Общий знаменатель, Автор: Salladoretz (Филипп Ли) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Общий знаменатель, Автор: Salladoretz (Филипп Ли) |
22.11.2016, 7:10
Сообщение
#21
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
22.11.2016, 7:11
Сообщение
#22
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
22.11.2016, 10:27
Сообщение
#23
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
Первое, что хочу сказать: БРАВО! *аплодирую стоя* (всего второй раз за рассказов 40-45)
Оценка интереса. Крайне интересно. Это полноценный профессиональный рассказ. Не удивлюсь, если автор - действующий стэндап комик. Фандоп. Великолепная оригинальная идея. Конечно чувствуется влияние "Южного Парка", "Матрицы" и других, автор позаимствовал некоторые моменты, но это его нисколько не испортило (ни автора, ни рассказ), а только улучшило. Логика. При внимательном и вдумчивом прочтении - всё ясно и понятно. Идея сложная, но автор хорошо всё разжевал, даже я понял:) Оценка реалистичности героев, их поведения, диалогов. Ощущение такое будто бы автор рассказал реально произошедшую историю. Правдиво до мурашек показалось. Стиль и грамотность автора. Идеальная грамотность при отличном стиле. Спасибо, автор, мои глаза и мозг отдохнули, читая вас. Было легко и интересно на протяжении всего рассказа. Проглотил залпом весь текст. Наличие любого рода ошибок (орфографических, логических, стилистических и т.п.) С большим трудом, но кое-что заметил: Цитата ... Кстати Пробел после многоточия вроде бы не нужен, но увидев уровень автора уже сам сомневаюсь:) Я всегда считал, что не нужен. Цитата На вид(очень мне хочется тут ЗПТ влепить, но нифига не уверен ) курящая была женщиной под сорок с ещё не стёртыми в прошлое остатками былой красоты. Видимо, эти остатки Почти повторы - не очень хорошо, ИМХО тоже. Из 18 слов - 3 по 2 - многовато. Сомневаюсь и скромно показываю автору на это место, чтобы он решил, а как решит - так и соглашусь, что правильно:) Цитата В следующий миг сознание стендапера померкло, а течение жизни перед глазами прекратилось в темноту. То "стэндап" в рассказе идёт, то "стендап" (пожалуй единственное в чём уверен). Ну и может - "превратилось" - хотел сказать автор? (тут опять не уверен, может и прекратилось в темноту:), просто если "прекратилось", то получается умер... ну не знаю короче, вам решать... ) Цитата Можно называть это квалиа,(лишняя ЗПТ) или личные переживания, или самоосознание. Огромное спасибо автору за полученное от чтения удовольствие! Всего вам наилучшего и творческих успехов! Этот рассказ точно войдёт в мои топ 5! |
|
|
22.11.2016, 12:11
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1134 Регистрация: 8.5.2016 Вставить ник Цитата Из: Заполярья |
Как я не люблю, когда один персонаж объясняет другому... основную идею произведения!
Хотя, написано в остальном неплохо. |
|
|
22.11.2016, 13:21
Сообщение
#25
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Композиционно-стилистически рассказ почти безупречен (не стану придираться по мелочам). Важнейшим показателем писательского профессионализма является умение создать объемный, многоуровневый текст со множеством аллюзий, вызывающий у читателя то, что я называю "взрыв ассоциаций". Собственно, это и есть умение погрузить читателя в текст, и оно обычно приходит к писателю уже, так сказать, на "втором этаже", после того, как автор научился справляться с лексико-синтаксическими трудностями, поэтому, как правило, когда речь о произведении такого ранга, то о лексике и синтаксисе, не говоря уже про орфографию, можно вовсе не упоминать, тут неполадок не должно быть по умолчанию. Что касается мягкого иронического юмора (а иной раз и довольно злой сатиры), то они суть естественный компонент такой многоуровневости - грубо говоря, как озонированный воздух суть естественное состояние соснового леса. В данном случае участник вполне владеет мастерством, что позволило ему создать качественный текст безотносительно к конкурсным условиям - пусть это соответствие оценивают организаторы, я лишь фиксирую профессионализм автора.
|
|
|
22.11.2016, 18:28
Сообщение
#26
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
Забыл сказать: стэндап в начале - отличный Именно качество стэндапа, знание закулисья и автопати натолкнули на мысль, что, возможно, автор - действующий стендапер (я специально пишу "стэндап" и "стендапер" ибо моё уважение к автору настолько велико, что предполагаю: может и правда так надо писАть эти слова) или крутящийся в их тусовке. Ещё раз успеха желаю!
|
|
|
23.11.2016, 5:58
Сообщение
#27
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 18.11.2015 Вставить ник Цитата |
Это не просто грамотно, это, не побоюсь, как говорится… стильно!
История есть. Стендап этот в начале – оригинально… Жаль, что «оригинально» не всегда значит «удачно». В итоге что? Кто-то прорвался, а кто-то нет. Можно, конечно, махнуть рукой, мол, значит они не нашенские, но мне кажется, жалко терять «фолловеров» только по причине стендапу . Кстати, тем, кто не прорвался, всё-таки советую повторить, трай эгэйн так сказать. Начать где-нибудь со слов «Ближе к концу выступления Мэддисон нарочно ввязался в полусмешную, нудноватую перепалку…» (Но тогда не будет ясно, что ГГ уже похищали!.. Будет. Говорю: похищали. И заметьте, у автора на это восемь абзацев ушло )). Да, о многословии. Вот это что? «Массовая культура давно достигла консенсуса в том, что если тебя облучают против воли, это не есть к добру». И… зачем нам тут культура? и к чему бы массовая? и то, чего она достигла? и давно или не так уж? И вообще, какой ещё консенсус, разве нас не облучают против воли ежегодно, бессмысленно и беспощадно? (шёпотом: флюрка… одними губами: сразу после маммографии…) И это не самая показательная фраза, это самая короткая – из тех, что подходят как пример. Понимаете, о чём я? Это – САМАЯ КОРОТКАЯ… Правда, когда герои начинают как-то «шебуршиться», действовать, автор вроде и забывает о том, что надо быть таким моднявым и как его веселит слово «консенсус». Вот лучше бы он над словом «юрисдикция» задумался: «И хотя формально Мэддисон понимал, что непричастен к расправе, но оставаться и давать показания чужой юрисдикции забоялся…». Юрисдикция – некие рамки, пределы. Т.е. показания – это не им, это тому, что в этих рамках, внутри так сказать… Да, о «внутри». Анальные зонды? Ну-ну. Мне подобные «идеи» видятся каким-то авто-автоизвращением (извращением авторов в отношении своих же текстов). Как если бы на картине, не гениальной, может быть, но и не такой, чтобы на смывку, художник взял и дорисовал – где-нибудь в уголке – «опу» (ну вот и я по-стендапски зачирикала)). Зачем? Да просто. Почему нет, да?.. Потому что НЕТ. А не ДА. Текст жалко, вот почему. Но вернёмся к конкурсным реалиям. В сборник надо брать, я щитаю, тут без вопросов. История возникновения, внешние силы – всё есть. Объяснялки не торчат, ну, если чуточку, тут уж смиряемся и молчим, в меньшей степени я нигде и не видела (в конкурсных текстах)… И да, о приятном – текст под конец даже добреет несказанно и неожиданно. Оказывается, это не быдло, просто их «ментальные структуры очень близки народу Каа» (в другом месте «Краа», надо поправить). Ох. Всем районом нам, видно, к ентому Краа дорога… Автору спасибо, удачи в конкурсе. |
|
|
24.11.2016, 16:52
Сообщение
#28
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.11.2016 Вставить ник Цитата |
По мне, вышел очень яркий, сильный и качественный рассказ, но вот мне зашел несколько, гм, не с тем знаком, потому что все-таки вызвал слишком сильное чувство внутреннего протеста. (Или идеальная девушка постаралась, или не самые приятные герои, ну, вместе с девушкой. В общем, неуютно мне там было как-то до финала, честно! То есть живое, да, все отлично, читала с интересом, следила за сюжетом, все на месте - но неуютно было до ужаса).
// в первый раз я отсюда сбежала из-за стендапа, да) но я так поняла, рассказ не юмористический, а скорее грустный, так что я, наверное, и правильно не смеялась. Так вот, мне кажется, финал у Ильи-в-звездах получился не идеальный, а скорее глубоко трагический. И непонятно даже, кому из героев повезло меньше - философскому зомби (но все еще живому, думающему - заметили, какая там сцена сильная, полная эмоций, предвкушающая домашний уют!) который отдал и звездное небо, и чудо, и способность мечтать - или идеальному андроиду, которому досталась лишь бездушная пресность идеальной жизни с такой же пресной партнершей (и читается, кстати, этот финал так же пресно). А живее всех, по-моему, в рассказе получилась тетка - как было у Макса Фрая, он любил, страдал, напивался и спал, как и подобает настоящему мужчине - ну, примерно так. Вот с нее просто как будто три-Дэ слепок с реального человека сделали, настолько живой персонаж - и не то, чтобы вызывает симпатию, но по контрасту с мужиками, которые хохмят про сон физиологически удовлетворенного человека после длительной пытки (кстати, после операций и пыток, по-моему, люди как раз спят крепко просто потому, что сил нет никаких, организм слишком ослаблен) - как-то вот да. Я ж говорю, неуютно. Но талантливо очень. У кулька просто психика не железная. |
|
|
24.11.2016, 17:02
Сообщение
#29
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
Цитата Так вот, мне кажется, финал у Ильи-в-звездах получился не идеальный, а скорее глубоко трагический. А я вот не увидел никакой трагедии. Там же объяснялось, что снимают готового гражданина, а тело новый разум идёт наращивать. И финал, ИМХО, полный хэппиэнд: снятый разум дозревает в виде андроида, как и напарник в виде трактора, а тела на Земле продолжают жить. И кто его знает, может ещё по гражданину готовому успеют забабахать. |
|
|
24.11.2016, 17:03
Сообщение
#30
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.11.2016 Вставить ник Цитата |
Я безусловно могу убеждать себя в этом сколько угодно, но эмоциональные реакции-то не обманешь)
|
|
|
24.11.2016, 17:06
Сообщение
#31
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
25.11.2016, 7:23
Сообщение
#32
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Тут бы подошло одно слово: "ВАУ", уж простите за дебильный американизьм, но рассказ офигительнийший. Тут и хороший заряд южнопарковщины и стиль без сучка и задоринки. Зачинный стендап напугал обещанием продираться сквозь авторский поток сознания с натужным юморком, но дальше все раскрылось-распахнулось. Мало того, в строках живёт и житейский опыт, а не понты теоретика. В топ и, желательно, в сборник. Не понял только, зачем ГГ пытали анальным зондом, причем не единожды? Для пущего драматизма?
|
|
|
25.11.2016, 11:08
Сообщение
#33
|
|
Бесконеченое вдохновение Группа: Пользователи Сообщений: 8446 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
Так, автор. Зачем вам такое начало? Про сиськи, сиськи и чеченцев? Хотели показать характер героя? А показали свой негатив. Далее - к чему указывать марки и бренды одежды? Зачем в тексте скрытая реклама? Ну кепка и кепка, какая разница какая. Ещё чуть далее там всуе упомянута ещё одна национальность, а этого не приемлю в фантастике. Вы же умеете писать, автор. Вот оно вам надо? Кст слово ныкать, означает на определённом сленге прятать, а не маятся, слоняться. Перебрали сл сленгом. заощущал - что за слово?! человекоприемлемой - а это? Не гонялись бы за красивостями, автор. Употребление капсов в тексте - моветон. Вот же дался вам, автор, этот анальный зонд! Я пока не вижу в рассказе стёба на тему инопланетян - стиль не тот - а зонд в тексте именно так смотрится. забоялся - а это что, автор? Детский сад? безиллюминаторном - фтопку. Ну право, автор, зачем вам эти выверты? Говорите проще! непонимать !!! Не с глаголами, автор, даже с вашей любовью к составлению слов пишется раздельно! Так-так, автор, значит у женщин души нет? Шовинизмом попахивает.... Две таблетки? И тут же повеяло конандойловским туманом. Ну вот, я уже как автор заговорила, это оказалось заразно. Рассказ получился цельным, но с разного рода оговорками. Не увидела, не почувствовала до конца тему. Ну как с этим бороться?
|
|
|
25.11.2016, 13:09
Сообщение
#34
|
|
не был... не состоял... не писатель Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 12.9.2016 Вставить ник Цитата Из: Тюмень |
Далее - к чему указывать марки и бренды одежды? Зачем в тексте скрытая реклама? Ну кепка и кепка, какая разница какая. Это не бренды. Можете погуглить. Такой стильный парень, как ГГ, по умолчанию не может носить обезличенную одежду. Вот автор и выдумал для него "бренды". Кепка - отсылка к "Южному парку". Ну а Ницше, я думаю, не нужно комментировать. |
|
|
25.11.2016, 13:38
Сообщение
#35
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
Это не бренды. Можете погуглить. Такой стильный парень, как ГГ, по умолчанию не может носить обезличенную одежду. Вот автор и выдумал для него "бренды". Кепка - отсылка к "Южному парку". Ну а Ницше, я думаю, не нужно комментировать. Да, Картман - шикааарен и анальный зонд в нём был встроен |
|
|
Гость_Ушелец_* |
25.11.2016, 14:37
Сообщение
#36
|
Гости Цитата |
анальный зонд .... надо же, как паяльник обласкали.
|
|
|
25.11.2016, 18:40
Сообщение
#37
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 2.10.2016 Вставить ник Цитата |
Не понравилось.
Этот стендап... Может, это махровая вкусовщина - вижу в комментах, что кому-то понравилось, но на мой вкус он не просто не смешон, он дичайше глуп. Хотя шутка про постмодернизм и жену друга улыбнула, но это было очень унылое "гы". И воспринимать текст отдельно от него не получается, вот хоть убей. Главный герой симпатии не вызывает совершенно. Тот же Картман (раз уж в тексте аллюзии к Саус Парку, думаю, сравнения уместны) вполне себе моральный урод, но при этом он умен, харизматичен и за ним интересно наблюдать. Изредка, но и он демонстрирует положительные черты. (Навскидку могу вспомнить эпизод, где он кошку на чердаке прятал.) В характере Мэддисона уцепиться не за что и переживать за него не хочется. Цитата – Середина лета на дворе, тётя, какой семинар? – сделал следующий вброс Мэддисон, второй раз заставив её неуклюже подыскивать оправдания. ИМХО, упущен момент показать персонажа с лучшей стороны. Если бы он ее на знании постмодернизма срезал, я бы подумала "ну да, человек он так себе, зато умный", но нет. Анальный зонд. Серия Саус Парка про него выпущена двадцать лет назад. Некоторые из тех, кто читал рассказ, и в школу тогда не ходили (я про себя в том числе). Даже сам Саус Парк об этом не упоминает уже лет десять, если не больше. Это как если бы я купила билет на выступление модного стендапера, а он вышел на сцену и давай толкать монолог про Перестройку. Утрирую, конечно, но реакция была бы такая же - "чего?". А тот градус всеобщего безумия, при котором вся эта анальная фиксация будет смешной сама по себе не выдержан. Бездушные женщины. Я лично считаю, что души ни у кого нет, так что мои чувства вы не оскорбили. Просто, зачем? Это смешно должно быть? Ну ок. В свою пятерку не возьму, но в общем списке рассказ получит высокую оценку за объективно отличный язык и выдержанный сюжет. |
|
|
26.11.2016, 14:37
Сообщение
#38
|
|
Бесконеченое вдохновение Группа: Пользователи Сообщений: 8446 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
|
|
|
26.11.2016, 15:02
Сообщение
#39
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
26.11.2016, 16:19
Сообщение
#40
|
|
не был... не состоял... не писатель Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 12.9.2016 Вставить ник Цитата Из: Тюмень |
Эк, вас, девушки зацепило про остутсвие души. Это же фантдоп В качестве оффтопа: если речь идет именно о человеческой душе, то, в определенных ситуациях, её отсутствию можно не печалиться. Душа может прийти на воплощение и не из человеческого плана бытия, лежащего ниже мира людей, или даже выше. Буддизм все это прекрасно объясняет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 5:29 |