет, пока книга станет не модной - ее не очень станут брать. Цитата Меж тем на другом форуме мне подкинули ещё такую ссылку в тему: https://www.facebook.com/nikita.averin.900/...8950?__tn__=K-R Забавно, кстати, как расходятся списки. Forbes что, постыдились Вильмонт в рейтинг включить?) А Лукьяненко с Цыпкиным чем им не угодили? В общем, порядка в статистике не хватает. Да кто ж знает. Журналисты - люди, и соблазн заработать - просто за всего лишь сделав 'правильную' расстановку позиций в топе - велик. Я ничего не утверждаю, тут надо смотреть, что публиковалось на Pro-books - данные оттуда пришли. Затем их обработали - журналисты. Сделали красиво. Написали чушь всякую "Пелевин нынче не моден" - тоже, может, по просьбе. Кто знает. И что пишет Аверин - это тоже вилами на воде. Он умный автор - но тут дело не в уме, а в осторожности в выводах. Там они сами список составляли - и такие авторы как Лукьяненко дали какие-то реальные цифры, но по западным авторам и по авторам не фантастам - там вся статистика - ну просто ровно также, цифры от непроверенных источников. Вообще, есть еще одна штука - информация оптовых торговцев. Как книги уходят - чтобы заказывать можно было - и не обмануться. Тоже картинка не полная, и 1/3 от нее нет - но цифры там без накруток. Потому как они относительно независимы. Можно глянуть. |
|
|
13.1.2020, 18:42
Сообщение
#950
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
Цитата Но это тоже ничего не значит. Конечно отличный. Это же недельный топ, а не годовой.Ну а там топ - можешь посмотреть, любопытный топ. Отличный от. http://www.biblio-globus.ru/content.aspx?page_id=89 Цитата Книга там эта есть, тольлко вот беда ее в топ-50 даже по этому жанру нет. Аналогично: за какой период рейтинг, по какому критерию определена популярность? Почему у них в топ-50 по общей популярности нет "Девушки в поезде", "1793", ни одной книги Ларссона?http://mdk-arbat.ru/catalog/?subj_id=3219 Цитата Вообще, есть еще одна штука - информация оптовых торговцев. Как книги уходят - чтобы заказывать можно было - и не обмануться. Тоже картинка не полная, и 1/3 от нее нет - но цифры там без накруток. Потому как они относительно независимы. Можно глянуть. Мысль. Зафиксирую (а то знаю я кое-чьи исчезающие чернила), а потом посмотрю.
|
|
|
14.1.2020, 11:56
Сообщение
#951
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
14.1.2020, 19:57
Сообщение
#952
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
Ну да. Только если книга так хорошо продавалась в течении года, то та же книга должна быть в списке. По идее. На 10-ом месте. Так… нет в общем-то.Это мы сейчас благодаря "Зулейхе" привыкли, что одна книга может на первом месте три года быть, но вообще такое дело ненормально. Ну а касательно современных ларрсенов и пр. - тоже все непросто. Бывает автор и не очень современный, не на слуху, не модный, но его хорошо покупают - в силу специфики жанра. Как канон - и в подарок, конечно. Ну допустим по этому жанру - Сименон. Или Дойль. Или из шведов - Валё и Шеваль. Все это можно подарить - любую книгу, не глядя. И там качество. А современых Ларрсонов(не читал, но имя знакомое) - ну там непонятно, может хорошо, может, не очень. Для себя купить любителям - попробовать, это одно. Дарить - другое. Я конкретно здесь неплохо представляю, какие именно вещи популярны. Поэтому мне эта "общая популярность" совершенно непонятна. Ладно, есть какие-то книги, про которые я не слышал, но которые успешны. Но нет же тех, что точно не могут быть менее успешны. Так что здесь, видимо, очень невнятная и малополезная выборка.Итого 60 000. Ну 65000. Всё. Но это же не единственный оптовик. У одного 65 тысяч, у другого 20-30, остальное идёт без посредников в свои сети. Да и даже если есть небольшая накрутка "вверх" (хотя для чего?) – ну не на первом месте книжка, а на шестом. Потому что если там тираж 65 тысяч, а продали 6-7… ну они ж не лохи издавать книгу, которая не продаётся.
|
|
|
15.1.2020, 10:40
Сообщение
#953
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так… нет в общем-то. Это мы сейчас благодаря "Зулейхе" привыкли, что одна книга может на первом месте три года быть, но вообще такое дело ненормально. Нормально - ненормально, тут ведь политика замешана. Какой сейчас политический строй? Кому выгодно представить историю уже ушедшей эпохи как исключительно черную страницу истории? Кому выгодно, чтобы такие книги засоряли людям мозги? Ответь на эти вопросы - и тебе станет ясна основная причина. Цитата Я конкретно здесь неплохо представляю, какие именно вещи популярны. Поэтому мне эта "общая популярность" совершенно непонятна. Ладно, есть какие-то книги, про которые я не слышал, но которые успешны. Но нет же тех, что точно не могут быть менее успешны. Так что здесь, видимо, очень невнятная и малополезная выборка. Ой, ну понятно, но все же в том эксельнике все же как-то продажи проявляются. Вернее, проявлялись, с ноября они перестали давать цифры в общий доступ. Цитата Но это же не единственный оптовик. У одного 65 тысяч, у другого 20-30, остальное идёт без посредников в свои сети. Да и даже если есть небольшая накрутка "вверх" (хотя для чего?) – ну не на первом месте книжка, а на шестом. Потому что если там тираж 65 тысяч, а продали 6-7… ну они ж не лохи издавать книгу, которая не продаётся. Не единственный. Там где-то треть. Даже меньше трети. Продается - не продается, это во многом зависит то того, кто торгует. Две книги одного и того же автора - если вести дело по-разному, могут и уходить по-разному. |
|
|
16.1.2020, 19:58
Сообщение
#954
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
Ответь на эти вопросы - и тебе станет ясна основная причина. Да они-то мне не очень интересны, если честно.Так или иначе ситуация-то… не самая лучшая для книгоиздания. А какие там цифры, причины – нам на них повлиять никак не получится. Мне было интересно понять пределы, максимум, на который можно рассчитывать. Тут для меня пришла ясность. Не единственный. Там где-то треть. Даже меньше трети. Ты сам себе начинаешь противоречить. Если 65 тысяч – треть тиража, то какая проблема в том, что продали 90 тысяч? Правда, какая?)))Хотя, если верить Фантлабу, 65 тысяч – две трети тиража этой книги. |
|
|
17.1.2020, 12:19
Сообщение
#955
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так или иначе ситуация-то… не самая лучшая для книгоиздания. А какие там цифры, причины – нам на них повлиять никак не получится. Мне было интересно понять пределы, максимум, на который можно рассчитывать. Тут для меня пришла ясность. А лучшая ситуация или нет - да не самая плохая. Может все хуже быть - и лучше тоже. Просто лучше не так, как мы привыкли, а иначе. Что есть ясность - это хорошо и так проще, на самом деле - иллюзии строить вредно. Но насчёт максима, на который ты можешь рассчитывать, - тоже не строй иллюзий. Максимум - продаж, который ты представляешь, реальных продаж - это одно, а сколько тебе покажут - и за сколько заплатят - совсем другое. Цитата Ты сам себе начинаешь противоречить. Если 65 тысяч – треть тиража, то какая проблема в том, что продали 90 тысяч? Правда, какая?))) Хотя, если верить Фантлабу, 65 тысяч – две трети тиража этой книги. Фантлабу не надо верить - цифры там ровно такие же. Речь не про тираж, а про долю рынка, которую этот крупный дистрибьютер занимает в сети. А сеть - она разная, и точки продаж - тоже, и каналы тоже разные. Есть же такие каналы и точки вроде магазина "Лабиринт" - только хороших продаж этой конкретной книги через такой канал не будет, пока не будет рекламы. Авот и реклама. Номер 1. А там на самом деле номер двадцать пять, если еще не меньше, если считать не по этому узкому жанру. Но какая разница? И такое направление сейчас активно развивается и продажи через него растут, оно сравнительно дешево - и при переходе на 500 экземпляров первого тиража - прекрасно окупает издержки, потому как складов считай и нет - площади минимальны, все разлетается сразу по всем каналам. Как-то там продается -и исходя из этого делают допечатки. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
17.1.2020, 17:28
Сообщение
#956
|
Гости Цитата |
Во, птицы разошлись, ажно перья с аватарок летят.
|
|
|
17.1.2020, 19:25
Сообщение
#957
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
а сколько тебе покажут - и за сколько заплатят - совсем другое. Ну, знаешь, волков бояться – в лес не ходить.Номер 1. А там на самом деле номер двадцать пять, если еще не меньше, если считать не по этому узкому жанру. Но какая разница? Ещё раз. Приведи мне хоть один реальный пруф, который это подтверждает. Даже если оптовики сгрузили только 65 тысяч, а не 90 (хотя это точно не так) – это явно десятка-двадцатка.
|
|
|
20.1.2020, 9:00
Сообщение
#958
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну, знаешь, волков бояться – в лес не ходить. "На Бога найдейся,а сам не плошай". "Знал бы где упаду, соломку бы подстелил". ... и т.д. Ещё раз. Приведи мне хоть один реальный пруф, который это подтверждает. Даже если оптовики сгрузили только 65 тысяч, а не 90 (хотя это точно не так) – это явно десятка-двадцатка. Явно-не явно. Мы увидели кусок картинки - реальный, но лишь кусок. Да, в топах книжных нет этой книги - это показатель, но это не реальные цифры. Все прочее эксерполяция - гадание на кофейной гуще. А реальный пруф - тут инсайдерская информация - не владею ей. |
|
|
20.1.2020, 18:54
Сообщение
#959
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата |
Да, в топах книжных нет этой книги - это показатель, но это не реальные цифры. Кстати, это в БГ и "Москве" нет. А в других – есть:http://mdk-arbat.ru/catalog?subj_id=3219 https://www.dkmg.ru/catalog/28?orderPriority=desc |
|
|
21.1.2020, 14:41
Сообщение
#960
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:54 |