Версия для печати темы

Автор: Алекс Унгерн 15.4.2021, 16:06

Кто-нибудь понимает, что за странная отчетность на Литрес? Чего такого читатель делал с текстом аж на 67 копеек? Ни скачиваний, ни прочтений не указано.

Автор: Наталья Мар 15.4.2021, 17:32

просто от каких-то партнёрских библиотек или от их приложения пришло за прочтения. или прочтений было 2 (60 тыщ знаков), а на графике не видно, потому что мало)). вообще в этот график попадают только покупки и прочтения с самого литрес, а если от партнеров идут копейки (типа с bookmate), то вот так, не разобрать.

Автор: Сочинитель 15.4.2021, 19:41

Мутная это компашка - ЛитРес.

Автор: Наталья Мар 15.4.2021, 19:46

да нормальная, не хуже других. только роялти мелкие, зато впихивают в самопиар деньги. глядишь, народ хоть читать начнёт больше ) правда, и писать тоже ((( 😄

Автор: Fr0st Ph0en!x 20.4.2021, 17:02

Да вы читали вроде. Найти несложно, хоть это и старье, а на АТ я под псевдонимом.

Сочинитель хорошо пишет, Граф - посредственно, но при чем тут это? Разве кто-то здесь претендовал на то, чтобы стать светочем литературного прогресса? Ну, кроме вас, разумеется.

Вновь узнаю замашки Мархуза: что-нибудь бездоказательно ляпнуть, не суметь подобрать ни единого аргумента в пользу своей позиции, начисто слить диалог, а потом сделать вид, что победил!
Назовите-ка, пожалуйста, хотя бы трех современных датских авторов, известных во всем мире и внесших существенный вклад в развитие мировой литературы.

Автор: Сочинитель 20.4.2021, 21:53

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://pozdravitel.ru/

Пойду, почитаю что-нибудь своё.


Надысь я сам у себя спрашивал - какой акк заблокировать: "Мишка" или "Мархуз"?
Перст Судьбы указал на первого. Ждём внезапной активизации второго.

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.4.2021, 8:51

Вы лучше напишите еще что-нибудь свое. А то, как я могу судить, вы на творчество подзабили давненько.

Автор: Сочинитель 21.4.2021, 9:06

Это да-а... Схлопнулся тонюсенький канальчик связи с неким эфирным миром, откуда я черпал вдохновение для ваяния своих опусов. Если его не поддерживать в постоянном рабочем состоянии, он пересыхает.
Годы берут своё, ленивый стал, да и мотивации никакой нет.
Мне тут порекомендовали попробовать выкладку на АТ. Я там зареген ещё с 2019 года, но не ходил туда вообще. Теперь вот пробую, но такая писанина как моя там не нужна, судя по всему. А писать нужное для тамошней публики: боярку, магию, любовь-морковь, прокачку героя, - я не умею.

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.4.2021, 9:27

Естественно, это ж древнейший механизм экономии ресурсов организма: если все более-менее нормально, сиди спокойно и не занимайся энергоемкой деятельностью. За это отвечает отдельный участок мозга, очень архаичный. Он входит в конфликт с неокортексом, который отвечает за сознательную деятельность, и с легкостью его побеждает (у абсолютного большинства людей). Вообще у примитивных отделов ЦНС (которые нам достались едва ли не от ланцетников) приоритет гораздо более высокий, чем у эволюционно более поздних. А творчество - очень энергоемкий процесс, мозг при этом жрет глюкозу, как не в себя. То есть нужно приложить массу сознательных усилий (и испытать существенный дискомфорт, связанный с противоборством этих зон мозга!), чтобы заняться творческой деятельностью. И без более-менее сильной мотивации тут и впрямь никуда.

Сам ничего не писал два года, в минувшем году начал выкладку на АТ, и это таки стало стимулом дописывать. Мотивация в данном случае - не подводить ожидания людей, которые рассчитывают на продолжение истории. Финансовой нет, конечно, у меня там рейтинг среднестатистического МТА. Хотя несколько человек скинули награды (донат на небольшую сумму), теперь вдвойне неловко их обламывать.
Скорее всего, на АТ вы неправильно выкладывали тексты (нужно небольшими частями, но каждый или почти каждый день). Понятно, что основной тамошней аудитории близки только всякие там литРПГ с литанимешками, тем не менее думаю, что свою аудиторию вы там тоже найдете. Ну и потом, в рамках любого "жанра" можно написать нечто стоящее. Другое дело, если автору "жанр" совсем неинтересен, да.
Вообще этот пост надо бы в тему про электронные площадки, наверное.

Автор: Сочинитель 21.4.2021, 9:56

Я по главам выкладываю пару книжек. Другое дело, что главы объёмные. Но, как я понял, рекомендуется выкладывать именно полностью главу, не разбивая её на части.
Эти книжки на ЛитРес тоже есть, поэтому не монетизирую их и коммерческий статус пока не просил. Думаю, выложить полностью, потом уже попробовать подать запрос.
У меня есть точная информация из проверенного источника: там можно зарабатывать сотню тысяч рублей и более в месяц на проде, которую массово читают. А это ого-го какой стимул.

Щас, попробую перенести.

З.Ы. Получилось. ))

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.4.2021, 13:16

Можно добавлять куски текста объемом примерно 15К знаков прямо в актуальную главу. Это фиксируется сайтом как полноценное обновление. Дробить главы на отдельные части действительно не стоит.
То есть зашли в режим редактирования, нажали "Добавить часть", выложили там 15К знаков (или немного больше, чтобы на полуслове-то эпизод не обрывался). Затем на следующий день или через пару дней снова заходите в режим редактирования, но там уже не добавляете новую часть, а правите выложенную. Вставляете туда еще 15К. Если остаток главы (после выкладки второго куска) существенно меньше 15К, тогда просто добавляете его весь в редактируемую часть вместе со вторым куском. Когда доходите до следующей главы, повторяете процедуру. Я просто не особо-то помню, какого объема у вас главы в среднем. В общем, ориентируйтесь на выкладку кусков в 15-20К знаков.
Тут Паритет еще хорошие рекомендации давал, но ту тему напрочь зафлудили всякой чушью по поводу неоспоримого превосходства бумаги над презренной электронкой, так что она закрыта и в архиве.

От Дашко, наверное? Он там вроде неплохо раскрутился с новым текстом. А вообще о том, что там автор вполне может зарабатывать существенные суммы, тут многие говорили, основываясь на собственном опыте. Но это проблематично сделать, если "жанр" нетрендовый для АТ. Там лучше всего идут литРПГ и литанимешки, заметно хуже, но тоже неплохо - попаданцы в прошлое (как раз случай Дашко). Попаданцы в будущее, магические миры и так далее идут так себе, но в целом аудитория у этих "жанров" там тоже есть. Прочее же имеет значительно меньше шансов на сколь-нибудь существенную популярность. Хотя тоже зависит от ситуации.

Спасибо.

Автор: Сочинитель 21.4.2021, 13:36

Ага... Вот за это благодарю. Буду знать теперь. А потенциальные читатели как узнают, что в одну и ту же главу добавлена прода?

Да. Но не только.

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.4.2021, 13:52

Обновления объемом более, чем в 15К знаков, высвечиваются в виджете "Последние обновления" на главной странице. Это не зависит от того, добавлена новая часть или же просто кусок в предыдущую часть. Также оповещения о них приходят подписчикам (хотя, насколько помню, подписчикам приходят оповещения вообще обо всех правках, поэтому нежелательно редактировать уже выложенный текст по мелочи).
Кроме того, движок позволяет накапливать мелкие обновления (суммирует знаки в них), и когда накопится объем в 15К знаков, это обновление высветится на главной странице.

Ну понятно, что не только. Правда, всякие Гаврилы тут все равно продолжат вещать о том, что это все вранье, потому что в интернетах все врут. Даже если им скриншоты предоставить. Потому что, ясное дело, скриншоты тоже поддельные!

Автор: paritet 21.4.2021, 14:13

Смотрите на статы, можете несколько глав в день выложить, задача выкинуть книгу в ГН.

У вас вроде есть бумажное издание, напишите Марии и дайте ссылку на книги, вам ком статус дадут в течении 1-3 дней.

Сайт растет, суммы уже другие. 100к думаю сможете даже в непопулярном жанре.

Автор: Наталья Мар 21.4.2021, 14:53

если глава отредактирована менее, чем на 5000 знаков, уведомление подписчикам не приходит. или на 1000... не помню точно, но действительно мелкие правки не в счёт, проверяла.

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.4.2021, 14:57

Я пару раз вносил буквально по одному предложению в старые главы, и нашлись недовольные по этому поводу. Вестимо, уведомления им таки пришли. Но, быть может, эту настройку уже изменили.

Автор: Сочинитель 21.4.2021, 15:24

А как на русский язык перевести это - ну, про статы и про выкидывание книги в ГН?

Есть парочка в соавторстве с Дашко Дмитрием.
А как написать Марии? Кто она на том сайте? Главный админ? Дайте "на водку".

Ну, меня бы это вполне устроило. Можно реально только этим заниматься и забить на всякую иную работу.

Автор: Наталья Мар 21.4.2021, 15:30

я постоянно редактирую мелочишку ) но я только с нг это начала делать

Автор: paritet 21.4.2021, 16:48

Смотрите виджет Горячие новинки, на 18 месте будет тот кого вам надо обойти. У него посмотрите кол-во часов чтения, просмотров и лайков. Выкидываете текст, смотрите что у вас. Если мало добавляете. Может не выйти, но это непопадание в аудиторию, тоже бывает.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/u/authortoday - это коммерческий отдел

Многие так и сделали) Удачи!

Автор: Mart 22.4.2021, 23:44

Мой совет: посмотрите, о чем пишут топы, и попробуйте написать то же самое. И не задирайте цену. И будет вам щастье. )) Или не будет, если не сумеете. Но пробовать-то надо! "Пусть хоть лотерейный билет купит!" (с)

ЗЫ Когда вылезете в топы, главное - не бронзовейте и не говорите: "Мое творчество" и "Мои творческие планы". Запомните одну истину: мы не классики, мы просто развлекаем людей. Мы сказочники. Если это поймете, станете писать для людей - будет успех.
ЗЫ ЗЫ Вышенаписанное рекомендуется вытатуировать в зоне бикини. Для памяти.

Автор: Наталья Мар 23.4.2021, 11:06

в новом сезоне Электронной буквы на Литрес решили установить такие требования к срокам публикации, что все, кто в прошлом году принимал участие в конкурсе Черновиков, теперь не смогут податься в основную номинацию 2021 (( прошлым летом требовали (!), чтобы черновики опубликовали полностью до 31.07, а теперь принимают книги в саму премию, только если они опубликованы не ранее 1 августа (( мне лично 5 дней не хватает, блин. 5 дней. а кому-то и 1.

Раньше они всегда захватывали началом срока прошлый сезон, а теперь решили вот так. Может быть, потому что на этот раз они решили в качестве приза давать живые деньги (это, я считаю, очень плохое решение, и оно им ещё аукнется кучей негатива от участников). Надеюсь, многие сегодня возмутятся, кто участвовал тогда в Черновиках. Теперь уже эти же их готовые книги никуда не приткнуть, и таких людей, как я, около 500. Естественно, тем летом никого не предупреждали, что участие в черновиках закроет путь к участию в новом сезоне премии. Многие, кто тогда посчитал, что их книга ещё не готова, специально не подавались в основную премию, а подались отдельно в разбор черновиков. И на этот год планировали исправить, доделать и уже участвовать в премии.

Нет слов, честно.

Автор: Наталья Мар 23.4.2021, 11:15

То есть, я имею в виду, они 2 года подряд делали так, что прием книг на премию, допустим, с марта по июль, а книга должна была быть опубликована не ранее 1 марта предыдущего года. А теперь они принимают книги опять же с марта по июль, но книга должна быть опубликована не ранее августа предыдущего года. Лучше бы сделали правило, что второй раз с одной и той же книгой в основную номинацию нельзя, и отсекали бы повторения на этапе подачи заявки, мол, всё, книга уже участвовала, баста. Нет, надо было им со сроками намутить.

Автор: Shameless 25.4.2021, 2:29

А есть сайты, где можно продавать книги в электронном виде (типа Литнета), которые могут переводить деньги за книгу не только на банковский счет но и на PayPal и другие подобные кошельки?

Автор: Гаврила 25.4.2021, 9:06

Какие часы чтения? Только просмотры! А это так себе инфа, ни о чем, взглянул и ушел. Лайки тоже мало чего значат, на 18 месте некто В.Иванов, у него 14 лайков и что? Попёрли миллионы?

Автор: Сочинитель 25.4.2021, 9:49

А я так и вовсе не понял смысла написанного - куда смотреть, какие такие виджеты и прочее, на какие кнопки нажимать, чтобы всё это увидеть...

Автор: Гаврила 25.4.2021, 11:57

с виджетом Горячие новинки понятно, там Новинки и костер. Где часы чтения - хз.

Автор: Сочинитель 25.4.2021, 13:38

Час от часу не легче... Какой ещё костер?

Автор: Гаврила 25.4.2021, 15:27

Книги - Новинки, рядом смайл "пламя" или типа костер.

Автор: Наталья Мар 25.4.2021, 18:18

попадание в виджет "Горячие новинки" (то есть в ленту вверху сайте, где крутится список под этим названием) зависит, среди прочих тонкостей, и от часов прочтения тоже, хотя точно никогда нельзя сказать, сколько просмотров и часов нужно заиметь книге на старте, чтобы войти в список (ведь он зависит от того, какова статистика у тех, кто стартанул вместе с вами). Вообще, когда сравниваешь просмотры и часы у книг, которые выше или ниже в списке, то бывает, что ничего не понятно, и книга с большим количеством того или иного показателя может быть ниже.... или наоборот..... Я пока в этом не разобралась, если честно )
Часы прочтения и число просмотров у конкурента можно посмотреть, зайдя на страницу самой книги и ткнув вкладку "Статистика" где-то рядом с аннотацией.

Автор: Сочинитель 25.4.2021, 18:45

С этим я разобрался почти сразу же.

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.4.2021, 10:54

Ну уж вы советуете, конечно: "то же самое". Все-таки не биржа копирайтеров же ж, с таким подходом действительно скоро сделают нейросеть, которая заткнет за пояс всех претендентов на топ, потому что за темпами выкладки сгенерированных текстов никто не угонится.
Сказали бы хоть, ориентируйтесь на сеттинги, подачу и так далее. А вы предлагаете рерайтить, по сути.

Автор: Mart 27.4.2021, 23:35

- Ты благословись у отца Филарета и живите с ним в мире. С преподобным, преподобен будешь.
- Чо то ты мне щас такое сказал, я не понял. (с)

Я и слов-то таких не знаю, Кирилл! Ты чо?! Я даже напугался слегка. Рерайтить - это еще куда?!
Нет уж, мы по старинке-с. Вон, Борисов взял, и подглядел через задний проход количество просмотров моей второй книжки "Ботаника" Ишь, шпиен какой...и выложил на ФБ. Вот картинка. Я тоже ничо не понял, но мне кажется вполне недурно. Нет?
А вы меня словами своими странными не пугайте! Я старенький, вашей басурманской речи не понимаю!

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://imageup.ru/img210/3735279/178988854_2615112698793706_3427260659709665024_n.jpg.html

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 0:21

М-да. Это впечатляющий результат. Я абсолютно серьёзно.

Автор: Гаврила 28.4.2021, 0:41

Обещать - не значит жениться. Какой толк с просмотров? Посмотрел и дальше пошел, и че? Или на АТ как на Ютубе за кол-во просмотров платят?

Автор: Mart 28.4.2021, 0:53

И ниче! Ах-ха-ха-ха! Объясните товарищу, товарищ не понимает. Товарищ в своем репертуаре: "в тырнете заработать нельзя!"
Впрочем - а зачем? Пусть живет в своем мирке. Ему там хорошо. Зачем устраивать Большой Взрыв?

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 1:22

Я обещал, что инфа от вас дальше меня никуда не уйдёт. Да и действительно, зачем? Не верит - не надо.

Автор: Гаврила 28.4.2021, 3:30

Я-то как раз верю, потому что вижу. Какой толк с просмотров, вот в чем вопрос? Вот я зашел, посмотрел и че? Не читал, ибо неинтересно. Ну может какая копеечка с моего захода Щепетнову подалась.

Автор: paritet 28.4.2021, 6:03

Статистика кривая. Соотношение часов чтения и просмотров норм 1 к 12-14, у вас 1 к 200 на пике и 1 к 20 в простой день, при этом общее кол-во просмотров на книге 81к, что меньше чем за день.

Автор: Гаврила 28.4.2021, 8:30

Правильно ли я понимаю, что когда говорят, "статистика кривая" - это толерантное выражение, что статистика говно?

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 9:17

Простите, paritet, но не понимаю я ни одного вашего поста на эту тему. Разумеется, вы не обязаны ничего объяснять и моё непонимание - мои проблемы. Но всё же участие в дискуссии предполагает обратную связь. А у вас сплошная каббалистика.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 9:28

Вчера дополнял главу продой, как Фрост рекомендует. Получилось так, что прода оказалась меньше пятнадцати тысяч знаков - глава в самом тексте закончилась.
Обновления на АТ не произошло.
Так что надо выкладывать не менее пятнадцати тысяч знаков.

Автор: Дон Алькон 28.4.2021, 9:36

Сочинитель, господа авторы рассуждают о мифическом нормальном соотношении часов просмотра к часам чтения, но что такое здесь норма? Для покупающих рекламу норма - это одно соотношение, - для тебя же, раз ты, наверное, рекламу не покупаешь - норма это что-то другое.

Любой же отрисованный пик может быть не случаен, если это реклама, а может быть случайностью - к примеру, потому что выкладка книги куда-то попала, на ней активно кликали - а затем сразу, убедившись, что не то, сразу уходили с текста.

Автор: paritet 28.4.2021, 10:35

Слева графика просмотры, это синие столбики.
Справа часы чтения, это желтая кривая.
Если зайдете на страницу Марта в АТ, то на книге Ботаник-2 у него всего 82 тыс. просмотров, при этом на диаграмме мы видим что только 25 апреля было под 100 тыс. просмотров, что в корне неверно.

Касательно соотношения просмотров и часов чтения это сложившаяся практика на 10000 просмотров - 1000 часов чтения, это легко посмотреть у всех других авторов, в том числе и у Марта.

Но в данном случае у него сбой приложения, такое периодически случается, было объявление на АТ, связано с обновлением приложения для мобильных устройств.

Автор: paritet 28.4.2021, 10:37

Алькон вы в сотый раз подтверждаете, что несете пургу абсолютно не зная предмета.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 10:40

paritet, благодарю. Более-менее понятно.

Автор: paritet 28.4.2021, 10:41

Я думаю поборнику большой литературы и истинному патриоту бумажных брошюрок нечего делать в теме об электронных площадках. Создайте свою о том как замечательно выходит у вас торговать макулатурой, соберите своих приверженцев и на здоровье обсуждайте издательства, запах типографской краски и прочие фетиши...

Автор: paritet 28.4.2021, 10:42

Не за что, если на самом деле интересно спрашивайте.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 10:43

А если время чтения указано, допустим, 0,71. Это сколько? Семьдесят одна минута? Тогда это один час и одиннадцать минут.
Или это семь минут одна секунда?

Автор: paritet 28.4.2021, 10:46

15к знаков это попадание в виджет "Последние обновления", но сейчас он бесполезен потому, что на главной странице вы максимум повисите 10 минут. Слишком много писателей, уже около 40тыс.

И с исправлениями надо быть максимально аккуратным, вашим подписчикам приходит уведомление о внесенных изменениях. Представьте вы отредактировали 10 глав и 10 тыс. человек пришло 10 уведомлений...
Есть пост Петра Жгулева о том как правильно редачить текст в АТ.

Автор: paritet 28.4.2021, 10:47

Нет это 0,71 часа или 42,6 минут

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 10:49

А что означает в статистике в разделе "Просмотры" строка: "Страницы книги"?
Цифры под датами в строке "Главы" - это понятно: столько просмотров данной главы в определённый день.
Не понятна фраза "Страницы книги". Она самая верхняя в таблице.
Например, "Страницы книги":
28 апреля - 33,
27 апреля - 3,
26 апреля - 28

Это как понимать нужно?

Упс... А как это вы считаете?


А что нужно для пользы?

Я обычно сразу редактирую во время выкладки. Перечитываю и если вижу косячок, то тут же исправляю.

Автор: Mart 28.4.2021, 11:22

Объясняю, если кому-то это интересно. Пик возник после выкладки третьей главы, закрытой под подписку. То есть - книга вторая в серии, люди ждали, когда она появится. И разом купили. 2029 продаж и 209 наград. Рекламы никакой. Вообще. Я не рекламируюсь, и меня не рекламируют. Один на льдине. После этого пика продаж, продажи снизились и вошли в обычный для меня уровень - 500-600 продаж в день.
Соответственно сразу книга поднялась в топ - дня три висела первой в топе и по популярности за час, и в бестселлерах подписки. Она и сейчас там, но уже на 3-4 местах, снижаясь до 5-6 когда долго не выкладываюсь. То есть чтобы быть в топе, надо выкладывать главу в 20 тыс. знаков примерно в два дня раз.
Будет и еще всплеск - когда допишу и поставлю "Конец книги". Но не такой высокий. Это все постоянно, единственно что уровень продаж меняется от книги к книги, но сама система одна и та же.
Сейчас я на 52 месте среди писателей АТ. Те, кто выше - у них получается и лучше. Знаю писателя, у которого новая выкладка книги серии дала за раз 3600 продаж. А сама книга вылезла ценой в миллион. Без имен, да. И Гаврилу прошу не беспокоиться, мы все лжем. Брехуны, однако. И радиации нет - ибо почувствовать ее мы не можем! Проклятые ученые все придумали.

Автор: Граф 28.4.2021, 12:26

ФФ, не забывайте добавлять: по моему сугубо ошибочному и глубоко неправильному мнению.
Ибо, если бы я писал плохо, мои книги не покупали бы. И их не издавали бы в нормальных издательствах (не сетература!) - в Э., Я., АСТ (обе редакции), Снежкоме и пр. Издатели - бизнесмены, не благотворители, и не стали бы тратить деньги на разную... хм... муйню.
Вам напомнить, сколько книг у меня вышло "в бумаге"? Или сами вспомните?

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.4.2021, 14:43

Ну есть же Гугл, в конце концов. Рерайт - переписывание чужого текста чуть иными формулировками, чтобы системы антиплагиата считали его оригинальным.

Погодите, но ведь каждый на АТ может глянуть статистику просмотров любой книги любого автора. Это открытая информация, в отличие от продаж.

У просмотров есть корреляция с продажами. Но лучше, конечно, ориентироваться на часы чтения.

Ну я ведь так сразу и сказал, что обновления размером менее 15К знаков не высвечиваются на главной странице. Хотя ваши подписчики их увидят.

Нет, это 0,7 часа. Можете пересчитать в минуты, а я гуманитарий. АТ не показывает статистику в минутах, только в десятых долях часа.

Наталья тут говорила, что правки в объеме менее тысячи знаков (или пяти тысяч) не учитываются.

Сами добавляйте мысленно, если вам так надо. Я уже зарекся обсуждать с вами ваше творчество, ваши реальные и мнимые успехи и так далее, так что с этим проходите мимо, пожалуйста. Беседы с чат-ботами и то продуктивнее.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 15:17

Я тоже не математик. Фиг знает, как это пересчитывать.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.4.2021, 15:26

Ну ладно, таки заморочился. 0,25 часа - пятнадцать минут, 0,5 - тридцать, стало быть, 0,7 - около сорока. Вообще на эти дробные части не ориентируйтесь, это незначительные мелочи.
А как там найти вашу страницу? По вашим имени и фамилии не удалось.

Автор: Дон Алькон 28.4.2021, 16:00

А ты понимаешь, что вот тут написал:



А означает это что все пишут одинаковы - и тексты этих людей одинаково и в равной мере интересны читателям. Что, конечно, оксюморон.

Автор: Наталья Мар 28.4.2021, 16:01

а я его нашла! всё гораздо проще )

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 16:13

А-а! Это если круг (циферблат) разделить на доли! Это я более-менее понимаю.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/u/sergeyl

Меня? Если да - польщён.
З.Ы. Ага, вижу. Мы взаимно подписаны на опусы друг друга.

Автор: Наталья Мар 28.4.2021, 16:15

добавляйте в друзья, что ли. подписалась. блогами не флужу.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 16:22

Добавил.
А добавление кого-либо в друзья означает автоматическую подписку?
Или как лучше для каждого - подписаться друг на друга или в друзья добавиться?

Автор: Наталья Мар 28.4.2021, 16:43

друзья это и есть взаимная подписка )

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 17:11

А если я с кем-то ранее зафрендился, а потом решил отфрендиться, то что в этом случае? Они мне уже не друзья, а я им всё ещё друг?
Или они после моего отфрендивания автоматически тоже мне не друзья?
Или им надо специально отфрендиваться от меня тоже?
И видят ли они, что я им больше не товарищ, не друг и не брат, если я сам от них отфрендился, а они от меня - нет?

Автор: Граф 28.4.2021, 17:17

А с какой радости вы, ФФ, решили, что можете судить том, как я пишу? Во-первых, вы не литкритик (мы это уже выяснили) и весьма слабый (точнее - никакой) филолог, во-вторых, как говорится, все познается в сравнении. У меня (напоминаю специально для вас) 45 книг издано "в бумаге", причем выпущены такими серьезными издательствами, как Э., АСТ, Я., Снежком и др. Вы считаете их редакторов идиотами? А читателей -
дебилами? Не лучше ли на себя примерить?
Вы не разбираетесь в стилистике текста, у вас весьма слабое понимание жанровой направленности произведений, нет ощущения языка... И много чего еще нет.
Может, вам самому сначала что-то стоящее написать (хотя бы ОДНУ!!! книжку), а потом уже заявлять, что кто-то пишет посредственно?
Но, как понимаю, вы ничего никогда стоящего не напишете...
Сами знаете, почему.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.4.2021, 17:21

Он у вас в подписчиках будет, пока сам не отменит подписку.

С такой же, с какой и вы судите о творчестве окружающих. Засим сворачиваю разговор с вами и игнорирую дальнейшие ваши попытки свести очередную тему к обсуждению ваших опусов и достижений, а также ничем не обоснованные переходы на личности.

Кто бы говорил.

Нет, не знаю. Возьму да и напишу на досуге, че бы нет.

Автор: Граф 28.4.2021, 17:24

Я, в отличие от вас, настоящий филолог и настоящий писатель.
Имею право.

ПыСы. "Сперва добейся!" (с)

Автор: Граф 28.4.2021, 17:26

Да-да, верим-верим...

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.4.2021, 17:27

Вы таки не поверите, но право судить о чужих текстах имеет кто угодно, даже абсолютно не филолог и совершенно не писатель.

Добавляйте это сами про себя, когда читаете мои сообщения, кто мешает?
Эту тему я не дам вам зафлудить, а посему прекращаю отвечать на ваши провокации. У вас есть именная тема, там и надувайте щеки.

Автор: Граф 28.4.2021, 17:29

Да ради бога, но не забывайте добавлять при этом: по моему глубоко дилетантскому (диванному, ошибочному, неправильному) мнению.
И еще: "суди, дружок, не выше сапога". Напомнить, откуда цитатка?

Автор: Дон Рэба 28.4.2021, 17:37

Да блин. Арифметика 3 класс
час - 60 минут. 100 процентов - 60 минут, 10 процентов - 6 минут. 0,7 (то бишь 70 процентов) помножаем на 6. 6x7 получается 42.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 17:39

Коллеги, ну сколько можно? Прекращайте уже, в самом деле.

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 17:42

Да я арифметику вообще никогда толком не понимал. Не говоря уже про алгебру, поскольку до сих пор не могу понять, как можно "а" в квадрате умножить на "бэ" в квадрате и получить "цэ" в квадрате? Откуда "цэ" взялось??? Это же совсем другая буква!
"А" "бэ" в квадрате должно быть!


Вот это реально не понимаю. Правда. Почему 0,7 - это 70%? Должно быть 0,7% И почему на шесть надо умножать? Шесть в данном случае - это что за число?

Автор: Дон Рэба 28.4.2021, 17:53

Это дроби, то есть не целые числа. Их можно представлять по разному. С черточкой, где один числитель, другой знаменатель. 3/5, то есть пирог поделён на пять частей, три досталось мне, а два Тебе (или наоборот, чтобы как с Буратиной не получилось ). Можно условно целыми, или как говорят, десятичными. Десятичными оперировать легче. Ибо 1 часть от десяти.

Шесть - это минут. Представь циферблат, где час - круг, но не в 24 часа, а в 10. в часе 60 минут, значит 60 делим на 100, но не арифметически (щас ещё больше запутается, чую ). Просто отбрасывай нуль от каждой цифры. Получаем 10 процентов - это 6 минут. Искомые 70 процентов, а это и есть 7 частей от 10 целых. Отсюда 6 (минуты) умножаем на 7 (долей), получаем 42 (грубо). 42 минуты ответ нашей задачи)))

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.4.2021, 17:55

Да я, собственно, уже. Мне этот дурацкий флуд давно уж оскомину набил.

Семь десятых - это семьдесят процентов. Поскольку десять десятых (одна целая) - это сто процентов.

Шестьдесят - сто процентов, делим на десять - выходит шесть. Все верно, даже до меня дошло. На десять делим для того, чтобы выяснить "вес" одной десятой части. А потом умножаем на семь, поскольку у нас семь десятых.

Автор: Эллекин 28.4.2021, 19:06

1 = 100%
0 = 0%
Дальше пропорции: 0,5 = 50%, 0,6 = 60% и так далее
(я лично процентами в работе вообще не пользуюсь, потому что они в чистом виде бесполезны по сути в расчётах, используется всегда дробь, т. к. на неё можно умножать)
в часе 60 минут
половина часа - 30 минут, т. е. 60 * 0,5 = 30
соответственно, 0,7 часа = 60 * 0,7 = 42 минуты

Автор: Сочинитель 28.4.2021, 21:01

Ох, капе-е-ец...
Благодарю сердечно, коллеги. Но мне это не впрок. Не зря я на "гуманитария" учиться пошёл в своё время. Меня после восьмого класса выпнули в фазанку, чему я, признаюсь, был очень рад. А там всем пофиг было на алгебру и прочее. Главное - освоить профессию, что я с успехом и сделал, получив диплом с повышенным - четвёртым разрядом по профессии "Электрогазосварщик, электросварщик на полуавтоматических машинах, контролёр сварочных работ".
Потом уже, после армии, был юридический техникум, затем - юрфак ВУЗа и второе высшее - менеджмент организации.
И нигде, нигде после фазанки не было математики! Будь она проклята.
У меня даже по химии с физикой и электротехнике твёрдые "четвёрки" были, потому что я понимал эти предметы, не говоря уже о спецтехнологии (это всё, что со сваркой связано, целая наука как оказалось, тут - твёрдая "пятёрка").
Но алгебра и геометрия - это пипец какой-то... Только "тройки". И то преподы их ставили, чтобы самим свою же статистику не портить, потому как по остальным предметам я был вполне себе нормальный ученик.

З.Ы. А русский язык и литература - это "четыре" и "пять" стабильно.

Автор: Эллекин 28.4.2021, 23:29

Самое смешное, что большая часть высшей математики нужна только физикам-теоретикам
например, мне в работе ни разу вообще не пришлось брать интеграл или считать производную вручную, и все эти дурацкие таблицы, типа, производная от x^2 - это 2x, оказались нафиг не нужны, зато понимание, что такое производная и для чего она нужна - ещё как. А производную всё равно компьютер рассчитает
но в школе зачастую как раз заставляют учить таблицы и решать задачи "по правилам", и в результате ученик получает отличный аттестат, но по факту ничего не умеет

ну и чтобы не оффтопить: характерно, что у многих рекламщиков аналогичная проблема. Обращался я однажды к человеку, а он отвечает: у вас не серия? Первая книга не бесплатная? (ну, серии-то нет) Хм, твёрдая НФ? Не, шансов никаких, деньги на ветер выбросите. И вот умом я понимаю, что он прав, а вот принять это не могу. Нет, понятно, что нынешняя сетевая аудитория жаждет попаданцев и литрпг, а в бумаге тлен и выжженные пустоши с тиражами по 1000 экземпляров (впрочем, это было пару лет назад, не удивлюсь, если сейчас ещё меньше), но такой подход выглядит грустно. Я читал истории того, как немногочисленные успешные авторы неформата на том же АТ выбились в топ, и становится ещё более грустно, потому что это люди потратили на рекламу больше сил, чем на собственно написание книг. Т. е. человек вкладывается в таргет, бегает по группам вк в поисках нужной аудитории, и совершает ещё кучу телодвижений, тогда как нормальный писатель в это время пишет. И вот беда в том, что паттерны рекламы формата давно отработаны, настолько, что аудитория уже перегрета и тому же Царенко приходится запускать таргет по холодной, чтобы иметь профит, а неформату на этом поле делать нечего.
Ну и кроме того, ещё одна проблема - ретроградство большей части "нашей" аудитории. Т. е. литрпг взлетело именно в сетевом сегменте, потому что его аудитория изначально была на "ты" с электронкой, отсюда и успех. А вот в более консервативных направлениях люди массово предпочитают иностранных авторов, банально не веря, что в русскоязычном секторе вообще есть хорошие книги. А они есть, я их немало прочитал за последнее время. Правда, изданных в бумаге среди них была лишь одна, но щито поделать, таковы реалии.

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 0:04

То есть с неформатом можно и не пытаться что-то срубить на АТ в пределах стабильных ста тысяч в месяц путём постепенной наработки подписчиков и всего прочего?

Автор: Генрих 29.4.2021, 5:25

Всего лишь? Точно? А почему в профиле друзья и подписки разным списком идут?
Удар по рейтингу писателя (есть ещё рейтинг читателя). Когда подписываешься или френдишься, к рейтингу (писателя) прибавляется 25 очков. Когда уходишь из подписчиков (френдов) уносишь с собой эти 25 баллов.
Я так понимаю, друзьями становятся при взаимной подписке. Но дорога двусторонняя, я не обязан подписываться (френдится) со своими подписчиками. Тем более, далеко не все из них пишут, так что не на что подписываться.

Системное сообщение о подписке приходит. При отмене подписки - нет. Так что если кто уйдёт, можно и не заметить. В профиле списки есть, но если там народу много, то и.

Автор: paritet 29.4.2021, 5:27

Если у вас взаимная подписка - вы друзья, если подписались на вас, а вы нет - это подписчики.

Автор: paritet 29.4.2021, 5:30

Ну у Царенко локомотив Три сапога, ни разу не топ жанр для АТ и он нормально себя чувствует. Можно пройтись по топ-100 глянуть, кто что пишет. Кто-то делал статистику по сайту, литрпг меньше чем женской фантастики на АТ))) вопреки общему мнению.

Автор: paritet 29.4.2021, 5:39

Хороший рекламщик, не стал на вас деньги рубить)

Представьте ситуацию на сайте топы сформировали аудиторию, намывали читателей как золото в море песка, вкладывая огромные деньги или время, как Метельский. Искали подходящие группы в ВК, ФБ, Инста и долбили таргетом. Искали для себя, не для вас, нашли. Нашли тех кто их читает: боярку, литрпг...
Тут приходите вы, с твердой НФ и чего-то хотите. Чтобы вас читали, покупали, ... и вам не было грустно. Самый что ни на есть иждивенческий настрой. ИМХО, или встраиваетесь в систему и пользуйтесь аудиторией сайта или как Царенко тащите свою, под свой неформат.

Автор: Гаврила 29.4.2021, 7:14

Постепенно подписчиков вы будете лет 100 набирать.
На АТ все упирается в комстатус. А когда вы его получите - хз, очень даже возможно, что никогда. Читать вас будут в любом случае, но мало, отсюда и разочарование, безденежье, какие там, к чертям собачьим, стабильные сто тысяч в месяц? Вы больше слушайте штатных певунов АТ, паритета и прочих фростфениксов, они и не такие цифры могут нарисовать, труда не стоит.

Автор: paritet 29.4.2021, 7:45

Комстатус Сочинитель получит как издающийся автор.
Вам явно не место в этой теме, создайте свою и пойте там себе про что хотели.

Автор: Генрих 29.4.2021, 8:49

Издающиеся авторы, наверное, получают комстатус на автопилоте. Недавно Лукьяненко появился, сразу и получил, насколько я понимаю. А обычным порядком надо выполнить кое-какие требования. Опубликовать бесплатно произведение, не менее 400 тысяч знаков, которое должно пользоваться определённым уровнем популярности. И тогда оно придёт, коммерческое счастье.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 9:16

Коммерческий статус на АТ получить - раз плюнуть, я, например, получил, не потратив вообще ни копейки. Но без базы читателей толку от этого коммерческого статуса маловато. На пиво я себе заработал, что хорошо, но жить с этих доходов не выйдет.

Пытаться можно, но времени и сил - и денег - на это потратить придётся столько, что стоит задуматься.

В общем-то да, соглашусь. Недобросовестный взял бы бабло, а потом пожал бы плечами.

Большинство этих топов рекламировались по горячей аудитории, т. е. среди людей, которые уже были на АТ. В этом и суть. Об этом же и Царенко писал, собственно.
Ну и как бы нет, метельские и иже с ними пришли на АТ и привели свою аудиторию, которая в итоге и сформировала ядро, и реклама самого АТ привлекала новых людей в него же. И на нём уже паразитируют более поздние авторы.

Нет, просто я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. У меня нет никакого желания изучать искусство таргетированной рекламы и выкидывать кучу бабла на поиски нужной аудитории, особенно учитывая описанные выше предубеждения. Мне вполне достаточно тех людей, которые меня уже читают и ждут выхода новой книги (я не пишу продами, только when it's done).

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.4.2021, 9:20

Сфигали? Сочинителю его предоставят в любое время по одному лишь запросу. Другое дело, что комстатус сам по себе, без наработанной аудитории, бесполезен.

Чудак человек. Мы-то просто знакомы с фактами, в отличие от вас, затыкающего уши и зажимающего глаза каждый раз, когда речь идет об электронных продажах.
Я согласен, к слову, что с неформатом (например, твердой НФ) выйти на стабильный и высокий заработок на АТ почти невозможно. Но формат там - это не только литРПГ и литанимешки, но и попаданцы всех сортов, к примеру.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 9:26

Любое развлекательное чтиво коммерческой направленности, то есть выполненное по определённым лекалам. Плюс доминируют всё же литрпг, попаданцы и боярка, остальные отстают. Это наглядно демонстрирует тот факт, например, что те же Олди-Лукьяненко и прочие мэтры так и не выбрались на первые страницы топа, хотя сравнить общую известность в СНГ и количество читателей того же Лукьяненко и Метельского - ну вы поняли.

Автор: paritet 29.4.2021, 9:42

Утверждение Царенко бездумно тащат по всему рунету. А откуда простите взялась горячая аудитория? Сферический конь в вакууме? Она прямо так к АТ и прицепилась как есть? Почему боярка, литрпг и... в тренде?
Рекламщик пробует раз за разом, стреляет таргетом по аудитории, меняет метрики, и потихоньку собирает горячую. И она растет, если посмотреть показатели сайта. Но не просто так, а за счет вливаемого бабла. А кто платит, у того аудитория и растет.
Поэтому топящие за твердую НФ, какой-нибудь нуар... ну соберитесь отплатите профи и завлеките на сайт аудиторию, любой сайт не обязательно АТ или Литнет. А то много стало кадров, дайте мне виджет, расширьте тренды, привлеките мне читателей...

Об этом речь, Метельский и не только он, как папа Карло вкалывали бесплатно на самлибе, часть пришли с Литнета, сейчас волна фикбуковцев, все тащат свою аудиторию, увеличивая платежеспособный спрос.
Так называемы неформатчики никого не приводят, ничего не вкладывают, но хотят...

Ну тут каждый сам решает. Аккуант на АТ - это не творчество, это бизнес, а там как поработаешь так и будет.

Автор: paritet 29.4.2021, 9:44

Так они и не пытались) Многие советовали как и что сделать, мэтры на советы плюют и делают по-своему.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 10:03

Шапин, вкладывавший кучу денег в раскрутку АТ как сайта: ну да, ну да, пошёл я на фиг.

Во-первых, для этого нужна не одна и даже не две сотни тысяч деревянных, а результат не гарантирован.
Во-вторых, про работу этих самых профи я написал выше. Они привыкли к работающему подходу и либо применят его же в случае с неформатом, с закономерным исходом, либо не возьмутся вообще.
В-третьих, "мой подход" - это тот самый подход, который использовался раньше, до прихода цифры. Да, да, раньше писатели отдавали рукописи издателям, который и занимался распространением книг, оставляя писателю возможность, собственно, писать. Сейчас издатель эту функцию утратил, во всяком случае, на русскоязычном пространстве. Причины и суть этого процесса здесь обсосаны миллион раз, повторяться не вижу смысла, да они и неважны, важен сам факт. Я понимаю, очень просто рассуждать, мол, оплатите профи и так далее, но это с дивана всё кажется простым, а на деле проблемы начнутся уже с поиска того самого профи. Да и деньги из воздуха не берутся.

Потому что неформат на то и неформат, что у него нет пласта всеядной аудитории, привыкшей к электронной книге и самиздату. Ну и да, не стоит забывать и о доверии читателя, которое находится сейчас где-то на уровне плинтуса.

Автор: Гаврила 29.4.2021, 10:20

Когда получит, тогда и будете утверждать.


Смотря какие издающиеся. Там и Белянин есть, и Лука, но вы их с Сочинителем равняете, что ли?
Это ТОПы жанровой литературы, у них не одна-две книжки изданы. И успехов на АТ они так и не достигли.

Сочинитель, а что для вас неформат? Понять не могу.

Автор: paritet 29.4.2021, 10:41

А я где-то Шапина упоминал?

так зачем сетовать о том, что твердую НФ не читают?

Вы отстали слегка. Те кто сидят на пиксиле и сформировали горячую по трем жанрам конечно не возьмутся. Но рекламщиков то вагон. Конкуренция у них тоже растет, будет спрос будет и предложение.

С дивана)))

Неформат для АТ - одно, для ЛИТнета - другое... кстати что мешает в НФ прикрутить ГГ пару стат и сказать что это РЕАЛрпг? Видел недавно такую книжку в топах АТ, вроде тысяч 5-6 библов насобирала.

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 10:52

Я пока не обращался по ссылке, которую любезно предоставил paritet. Поскольку у меня действительно толком ничего нет: ни подписчиков, ни подходящих тем для раскрутки. Поэтому пока осваиваюсь там, смотрю, что и как, пытаюсь понять готов ли я трудиться в этом направлении серьёзно и долго. А дальше видно будет, просить комстатус или не нужно.

Я вот тоже думаю, что это серьёзный подход. И если есть возможность потратиться на рекламу и раскрутку своих способностей в какой-то иной сфере, например, как у меня - в юриспруденции, то лучше сделать это. Тем более что я пробовал уже заниматься этим. И сайтик у меня есть (наш форумчанин Ну типа Я делал), он больше на посадочную страницу похож. Возможно когда-нибудь я сделаю его посерьёзнее.
Рекламу настраивал мне в Яндекс Директ сертифицированный специалист именно от Яндекс Директа. Я его там и нашёл, он удалённо всё делал и какое-то время сопровождал мою деятельность, но на определённом этапе я понял, что толком он ничего не делает, а деньги я плачу ему регулярно, поэтому отказался от дальнейшего сотрудничества с ним.
Клиенты шли, но не так много как хотелось бы и самое главное - чаще всего не по тем вопросам, по каким я могу оказывать услуги Поэтому нередко приходилось отказываться от таких заявок, поступавших на мой сайт.

Вот именно. Я сейчас рекламой не занимаюсь - "ноу бабок", соответственно и клиентов нет, и денег.
Кроме того, надо перенастраивать рекламную кампанию на Директе, человек есть подходящий, но для этого тоже деньги нужны...

Да хрен его знает... Это настолько размытое понятие, что я не возьмусь формулировать точный ответ. Если в общих чертах и применительно к АТ, то неформат - это то, что мало читают по сравнению с трендовыми авторами.
Читал, что многие редакторы этим словом мягко отказывают авторам в издании их опусов, дескать, неформат, нет серии подходящей.

paritet, а вы, похоже, в каких-то начальниках на АТ? Хорошо тему знаете.

Автор: paritet 29.4.2021, 10:56

Просто автор, год на сайте, там нормальное комьюнити. А статус возьмите это вам ничего не будет стоить, но и автоматом привлечет внимание читателей.

Автор: Гаврила 29.4.2021, 10:59

Я вот долго не мог понять, что это мне напоминает. А потом вспомнил. Летчик-испытатель Александр Гарнаев в нач. 90-х был в США с дружеским визитом в составе делегации наших летчиков. Приходилось ему встречаться с нашими эмигрантами, из общения с которыми он и вынес эти наблюдения.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.mnogobook.ru/nauka_obrazovanie/istoriya/18192/str70.htm

Так вот, авторы АТ и прочих литплощадок очень похожи на наших эмигрантов, говорят о миллионных доходах, даже если их не спрашивают, пузырятся своим местом в рейтинге, количеством просмотров и тд.
Но главную партию они уже проиграли - так и не стали писателями. Обитают как эмигранты на Брайтон-бич в своих ямах АТ, Литнет и проч. Март на 52-м месте среди авторов АТ, а кто выше - хз. Для того, чтобы узнать, надо мониторить рейтинг АТ, множество неизвестных имен, ну или известных в очень узких кругах. Если завтра утром все эти 50 человек умрут - о них и не вспомнят, потому как никто в большом мире о них не знает. Умер Иван Магазинников, вроде бы тоже в рейтинге раскрученных присутствовал, а читатели и не в курсе, что он умер, спрашивают, а что случилось? да неужели? Такие вот рейтинговые писатели Мценского уезда. И получают ли родственики Ивана гонорары за его книги? Или в сетевой литературе это не принято, платить роялти 25 лет после смерти писателя? Издательства время от времени, размещают объявления, где говорят, что ищут правонаследников того или иного писателя, художника, и как с этим у сетевых?
Настоящий писатель формируется во всех сферах издания: бумажных, электронных, переводных. В сценариях. Так уж сложилось, что бумага на сегодняшний момент приносит небольшую прибыль если автор издался небольшим тиражом, и фантастическую прибыль если издался большим. Приносит ИМЯ, которое тоже монетизируется. Сетевые площадки не дают имени, которое было бы равнозначным имени в бумажном издании. Другой вопрос, что добиться успеха, написав книгу, которая бы вознесла автора на небеса в плане финансов и славы - очень и очень трудно. И уставшие авторы сдают партию, прыгают в сеть, для проигравших игроков там приготовлены прыжковые спасательные устройства в виде пневматических матов с надувным каркасом рейтинга.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 11:02

А ещё попаданца запихнуть. В бактерию в желудке Гитлера. Ну, чтоб наверняка.

Что-то мне подсказывает, что от НФ там только упоминание жанра.

Я сетую не на отсутствие читателей твёрдой НФ на АТ, а на то, что её в принципе сейчас мало читают и не издают, а если издают - толку с того мизер. Ибатуллин со своей книгой тому пример.

Нет, о чём и речь.

Автор: paritet 29.4.2021, 11:07

Тогда уж сразу кота-гомосека, как Мухин предложил)))

Черт его знает, не открывал. Но в коментах писали вроде как приключения в космосе.

Значит спроса нет, тут или его с трудом создавать или прикручивать статы))) превращая в литрпг)))

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 11:18

Это сколько?
Пять-шесть тысяч рублей?



Пилять... Кот-гомосек.
Это сильно. Бешеный рейтинг от любителей кошек гарантирован.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 11:24

А ещё ГГ обязательно должен быть мужиком. Мне так на полном серьёзе говорили, мол, если ГГ - женщина, то не продастся. И я даже этому верю. Но прогибаться под изменчивый мир не хочу, это пусть Мухин таким занимается. Вот где самоцель.
В общем, лучше я буду писать то, что хочу, но буду получать удовольствие от этого, а не думать, чё там читателю понравится, а чё нет.

Намного больше.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.4.2021, 11:38

В этом плане очень характерна с психологической точки зрения также и реакция Настоящих Бумажных Писателей™, которые точно так же трясут на каждом углу былыми тиражами, всюду, где только упоминаются электронные продажи, влезают со своим особо ценным мнением по поводу превосходства Настоящей Бумажной Книги™ и безвестности "сетераторов", прозябающих в своем электронном гетто. Забывая при этом, что они сами точно так же тусуются в гетто, которое еще и схлопывается стремительно. А в новое гетто пролезть не особо выходит.
В самом деле, тут собрались те, кто и не претендует на лавры авторов боллитры с хотя бы всероссийской известностью. Если ты беллетрист, известный лишь определенному кругу любителей жанровой фантастики и совершенно не известный вне него, то какая разница, "бумажный" ты или "электронный"? Все равно за пределами гетто из современных российских фантастов знают только Лукьяненко, как максимум вспомнят еще Глуховского и какого-нибудь Панова. Так что Настоящие Бумажные Писатели™ находятся в равном положении с презренными коммерческими "сетераторами" и вполне осознают это, но отказываются принимать. Отсюда и столь острые негативные реакции, которые в народе называют баттхертом, каждый раз, когда заходит речь о чьем-либо успехе в Сети. А также когда - внезапно - начинают обсуждать современную боллитру.
Потому что эти Настоящие Бумажные Писатели™ - ни туда и ни сюда, у них ни доходов особых с продаж (как у популярных "сетераторов"), ни известности, как у той же Яхиной. Остается только брызгать ядом и надувать щеки, горячо доказывая (в первую очередь самому себе), что все это полный отстой, читатели - быдло или идиоты с промытыми мозгами, электронка - не настоящая книга, а вот они-то издавались, у них регалии, они не продают свою душу, пишут для интеллектуалов, их творчество будет жить в веках!.. Хотя никому, кроме них самих, эта тема неинтересна совершенно, ненавидимые ими "сетераторы" обычно пожимают плечами и проходят мимо, писать свою очередную ненастоящую книгу.
Не надо себя обманывать. Настоящие Бумажные Писатели™, известные как максимум паре тысяч читателей, точно так же проиграли свою главную партию. Не обрести им мировой или хотя бы всероссийской славы, денег тоже толком не срубить. Книжки их читателями забудутся через пару лет точно так же, как и "сетература". Остается, повторю, лишь изливать желчь в тематических сообществах.

Автор: Гаврила 29.4.2021, 11:45

А кто говорил о писателях, известных паре тысяч читателей? Это вам так подумалось, глядя в окно?
Вся ваша пространная портянка текста плевка не стоит. Вы вообще не поняли текст, на который отвечали.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.4.2021, 11:50

Ну давайте-ка, похвастайтесь! Вы, небось, Лукьяненко под псевдонимом? О вас хотя бы на Википедии есть статейка?

Я-то прекрасно понял. Вот меня и позабавило, что зеркалится он элементарно. Бревно в глазу не мешает? Чего вы отвязаться не можете от тем про электронные площадки и навязчиво пытаетесь продавить тут свою точку зрения, никому не интересную и основанную на каких-то левых домыслах?

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 12:20

Библов - это сколько на современном наречии?

Автор: paritet 29.4.2021, 12:37

Вашу пургу конечно надо удалять, не по теме пишите.
Ивана зря тронули. Он многим помогал. В ответ помогли и его семье, ребята собирали денег, контактировали с его мамой и братом, помогали перевезти тело на родину. В наследственное право семья вступает через 6 месяцев. Был вопрос по больнице, он гражданин другой страны и в Калининграде выставили счет, его тоже решили коллеги.
Забыли не забыли, это не вопрос где продвигал литературу, в сети, в печати... Все зависит от конкретного человека и его трудов. Иван был достойным автором и отличным человеком.
А вы не очень, паразитировать на погибшем и какие-то доводы строчить, фу...

Автор: Гаврила 29.4.2021, 12:46

Да, черт возьми, как я его тронул?! Я что, оскорблял его, или унижал, или мерзко хихикал?! Вы, блин, тексты способны понимать, писатели херовы?! В чем паразитирование на его имени?
Причем здесь семья, больница, сбор денег? Я касался этих тем?


Вот этим бы и ограничились, а вас понесло...

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.4.2021, 12:49

Это количество добавлений в личную библиотеку читателями. Более двух тысяч на платном тексте означают, что он неплохо продается.

Автор: Наталья Мар 29.4.2021, 12:50

библы - это библиотеки. то есть количество читателей, которые добавили книгу себе в библиотеку для чтения на сайте.

Автор: paritet 29.4.2021, 12:54

Считаете не тронули? Тьфу... валил бы лесом, что вам нужно в теме электронных площадок?




Вам надо было ограничиться своим отсутствием в этой теме.

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 13:36

Капец.

Автор: Генрих 29.4.2021, 15:00

Сочинитель, комстатус тупо выгоден. Во-первых, вы, пока не набрали аудиторию, можете публиковать бесплатно. Но появится кнопка "наградить", по которой вам могут добровольно бабосы кинуть. Параллельно, каждая награда сопровождается прибавкой рейтинга. Покупка, кстати, тоже.
Хм-м... Март и Паритет там же пасутся? А под какими никами?

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 15:52

Я не в кур-рсе...

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.4.2021, 16:03

Март - Евгений Щепетнов. Паритета я там находил, но ссылку не дам, ибо вдруг он против.

Автор: Mart 29.4.2021, 17:05

Согласен. Какой мразью надо быть, чтобы плясать на костях покойника... Говорят, человек был хороший. И писатель хороший, не чета...
Я не знал его. Но...на несколько миров стало меньше. Один из Создателей ушел.

Автор: Эллекин 29.4.2021, 18:02

Если что, награды можно подключить вообще без каких-либо условий, просто написать в техподдержку. Это для комстатуса, т. е. для продажи книг нужно выполнение условий по часам чтения и что там ещё.

Автор: Дон Рэба 29.4.2021, 18:58

Уважаемые пользователи, убедительнейшая просьба сдерживать свои эмоции в рамках приличия и правил Форума и не переходить на личности, пусть даже в абстрактной и обтекаемой форме.

Автор: paritet 29.4.2021, 19:51

ИМХО тема была бы в разы конструктивнее если бы сюда не постили два персонажа: Граф и Гаврила.
Оба не любят сетературу, оба прямо брызжут негативом. Все участники прекрасно знают отношение персонажей к электронным площадкам, зачем слушать их по сотому разу?
Думаю было бы интересно найти ответы на вопросы выбора площадки, способы продвижения книг, реклама, рекомендации по художникам, корректорам...

Автор: Граф 29.4.2021, 22:02

"Правду говорить легко и приятно". (с)
Вы, паритет (или как вас там), в курсе, откуда цитата? Или в школе вы этого автора не проходили? Как и многих других.
Поведайте-ка нам, плиииз, о своих достижениях на ниве литературы (хоть бумажной, хоть электронной). Сколько книг у вас издано, где размещены, какой доход приносят... Или опять - только бла-бла-бла?

ПыСы. "Сперва добейся!" (с)

Автор: Генрих 29.4.2021, 22:44

Не знаю. Меня заставили сплясать полную кадриль. Награды или покупки, всё равно счёт надо заводить на сайте, нет им резона связываться с награждением без статуса.

Автор: Генрих 29.4.2021, 22:50

Это вот этот Mart, который здесь, он - Щепетнов. О-о-о-у! Автор "Ботаника"?
Если я правильно его нашёл (не буду говорить имя), то у Паритета там изрядно книг, большинство платные с четырёхзначным количеством лайков. И по всему, неплохо продаётся. Ну, если я не ошибся, то он не в первом, а во втором ряду топа. Что очень неплохо, кстати.

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 23:09

Вы до сих пор не знали об этом?

Автор: Генрих 29.4.2021, 23:11

У него ж на лбу не написано, что он Щепетнов.

Автор: Сочинитель 29.4.2021, 23:13

Да он сам неоднократно писал, что Март - это он и есть.

Автор: Генрих 29.4.2021, 23:28

Никогда не был модератором, чтобы за ним следить.

Автор: paritet 30.4.2021, 5:25

Граф вы путаете, вам надо в тему "Давайте померяемся письками", "Сетература VS Бумага" и так далее... Идите мимо, вы флудите.

Автор: Эллекин 30.4.2021, 10:01

Чёт у меня ощущение, что мы о разных вещах говорим. Чтобы подключить награды, нужно только передать администрации свои банковские реквизиты, и всё. Ну, чтобы им выводить было куда. Никаких дополнительных условий типа часов чтения не ставят, по крайней мере, раньше не ставили. При этом автор всё равно может снести аккаунт, удалить книги, в общем, сохраняет свободу. Книги продавать он не может. Если же он получает коммерческий статус, то там уже надо заключать договор, и на его акк накладываются ограничения (что логично, даже если он захочет самоудалиться, у читателей должен остаться доступ к книгам). И для комстатуса уже есть минимальный порог отсева.

Автор: Наталья Мар 30.4.2021, 10:30

просто многие сомневаются, предоставлять ли данные карты и подробную информацию для выведения средств с сайта, хотя я уже и не помню, что именно предоставляла, год тому назад регистрировалась.

Автор: Эллекин 30.4.2021, 10:31

вот в 2021 году самое то беспокоиться об утечке персональных данных))))) они же не CVV2-код просят

Автор: Сочинитель 30.4.2021, 10:55

Меня всегда интересовало, если этот код забиваешь в какой-либо программе для автоматической оплаты, владельцы программы могут "подглядеть" его как-нибудь?

Автор: Эллекин 30.4.2021, 11:23

Конечно, если там были заложены такие функции. Мошеннические сайты так и делают. Но за это можно и на нары присесть. А в нормальных программах код всегда хэшируется, т. е. шифруется, если вообще сохраняется. То есть если это не изначально мошеннический софт или программист-идиот, то - нет. Ни пароли, ни коды посмотреть просто так нельзя.

Автор: Наталья Мар 30.4.2021, 12:31

в общем, моя карта года три на Литрес и год на АТ, и пока мои несметные бохатства от продажи книг никто не украл. И на паспорт мой никто пока дачу в Геленджике не купил в кредит.

Автор: Генрих 30.4.2021, 17:49

Это значит, что я жахнул всё и сразу? А ведь не собирался... ну, ладно. Хуже-то не будет.

Автор: Генрих 30.4.2021, 17:51

Так они ж не ксерокопию паспорта требуют, а только данные. Номер и другие реквизиты. Этими данными мы повсюду "сорим". На почте, например.

Автор: Наталья Мар 30.4.2021, 19:59

на Литрес скан цветной требуют )

Автор: Эллекин 30.4.2021, 20:50

Если коммерческий подключается, то да, награды автоматически тоже.

Изверги. Хорошо, что я с ними через 1С работаю.

Автор: Граф 30.4.2021, 21:52

Вот я и говорю: типичный школоло - до сих пор только о письках и думает, больше в голове ничего нет.
Ну, так как, паритет, похвастаетесь своими успехами на сетературной ниве? Или боитесь, что я ваши... э... электронные шыдевры слишком строго оценю?
Не бойтесь, до смерти критиковать не буду. Так, поиздеваюсь чуток...

ПыСы. "Сперва добейся!" (с)

Автор: paritet 1.5.2021, 5:08

Толсто Граф, просто валите из темы по которой вам нечего сказать.

Автор: Генрих 1.5.2021, 5:41

А вы здесь при чём? Там читатели рублём оценивают и словами вы ничего не перебьёте.
Опять-таки, путаете совсем разные вещи. Критиковать будете или издеваться? Это как бы не только разные слова, но и разные действия. Вам ли, филологу, это не понимать?

Автор: Дон Рэба 1.5.2021, 9:11

Прикрою пока темку.

Автор: Дон Рэба 1.5.2021, 12:26

Ещё раз хочу предупредить всех пользователей придерживаться установленных правил форума. Один Мистер Исключительный уже получил первомайский подарок в виде бана на 10 дней. Следующий нарушитель получит бонус в виде месяца.

Автор: NatashaKasher 1.5.2021, 14:12

Я не понимаю, как раз, когда бушующий тролль оказался в бане - тема и должна быть открыта! Какой смысл прикрывать её, как раз когда в ней наконец-то в кои-то веки можно спокойно высказаться по теме? Впрочем, чего это я... Тема-то открыта! Беру свои слова обратно. С Первым мая!

Автор: Гаврила 1.5.2021, 15:19

**

Автор: Генрих 1.5.2021, 16:29

Все ругают и преследуют скандалистов, а зря. Без них жизнь скучна и пресна. А ещё, они - забавные.

Автор: Алекс Унгерн 2.5.2021, 20:34

Я понял, писать надо много, быстро и неважно что. Скоро китайцы навострятся искинам скармливать сюжетную фабулу, а те за пару минут в любой стилистике будут штамповать тексты.

Автор: Генрих 2.5.2021, 21:12

Барон, просто не могу удержаться. Именно поэтому вы пишете следующую главу "Стартап Русь" с сентября прошлого года? Потому что осуждаете чересчур быстрое написание?

Автор: Алекс Унгерн 2.5.2021, 21:23

Я вообще тяжело пишу. Все хочу попробовать тупо сесть и гнать объемы, но не выходит. Надо в измененное состояние сознания входить.

Автор: paritet 2.5.2021, 21:40

У вас есть готовая книга?
Выложите ее так как будто вы писали быстро и много, прода каждый день. Проверите свою гипотезу.
Думаю не прокатит)

Автор: Наталья Мар 2.5.2021, 22:13

и я, бро.
по главе в неделю на Продамане вот выкладываю, но уже в предчистовой отделке.
и оттого, что так медллллленно выходит у Данилы каменный цветок, даже и не суюсь пока с этой книгой на АТ. Скажут, алё, по 25 тыщ знаков в неделю это издевательство выкладывать. Вот уж наберу побольше.....
а на Продамане привыкли по году одну книгу тянуть

Автор: Генрих 3.5.2021, 7:15

Это да. Топовые быстро пишут. Чаще туфта получается на мой взыскательный вкус, но народ глотает. И я не осуждаю, если нет в тарелке котлеты по-киевски, то и варёную картошку без соли сожрёшь.
Но Барон совсем охренел, между нами говоря. Забрасывать на полгода? Ладно бы другой проект тянул, но нет, всё тихо. Я почему такой злой? А потому что у меня велосипеда нет, то есть, Барон и меня кинул. Читаешь, заинтересовываешься, потом бац! Хрен тебе! Автору изменённое состояние никак не приснится! Убил бы нафиг...

Автор: paritet 3.5.2021, 8:10

Да это тенденция, но в топ 50 где-то десяток авторов пишут медленно, тот же Метельский выдает 1 книгу в пол года. Так что работают оба способа продвижения, но крен идет к скорости, читатель прямо так и пишет забыл о чем книга, перечитывать лень. Возможно дело в том, что сейчас слишком большой поток информации, соцсети, новостные порталы, игры, фильмы... Потерял нить, переключился на другое и все.

Автор: Эллекин 3.5.2021, 13:15

учитывая, что сериалы эти подобны друг другу во всём, ещё бы они не забывали)

Автор: Mart 3.5.2021, 22:29

20 тысяч знаков каждые два дня выкладываю. 10 тысяч в день пишу. Но читатели требуют каждый день 20 тысяч. ))) Сколько бы не дали, все равно будет мало.

Автор: Наталья Мар 4.5.2021, 14:27

это точно, а ещё лучше бы по целой книге в день. читать - это же не писать )
Я сегодня совершенно свободный человек и планирую написать 10 тысяч начисто (вернее, почти дописала), но завтра, точно знаю, мне захочется половину этого перередачить, а послезавтра ещё разок. А в субботу ещё раз перед тем, как выложить, придется редачить все 25 тыщ.

Автор: Генрих 4.5.2021, 19:03

Чуточку больше сейчас пишу. Немного реже выкладываю, два раза в неделю. Но в целом примерно так. Полагаю, это такой режим, позволяющий удерживать интерес читателя на уровне. Позволять ему опускаться ниже определённого уровня нельзя. Может уйти и не вернуться.

Автор: Сочинитель 4.5.2021, 23:19

А читатель есть?

Автор: Генрих 5.5.2021, 7:39

Пока есть, тьфу-тьфу-тьфу... (через левое плечо).

Автор: Мышель 6.5.2021, 20:13

А мне вот реклама с электронной площадки приплыла. С Литреса. Предлагают приобрести роман Лукьяненко-младшего. Артемия. Семнадцати лет от роду.

Автор: Ябадзин 6.5.2021, 23:29

Папа может
(реклама)

Автор: Алекс Унгерн 7.5.2021, 1:02

Я тут посмотрел титры к какому-то сериалу, а там в ролях условно Василий Пупкин V. А я как-то предыдущих четырех Пупкиных пропустил.

Автор: Сочинитель 7.5.2021, 7:13

Плотют?

Автор: Феникс 7.5.2021, 8:28

Блин. Я сперва прочитал плюют. Это всё из-за тьфу-тьфу-тьфу, что было выше.

Автор: Наталья Мар 7.5.2021, 9:20

Чёрт, вот так вот на Литрес если читатель купил книгу по абонементу 299р/3 книги, да ещё имел какие-то левые бонусные баллы, то автору придёт аж 13 рублей с книги стоимостью 150р. Они б хоть скидки б по акциям не суммировали, штоли.

Автор: Рыжая вешка 7.5.2021, 13:51

Случайно увидела знакомое имя, которое у нас с дочкой последние дни и в мыслях, и в читалках
История такая: дочка подписалась на абонемент Литресс. Выбрала вашего Аспида по отзывам. Позвонила мне вся в диком восторге - мам, ты читала? Не, говорю, пока нет, но с автором (так, краем глаза) знакома. Да ты что?! Почитай обязательно! Ну и я прочитала. Зачиталась вернее.
До Либеллофобии ещё не добралась, но вот такое моё предложение: давайте я вам заплачу за неё и за продолжение. Напрямую так сказать. Уж очень здорово пишете... Я серьёзно.
Если что - пишите в личку.

Автор: Наталья Мар 7.5.2021, 17:23

Спасибо за отзыв, я даю знакомым авторам бесплатно читать всё своё по возможности всегда, мне религия не позволяет с коллег денег брать, так что на Автортудей, если что, стучитесь в личку, дам промокод на последнюю вычитанную версию Либеллофобии http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/work/117004 (а если что, на неё там с 12 мая скидка). А ещё если что, я продолжение только начинаю выкладывать вот тут: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://prodaman.ru/Natalya-Mar/books/Libellomaniya
Но очень очень очень медленно, по главе-две в неделю. Так что за неё точно денег не прошу и не буду, пока не выложу целиком

Автор: Наталья Мар 7.5.2021, 17:25

а на Литрес к тому же ещё и версия без корректорских правок, там редактировать целый гемор.

Автор: Генрих 7.5.2021, 21:35

Да. Но про объёмы не скажу. Только начал, ещё не ясно, что там будет.

Автор: Рыжая вешка 7.5.2021, 22:45

Ага, это заметно. Особенно дочке, которая и мои рассказы корректирует. Иногда...

Автор: Наталья Мар 7.5.2021, 23:09

это потому что я черновики пишу на телефоне, и потом в чистовике выловить этих блох просто нереально 😁

Автор: Эллекин 7.5.2021, 23:11

Грабёж.

Автор: Генрих 8.5.2021, 0:15

На автор.тудей Злотников Роман пришёл. Сайт всё больше погружается в полный шоколад.

Автор: Алекс Унгерн 8.5.2021, 0:37

Но как?

Автор: Генрих 8.5.2021, 0:44

Да просто. У неё телефон размером с телевизор. Наверное...

Автор: Наталья Мар 8.5.2021, 1:06

одним пальцем! )
обычный экран. мне норм

Автор: Гаврила 8.5.2021, 7:17

В каком смысле?

Автор: Генрих 8.5.2021, 7:58

В том смысле, что его признанные гранды заметили. Дивов там давно висит, но он не активен, Лукьяненко новое там публикует, теперь и Злотников.

Автор: Гаврила 8.5.2021, 12:25

Там и Белянин присутствует, только тоже не активен. Гранды почему-то очень не активны. Может, АТ для них так, для галочки, бОльшую прибыль они с бумаги получают.
Дивов вообще сдулся, такое чувство, что он с писательством завязал. Сидит в деревне, чешет собаку.

Автор: Дон Рэба 8.5.2021, 19:00

Может, посчитал, что лучшие вещи уже написал, а на новое духу не хватает. По мне его "Выбраковка" - высший пилотаж, после этого уже ровное, но менее интересное. А последние работы я так и не смог дочитать.

Автор: Наталья Мар 8.5.2021, 22:53

на электронные площадки нужно тратить время. много. даже если не продвигаться активно, то всё равно: выложить каждую книгу - это борьба с онлайн редактором площадки, где он всегда со своими заморочками и особенностями оформления, выложил - надо черкнуть в блог, ответить читателям, в идеале выложить не разом, а кусочками, и каждый кусочек это трата времени, чтобы тебя хоть заметили, что ты вообще тут появился. это очень сложно сочетать с тем, чтобы просто как следует писать новое. автор-перфекционист не может параллельно писать и отвлекаться даже на минимальную активность на сетевой площадке (правда, потом реорганизует свое время, но это раздражает, и к этому долго привыкаешь). это приносит больше денег, но отнимает и больше времени и внутренних ресурсов автора, который не привык к такой многозадачности. а писатели «старой школы» не привыкли. ничего, втягиваются потихоньку. я тоже не могу вот сочетать сейчас редактуру новой книги с активностью на АТ. сижу по 7-8 часов в день в общей сложности и тыкаю в клавиатуру, обложенная словарями синонимов и всяким таким.

Автор: paritet 9.5.2021, 7:20

Злотников на сайте продит по главам, и активно работает с комментариями)))
Или его кто проконсультировал, или за кто-то моложе решил развить аккаунт.

Автор: Наталья Мар 9.5.2021, 9:16

или он сам до этого читал в сети и наблюдал, как всё устроено и как всё происходит. и теперь заимел много времени и желания в это втянуться. очень многих авторов знаю, кому такой формат писательства не в тягость, а в радость. многие наоборот рады не просто писать и молча готовую книжку наблюдать на полке, а вариться в самом процессе и общении.

Автор: paritet 11.5.2021, 5:28

Злотников в популярном на АТ). Есть даже ощущение что он 9 мая таргет врубил).
Может и до Лукьяненко дойдет, что надо делать.

Автор: Генрих 11.5.2021, 7:06

Злотникову особо ничего делать не надо. У него имя есть и пишет прилично. На данный момент у него порядка полутора тысяч подписчиков, можно уже не беспокоится об аудитории.

Очень прикольную новость мне читатели сообщили. Я у пиратов появился. Сам не смотрел, ссылки не просите. Главное, смысла не вижу, до сих пор всё выкладывал бесплатно.

Автор: Наталья Мар 11.5.2021, 8:52

зачем нам ссылки просить, мы сами с усами спирачены все давно )
а смысл в том, что у пиратов на некоторых пиратках тоже есть рейтинги за количество и качество стыренного и выложенного туда материала. на флибусте так точно. ну, и думают, сегодня ваше бесплатно, а потом автор решит платно сделать, кто этих авторов знает.

посмотрела Злотникова роман, который в популярном, читатели у него такие странные... автор в аннотации аж на 1000 знаков пишет, что у него мир именно параллельный, и что там всё может быть чуть не так, как было в нашей реальности в прошлом, и все равно в каждом комментарии ниже ему тычут, что он всё пишет не так, потому что в СССР было не так! господибожемой, вместе с авторским аккаунтом надо выдавать писателям валерьянку. А при получении комстатуса - ещё и ружьё.

Автор: Генрих 11.5.2021, 9:33

В этом есть огромный плюс. Это признак того, что автора читают. А во-вторых, каждый коммент, не сильно короткий, добавляет один балл к рейтингу. Это не вот прямо его раздувает, но несколько тысяч при активных читателях может добавить.

Автор: Генрих 11.5.2021, 10:28

У Злотникова, кстати, рейтинг не сильно высок, 117 тыщ. Наверное, пока. Но сейчас даже я ему на пятки наступаю. И наш Волков далеко Злотникова опередил.

Автор: Эллекин 11.5.2021, 13:26

Это сплошь и рядом. Повесьте на дверь табличку "ЗАКРЫТО", и всё равно в неё будут ломиться, а потом спрашивать: "а что, закрыто, что ли?".
Лично я считаю, что для компенсации такого автор должен сразу, с первых же строк, в тексте давать понять, что у него параллельный мир, а не наш. Т. е. не напрямую писать, а вкладывать это в описания, размышления персонажей и так далее. Во всяком случае, после того, как я взял на вооружение этот метод, количество читающих известным местом для меня резко сократилось, хотя разумеется, и не упало до нуля.

Автор: paritet 11.5.2021, 13:31

Рейтинг делают продажи. Идиотские комментарии могут отпугнуть пару тройку покупателей, так что ИМХО неадекватов лучше сразу банить. Они будут из книги в книгу ходить и ныть.

Автор: Граф 11.5.2021, 13:52

Я вернулся.
Для разнообразия можно звать меня ВПЗР. Почетное звание, присвоенное мне еще... много лет назад на одном литфоруме (ныне почти покойном).

Автор: Генрих 11.5.2021, 15:55

Граф, в ваше отсутствие вас называли жёлтым земляным червяком.

Автор: Граф 11.5.2021, 17:37

Ознакомился - очередной попаданец в себя самого. ГГ (бывший 89-летний дедушка, а теперь - маленький мальчик) начал новую жизнь с того, что чуть не оторвал писю с яичками (да-да, именно так!) своему одногруппнику по детсаду. Боюсь даже представить, что дальше-то будет...

Я всё помню. И всех.

Автор: Наталья Мар 11.5.2021, 18:13

если бы я в 89 лет попала в себя саму в детский сад, я бы не повторяла ошибок и всегда с удовольствием спала бы в тихий час.

Автор: Дон Алькон 11.5.2021, 21:41

Не выйдет, Наталья. В детские сады геронтологией не занимаются.

Автор: Наталья Мар 11.5.2021, 22:14

дак в саму себя в те годы с новым сознанием, как тот герой.

Автор: Рыжая вешка 12.5.2021, 12:49

Зауважала вас ещё больше.
Потому как у меня с Т9 весьма сложные отношения. У моей внучки, которая ещё до путя и не разговаривает, и того лучше.

Автор: Дон Алькон 12.5.2021, 14:56

Вы что, РПЦ будет против - куда ж душа той маленькой Натальи 3-х лет денется, которую вы хотите подменить.

Автор: Fr0st Ph0en!x 12.5.2021, 14:58

Поэтому правильный попаданец должен либо попадать всей тушкой, либо вселяться в какого-нибудь гада!

Автор: Граф 15.5.2021, 15:07

Раз уж есть такая тема, надо пользоваться...

"Почему люди не летают?"
Спросила героиня одной грустной пьесы Александра Островского... Но ответа, понятное дело, не получила.
А действительно - почему? Есть же крылатые, успешно парящие в небе звероящеры (драконы), так почему же не может быть (хотя бы в литературе) людей-ангелов? С большими, белыми, прекрасными крыльями...
И они есть - по крайней мере, в моем романе "Ловец ангелов". Причем там не только ангелы, но и обычные человеки, и между двумя разумными расами идет давняя война... http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/work/127761
Аннотация
Ангелы и люди… Две расы, две ветви одного, некогда единого «древа жизни». Они очень разные: ангелы – легкие, стройные, парят высоко в небе... Люди – плотные коренастые и, разумеется, летать не могут. Да и не хотят. Ангелы и люди вместе уже сотни лет, но постоянно воюют. И конца-края не видно этой давней вражде. А все потому, что ангелы вымирают, и, чтобы продолжить свой род, им нужны «бескрылые» женщины. Которых и похищают из людских селений, рискуя при этом получить стрелу в грудь или бок…
…Именно такой стрелой и была ранена Тиа, прекрасная летунья. А сбил ее Трой, молодой ловец ангелов. Он же потом и нашел ее, истекающую кровью, но не убил, как того требовал обычай, не выдал своим, а стал лечить. Потому что любовь (причем взаимная!) оказалась сильнее вековой вражды.

Читайте на здоровье!

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://radikal.ru

Автор: Мышель 15.5.2021, 18:02

Наверное, потому, что, по биомеханическим расчетам, существо с массой человека в принципе не может взлететь при помощи мышечной силы. Кондору, чтобы поднять свои 12-15 кг, потребовались крылья по 1,5 метра.
А если вдруг лёгкий-стройный человек обзаведётся крыльями по 3+ метра каждое, то он ими махать не сможет, для этого понадобятся мощнейшие мышцы грудной клетки. С соответствующим изменением фигуры.
И вообще, чтобы вся эта публика, включая драконов и Пегасов (по оценкам, у Пегаса площадь крыльев должна быть под 40 кв.м) могла летать, необходима некая магическая тирьямпампация. Так что или мышцы зверские и крылья в два раза больше роста, или тирьямпампация, увы
Но роман интересный, читаю

Автор: Граф 15.5.2021, 18:05

У меня же фантастика, даже, не побоюсь этого слова, фэнтези... Проще говоря, авторский произвол.

Автор: Nil admirari 15.5.2021, 20:40

Человекоподобное существо на крыльях летать сможет при более низкой гравитации, чем на Земле. В Солнечной системе есть только одно место для этого. Спутник Титан. У которого давление атмосферы почти такое же как на Земле, но сила тяжести меньше.
Упоминал об этом в своем рассказе:

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=11613

Автор: Гаврила 16.5.2021, 15:31

чета котлеток по-киевски захотелось. Сто лет не ел. Последний раз как бы в году 1996, в гостинице "Украина", Москва. Мощная гостиница, сталинка-высотка, еще старая, советской эпохи, это сейчас там евроремонт. Помню, в баре прибалты тихо жмотились, на десять человек по две бутылки пива. Я взял две по-киевски и пиваса импортного 4 бутылки. Котлеты оказались огромными, жиирными, сытными и вкусными до умопомрачения, еле-еле одну осилил, отдохнул, и вторую добил. Проститутки то в дверь, то по телефону ломились, но я тогда был советский человек, не знал, что это проститутки и думал, что это я такой Том Круз, что со мной все девушки хотят познакомиться. А когда меня просветили, я решил, ну их к черту, буду один, одному лучше, хочу - пряники ем, хочу - халву, хочу - котлеты по-киевски.

Автор: Генрих 16.5.2021, 17:13

Да. Я где-то вычитал, что в земных условиях, при нашей плотности атмосферы и силе тяжести, теоретический максимальный вес летающего организма ограничен 70 кг. Учитывая предельные условия, которые в таких случаях используются, надо этот максимум делить на два.
А реально, самые тяжёлые летающие птицы имеют вес не более 20 кг.

Автор: Fr0st Ph0en!x 17.5.2021, 14:34

Я объяснял это Графу, он неизменно ссылается на то, что у него там фантастика. Хотя магия в сеттинге никак не заявлена, а планета явно землеподобная до неразличимости. Ангел, подчиняющийся законам физики и биомеханики, был бы тем еще уродом по нашим меркам. Да и лицо бы адаптировалось для лучшей аэродинамики и ориентирования в полете, соответственно, слабо походило бы на человеческое.

Ну хоть теперь вы это признаете.

Автор: Граф 17.5.2021, 14:45

ФФ, а вас не смущает, что драконы летают? Это вы считаете нормальным? А ведь их вес намного превышает вес человека.
Так что не будьте занудой: раз есть летающие звероящеры, то должны быть и летающие люди.
И вообще: это, как я уже неоднократно говорил, фантастика. Что хочу, то и ворочу. Авторский произвол.
Как говорится, не любо - не слушай, а врать не мешай!

Автор: Граф 17.5.2021, 14:48

А гномы, орки и прочие огры, блин, красавцы, да, ФФ? А уж ведьмы - те вообще королевы красоты? Верно, ФФ?

У меня главная героиня, летунья Тиа, очень красивая. Это мой авторский фантдоп. Имею право.

Автор: Граф 17.5.2021, 14:53

С некоторыми людьми легче согласиться, чем отстаивать свою правоту. Вы, ФФ, никогда не признаете, что 2х2=4, если это скажу я, будете настаивать, что четыре с половиной.

Автор: Fr0st Ph0en!x 17.5.2021, 15:20

В фэнтези с магией - да. Они там еще и разговаривают иногда по-человечески, хотя речевой аппарат для этого явно не слишком приспособлен. Дракон, подчиняющийся законам физики, летать бы тоже не смог в том виде, в каком их обычно изображают.

Да на здоровье, в фэнтези и не такое бывает, кто ж вас за это осудит.

Да бросьте. Это вы любитель не признавать очевидное, если оно вам не нравится, а вовсе не я. Хотя постойте, какой любитель - профессионал!

Автор: Наталья Мар 18.5.2021, 9:28

вы как драконов прям не видели в контактном зоопарке никогда. дракон пьёт воду и в специальном органе разделяет часть её на кислород и водород. Кислород отправляется в лёгкие, а водород в подкожные слоистые мешки, и так как он в 14 раз ленче воздуха, то, наполняя всё тело, помогает дракону взлетать. Излишки водорода он выводит через пасть, где лязг шершавых зубов мудрости иногда (особенно если в них застряли доспехи рыцаря) высекает искры и поджигает струю.

Автор: Рыжая вешка 19.5.2021, 11:53

А скачать где-нибудь можно?

Автор: Рыжая вешка 19.5.2021, 11:57

А. Беляев "Ариэль". Фантастика же, не?

Автор: Гаврила 20.5.2021, 5:34

Заметил на АТ много людей, которые оставили ресурс. Не появляются год-два. Есть авторы с кучей книг и без КС, почему - хз. Некоторым не дают КС по причине некоммерческого потенциала книг, к примеру, детективы или современная проза.
Вообще, странность какая-то просматривается в такого рода писательстве. Автор если уйдет на другую площадку - все надо начинать с начала. Известность (если она есть) очень узконишевая. Шаг в сторону и тебя никто не знает и забыли тебя. Прода есть? Нет? Пошел нахер!
Выкладывание проды уже несет в себе некую ущербность для писателя. Писатель становится каким-то ненастоящим, словно обрезанным, суетливо-мелочно-бабским. Не могу представить Дж.Гришема или Кинга или любого другого нормального современного писателя, Бегбедера или Мураками или Юрия Полякова, который сидел бы и как дурак строчил проды на потеху лузгающей семечки ярмарочной публики.
Все заточено на проды, серии, нет проды - нет писателя, да и был ли он?

Автор: Каркун 20.5.2021, 9:02

АТ (и другие) - это в первую очередь площадка для коммерческого производства. Фабрика по изготовлению табуреток. Фарфоровые слоники на потоке...

Никто не мешает вместо табуретки изготовить императорский трон, но на дух площадки, ее концептуальный базис это никак не повлияет.

Это нижний мир современной литературы - где писатели суетливые рабочие

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.youtube.com/watch?v=giJ0YMaAc8s

Беда в том, что верхний мир практически исчез - (с бумажными литературными журналами, литературной критикой, встречами в Концертной студии Останкино, и т.д.). Может, это все стало ненужным для этого времени...

Автор: NatashaKasher 20.5.2021, 9:19

С другой стороны, Ваши любимые (насколько я помню) Три мушкетёра были написаны именно таким образом.

Автор: Эллекин 20.5.2021, 9:32

При всём моём неуважении к Графу, тут он прав - тем же японцам ничего не мешает воротить в фантастике огромных человекоподобных роботов, хотя в реальности это такая же туфта, как и ангелы. Я уж молчу про всяких людей икс и суперменов с ядовитыми плющами. Тут вопрос не столько в общей характеристике (сай-фай - он разный бывает), сколько в направлении. Если обсуждаемая книга - просто сай-фай, то там могут быть и ангелы, и что угодно, формально даже Звёздные войны - sci-fi. А вот есть упор делается на твёрдую НФ, тогда беда. Уоттсу, например, пришлось серьёзно так поработать над обоснуем своего вампира, чтобы его туда пропихнуть, но и результат получился хороший.

Автор: Дон Алькон 20.5.2021, 15:21

"Три мушкетера" написаны обычным способом - писал Маке, по материалам, найденным Дюма и плану, составленному ими обоими. Потом Дюма редактировал рукопись. Потом - выкладка - печатание в журнале.

Тогда и сейчас написание и "печатание" разные процессы - и сожалеть тут ни к чему и не о чем.

Автор: Fr0st Ph0en!x 20.5.2021, 16:52

Просто вы немного не в контексте того, как начинался этот разговор. Граф с присущим ему ничем не обоснованным пренебрежением высказывался о фэнтези - мол, там можно нести любую чушь, объясняя это магией. На что я заметил, что эти его "ангелы" - по сути, такое же фэнтези, только в нем магия не заявлена, а подразумевается. И написание подобных текстов ничем не отличается от написания фэнтези. В фэнтези - магия, у него (а также в Х-менах и так далее) "мутации", не имеющие ничего общего с научным знанием.
Ну а с формальной точки зрения вы правы: супергеройские франшизы, "Евангелион" и "Звездные войны" относят к фантастике, которая сай-фай, хотя на самом деле это технофэнтези. Вообще, конечно, фантастика - максимально широкое и обтекаемое понятие.

Автор: Эллекин 20.5.2021, 21:22

Ну с этой позиции да, верно. Причина тут, как водится, в том, что мы переняли западные понятия fantasy и sci-fi, которые отнюдь не эквивалентны старым понятиям "фентези" и "научная фантастика" (ну, первого в СССР было пренебрежительно мало), из-за чего у многих сформировалось неверное представление, будто фантастика априори более обоснована, чем фентези.

Автор: Гаврила 21.5.2021, 5:46

Времена, конечно, изменились. Раньше были кино и книга, телевизор в массовой культуре появился в 70-х годах. Слово писателя было весомым, да и сами писатели были весомее, не суетились на автограф-сессиях и соцсетях. Небожителями были.
Упали тиражи и деньги ушли из литературы, а без денег ни в какую сферу никто не пойдет. На электронных площадках деньги временные, пока строчишь проды.


Ну и что? Во-первых, это было давно, во-вторых, в литературе прошлых лет такой способ написания произведения был как бы не единичным, в сравнении с нашими временами.
И самое главное.
Вот есть алкоголик-писатель Вася Пупкин, который оправдывает свой алкоголизм тем, что Стивен Кинг тоже бухал, и тоже был писателем.
Он был Стивеном Кингом, и только потом алкоголиком!
Много ли Дюмов среди современно пишущих таким образом?

Автор: Гаврила 21.5.2021, 6:43

Писатели такие писатели от станка на сайт.

Автор: Наталья Мар 21.5.2021, 7:08

вы бы лучше на форуме администрации города писали бы, плачу налоги, где дороги и т.д., или в жэк про оплаченный капремонт. везде, на каждом шагу есть такие ситуации, а с творчеством тем более. режиссёру дают деньги на фильм до начала съемок, а потом фильм снимается на полгода дольше, например.
а Кинг гонит проды с той же скоростью, как и средний топ на АТ, только выбрал другой режим и способ выкладки, вот и всё. Сообразно особенностям страны и привычкам. Неизвестно, как бы он выпускал книги, начни он писать уже в век соцсетей. В России, где в принципе писательские гонорары за бумагу ниже западных и не так много издательств, как там. И от пиратов никакой защиты вообще. Неправильное это сравнение, надо брать авторов, которые сейчас начинают, и смотреть через столько же лет, как смотрите вы на Кинга и Мураками ваших, кто из них чего достиг в плане известности и т.д.(не в деньгах)
Техническая сторона выведения творчества «в люди» вообще не касается качества текста, не может касаться, потому что вы не знаете, написал текст от балды за день, или автор писал год, редактировал полгода, а теперь просто выкладывает частями, чтобы привлечь внимание. И никогда нельзя быть уверенным, что бумажная книга в магазине не написана за месяц от балды по запросу непритязательных любителей читать в электричке под семечки.

Автор: Наталья Мар 21.5.2021, 7:38

вообще странно (но понятно, почему, чтобы возвыситься унижением других), конечно, судить о качестве текста или таланте автора по тому, стали ли известными на всю страну и весь мир его труды на долгие годы. во-первых, спросите людей вокруг или даже музыкантов (!) , кто знает навскидку без гугла лучших оперных певцов? или художников-гиперреалистов современных? или режиссёров, получивших ветвь какую-нибудь на последних Каннах? и так было всегда. и будет. а во-вторых, люди не знают и не помнят даже героев (ни войны, ни просто кто людей спасает, хотя о них очень часто пишут СМИ и соцсети, а вспомните хоть пятерых за раз?), с чего они должны всей страной знать каждого, кто просто хорошо пишет? пусть даже очень хорошо, не хуже Мураками. глупо так рассуждать. Слава имеет элемент случайности. Им можно управлять сейчас деньгами, вкладывая в продвижение, тогда он станет менее случайным. Или не париться и просто писать, что и как нравится самому.

Автор: Гаврила 21.5.2021, 13:47

Кинг пишет по книге в год, он как-то сам говорил об этом.
Здесь есть нюанс, который решает все.
Писатель, когда пишет один на один с текстом, он пишет жаждой созидания, он живет текстом, он находится в тексте как в бесконечности, он как сёрфер на гигантской волне, между писателем и текстом нет посредников - читателей, колотящих в дверь ногами: где прода?!! Тем более, когда автору уже заплатили, и он автоматом становится кем-то вроде проститутки по вызову, тебе заплатили, так давай, работай. Это обстоятельство нельзя выбросить из головы, это как заноза с гноем, свербит и свербит.
Быть один на один с текстом и только - это очень важно в творчестве писателя, даже не знаю как выразить словами. Ну как бы вы спали, и через каждые полчаса-час вас бы грубо будили. Только поймали сон и опять подъем. И не выспались бы толком, и качество сна было бы совсем другим.
Или на сёрфе поймали волну, а она сдулась, и вы опять в поиске.
Недаром существовали дома творчества для писателей, и сами писатели инстинктивно всегда стараются залезть в какую-нить нору, чтобы их никто не беспокоил. Как животные, когда они рожают.
Да, бывает, пишут книги очень быстро. Кинг свою "Мизери" написал вроде бы за месяц. Джек Керуак написал роман "В дороге" за три недели, но он не отвлекался на читателей, он даже бумагу в пишмашинке не менял, представляете на какой волне его несло? какие уж тут проды.

Автор: Наталья Мар 21.5.2021, 14:22

Кинг по 2 в год пишет в последнее время, но это тоже не суть. Я никогда не беру деньги за книгу в процессе, потому что понимаю, что обстоятельства могут не дать мне её дописать в срок, но многие уверены в себе и своём времени больше. Кого-то спасает от прокрастинации предоплата, потому что писать вроде тянет, а природная лень творческая не даёт, тогда то, что тебя ждут люди, просто помогает лучше организовать свое время. Гюго отрезал бороду, чтобы заставить себя усидеть дома и дописать роман, а очень многих классиков непрерывно подгоняли редакторы, иногда и предоплатой тыкали в срыв сроков. Так что никакой существенной разницы нет. Разве что есть, как и в каждом деле, недобросовестные и бесталанные люди, но почему надо экстраполировать их опыт на всех писателей? Я вот начала бесплатно выкладывать новую книгу, так гораздо проще работается с текстом, когда знаешь, что настанет суббота, и кто-то там будет ждать продолжения. Правда, мои читатели уважительно относятся к работе автора, и несмотря на то, что покупают награды, не требуют писать скорее, чем пишу.

Автор: Сочинитель 21.5.2021, 17:07

В те времена во Франции неприлично было без бороды на улице появляться?
Вроде бы известная троица мушкетёров не очень бородатыми были. Во всяком случае не так, как сейчас некоторые особи мужеского полу отращивают метёлки.
Не совсем в тему. Периодически встречаю таких на электросамокатах, несущихся посреди пешеходной дорожки, полной людей. Летит такой олень под сто кило весом со скоростью километров пятьдесят по пешеходной дорожке, борода развевается и плевать ему на всех.
Всякий раз, когда вижу подобное, ловлю себя на мысли: "Биту бы сейчас. Как бы уе... гм-гм ему поперёк тулова, чтоб его с этого самоката унесло, чтоб на всю жизнь запомнил, как можно и как нельзя себя вести..."

Автор: Дон Рэба 21.5.2021, 18:07

Я бы пнул.

Автор: Наталья Мар 21.5.2021, 18:13

может, ему просто сильно не шло без бороды, но факт известный)

в Ярославле нет дорог - нет и проблем с самокатами )

Автор: Генрих 22.5.2021, 0:21

Так отмодерируйте его. В жёсткой форме.

Автор: Генрих 22.5.2021, 0:29

А вот интересный вопрос по существу. Каким-то образом доходы от книгопродаж налогом облагаются?

Автор: Наталья Мар 22.5.2021, 1:14

Литрес платит за меня только ндфл по договору. И то спасибо. Для остального можно оформить самозанятость (многие авторы оформили) или к ИП, если уже есть, присобачить ещё продажу книг, так тоже слышала, что делают.

Автор: Генрих 22.5.2021, 1:23

Самозанятость это что-то новенькое. Никогда раньше не сталкивался. Изучаю.
Про ИП я знаю. Не хочется. Оно мне надо, декларации подавать каждый квартал и деньги по пяти адресам перегонять?

UPD1. О, а мне нравится! 4% налог и больше ничего! Классно! И можно оформить через банк, вообще хорошо.
UPD2. Потолок 2,4 миллиона в год. Больше самозанятым нельзя. Ну, до этого мне далеко.

Автор: Наталья Мар 22.5.2021, 2:03

фантасты вообще спят когда-нить? )))

Автор: Max Krok 22.5.2021, 2:09

По очереди только... а в целом нет... несут вахту перед всевидящим оком...

Автор: Дон Рэба 22.5.2021, 4:35

Это шутка такая?

Автор: Генрих 22.5.2021, 6:36

Вы меня удивили. Завсегдатай ветки "Рассмешило" не распознаёт любимый жанр.

Автор: Дон Рэба 22.5.2021, 9:51

Блин, без смайлика фраза действительно читается угрожающе, тем более от модератора
Просто тут тематика не совсем юморная, а про пинок я серьезно написал. У нас хоть городок малюсенький, самокатчиков достаточно много, сам подумываю купить. До работы пять минут лёту, а самокатом проще...
Но у нас люди культурные, так что таких оглоедов именно пинками и осаживают...

Автор: Сочинитель 22.5.2021, 9:57

Культурные люди и пинки - это так пикантно...
Так и представляю: приезжает такой "поезд дружбы" культурных людей из ваших краёв и начинает воспитывать самокатчиков местных.

Автор: Дон Рэба 22.5.2021, 10:57

Не, не, у нас всё культурно. Если только не понимают русского языка, то в табло. Но таких мало...

Автор: Дон Алькон 22.5.2021, 11:09

Генрих, здесь и кое-что другое еще есть, не буду писать, что. Я не пугаю, и все, если знаешь, решаемо, но просто советую не торопиться с самозанятостью, особенно, если поступления от продаж книг небольшие, в пределах 600 тысяч рублей в год - их можно вполне легально выводить на вашу карту 2 раза в год, платить с этой суммы 13% на следующий год и не играть с нашим социальным гос-вом в азартную игру, называемую почему-то предпринимательской деятельностью.

Автор: Наталья Мар 22.5.2021, 11:15

вот поэтому я тоже пока самозанятость не оформляю и плачу 13%. моим доходом с книг не заинтересуются, он слишком мал. просто привела пример некоторых с литнета, кто живет с пера и действительно зарабатывает, ну, и тех, кто активно печатает тиражи и продаёт на ярмарках. у большинства и до книг был статус с/з или уже был ИП, им проще.

Автор: Мышель 22.5.2021, 14:26

Вчера разместила на Литресе сборник кошачьих рассказов, а сегодня уже заработала 20 рублей с копейками.

Автор: Генрих 22.5.2021, 15:04

Спасибо, за предупреждение, я учту. Но возникают вопросы и контраргументы.
1) Сайт может по требованию властей показать данные, кому и сколько он перечисляет. И тут не имеет значения, сколько ты платишь, 13% или 4%. Зато для автора разница существенная.
2) Если все свои расчёты с сайтом (сайтами) буду вести через банк, то мне не нужны никакие чеки и оправдательные документы. Всё и так прозрачно.
3) Накрыть могут и физлицо, не только предпринимателя. Под предлогом борьбы с терроризмом.
4) Уплата 13% разве не должна сопровождаться подачей декларации? Это ведь тоже бумажная волокита, которой хотелось бы избежать.

Совет ваш учту. Торопиться не буду, тем более, что до конца года ещё далеко.

Автор: Сочинитель 22.5.2021, 15:18

Я как юрист могу дать такую рекомендацию всем, кто заморочен темой официального оформления своей деятельности: вообще ничё не платите и никак не оформляйте свою деятельность, просто получайте деньги и всё.
С такими доходами вы не интересны ни налоговой, ни кому-либо ещё.

Автор: House495 22.5.2021, 15:20

Причем здесь кислое и теплое Финансирование терроризма - одна тема, неуплата налогов - другая, зачем здесь дутые предлоги.
Другое дело, что налоговой обычно нет дела до мелких поступлений физикам, да и уголовная ответственность наступает при уклонении от уплаты налогов на сумму свыше 2 или 2.4 млн, дай бог памяти.



Декларация заполняется в личном кабинете налогоплательщика за 5 минут.

Автор: Генрих 22.5.2021, 15:52

Это смотря какие доходы. У каждого ведь в солдатском ранце хранится маршальский жезл. Топы, у которых по моим прикидкам, каждая книга покупается десятками тысяч, наверняка как-то оформляются. И как-то налоги платят.
Вот за эту инфу мерси. Если ещё и код дохода подскажете, вам цены не будет. Кроме 4800 (иная деятельность) ничего не подходит.

Автор: Дон Алькон 22.5.2021, 16:31

Во-первых не 4%, а 6%, потому что получать будете от сайта, а он юр. лицо, это только с физиков 4%.

Автор: House495 22.5.2021, 16:46

У топов в основном ИП, насколько могу судить. Во всяком случае видел блоги на эту тему, когда захаживал на АТ.

Код не подскажу, я декларации заполняю, чтобы получить деньги с государства, не наоборот ). Доходы там из 2-ндфл подгружаются автоматически.
Да, если будете прятать НДФЛ учтите плиз, что он идёт в ваш региональный бюджет. Не надо потом рассказывать, что у вас хреновые школы и дороги из-за грабящих вас москвичей.

Автор: Мышель 22.5.2021, 17:26

Вчера Царенко, входящий в топ-30, официально http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/post/168733, что уходит на Литнет, потому что его перекупили за весьма солидную единовременную выплату. Правда, на весьма жёстких условиях: перетащить всё, нажитое непосильным трудом, сидеть там и не рыпаться как минимум год, плюс выдать за этот год 3 романа.
Так что по-разному уходят

Автор: Наталья Мар 22.5.2021, 18:43

там потому что со всех по три романа в год требуют. иначе отнимут кс. не знаю, я сегодня с 7 утра редактирую 1 а.л., чтобы выложить к 21:00, и понимаю, что три романа в год меня бы просто убили нафиг.

Автор: Дон Алькон 22.5.2021, 21:20

А не тот ли это человек, которого пару месяцев назад здесь уже цитировали? Статья была с довольно патетичным названием "Как авторы все про...".



Вы не верьте всему, что там написано. Особенно насчет сумм рекламных бюджетов и обещаний, хотя какие-то там обещания вполне могли прозвучать, поскольку подобные площадки воздухом торгуют, а не рекламой, да и без договора обещать - не жениться, сотрясение электронной почты. На словах можно и 400 тысяч обещать рекламы, и на 800, а по факту - вы их не проверите и ничего не докажете.

Сомнительно также, что все прям так хотят купить какого-то там автора. Когда же прочитал, что они и его права на книги хотят выкупить - все стало ясно: то богатая фантазия - двигатель пиара, а может просто фантазия. Площадка - посредник, права не покупает. И Литрес тоже такими покупками не занимается, это известно всем, потому что тоже посредник, головная у них контора - "Эксмо". Мечтать не запретишь.

Ну и вообще, лучший способ уйти - это не уходить вообще. Или хлопнуть дверью погромче - послушать, какое хлопок произведет впечатление на присутствующих, а затем аккуратно, чтобы не скрипнула, открыть дверь с заднего хода и тихонько вернуться.

Автор: Генрих 22.5.2021, 21:50

Смешно вы сказали, Хаус. Я, значит, не должен прятать свой НДФЛ, чтобы вы могли с государства побольше вытянуть?

Автор: Генрих 22.5.2021, 21:55

Вопрос, между прочим, тонкий. Сайт - посредник, деньги же идут от покупателей, физлиц. Сайт - контора транзитная, это они на мне зарабатывают комиссионные, а не я на них. Сайт для меня не работодатель и не заказчик.

Автор: Дон Алькон 23.5.2021, 10:40

Генрих, такие детали никого не интересуют. Здесь важен источник ваших денег, а не источник денег посредника. Если источник ИП или ООО, то 6%, а если вам люди напрямую будут платить, тогда 4.

Автор: Мышель 23.5.2021, 10:55

Проще заплатить НДФЛ самому, с получением налогового вычета в 20% от налогооблагаемой суммы (ст. 221 п.3 НК РФ). Соответственно, реальная ставка налога станет 10,4%
ЛитРес подтверждает возможность.

Автор: Сочинитель 23.5.2021, 11:03

Я по налогам не работал, но вроде как налоговый вычет можно только единожды оформить. И лучше всего если это будет покупка чего-то дорогого, например, квартиры, а если она есть, то чего-то ещё. Чтобы вычет существенный был, чтоб не профукать его на мелочи какой-то.

Автор: Мышель 23.5.2021, 11:26

Это разные налоговые вычеты - имущественный (ст. 220 НК) и профессиональный (ст. 221 НК). Имущественный - один раз на каждый имущественный объект, попадающий под льготу. Профессиональный - ежегодный, и не по объектам, а просто на доход от проф. деятельности. И один вычет другому не мешает. Но заполнять декларацию с несколькими вычетами - повеситься легче, а уж доказывать налоговой...

Автор: House495 23.5.2021, 13:04

Какое отношение ваш НДФЛ имеет к возврату мне НДФЛ, уплаченному мной же ?



Ой, вот спасибо! Я об этой фигне забыл, для меня не актуально, но для некоторых человеков в окружении - очень даже, как раз думали получать ли статус самозанятых.
В таком разрезе выгодней не регистрироваться - полученный доход ложим под 5% в банк, через год платим пониженный НДФЛ в 10,4% вместо 6% каждый месяц, даже технически профит в 0.6% очевиден, не говоря уже о том, что за год сумму дохода погрызет инфляцией.
Кстати, при уплате гонораров бумажные издательства вычет применяют, т.е. это работает.



Я заполнял декларацию с имущественными и социальными вычетами, как писал выше - 5-10 минут в личном кабинете, приложить pdf документов, и вуаля.
Никому ничего не доказывал, только принимал денюжки на счет, потирая потные от жадности ладошки.
Ну, может, при самостоятельной уплате НДФЛ с проф вычетами всё выглядит совершенно иначе, но мучают сомнения - с чего бы. Конечно, если доход восьмизначный, могут быть вопросы, а в остальном - вряд ли.

Автор: Мышель 23.5.2021, 13:18

А не любит налоговая проф. вычеты. Особенно у скульпторов и композиторов, у которых он 40%. Не разу не сталкивалась, но у всяких фото- и худо - 30. (Создание художественно-графических произведений, фоторабот для печати, произведений архитектуры и дизайна).
Не любят и каждый раз докапываются. Не очень понятно, что будет после принятия N 100-ФЗ от 20.04.2021, вводящего ст. 221 прим по упрощённому получению вычета, практики пока не было. Но любое "упрощение" пугает

Автор: Сочинитель 23.5.2021, 18:07

То есть, если покупка подпадает под льготу, то каждый раз на неё можно налоговый вычет получать? Даже если две и более таких покупок в календарный год?

Автор: Мышель 23.5.2021, 19:11

Вы продали квартиру и дачу, продали/купили долю в акционерном обществе, поиграли с ценными бумагами, заплатили банку проценты по кредиту на строительство дома... читайте статью 220 и будет вам счастье. Там ещё и про лимиты по вычетам, а как же без них. Так что лучше разносить по разным налоговым периодам, если что-то крупное.
Это - налоговые имущественные вычеты. Есть ещё социальные, на лечение и образование, расходы на них освобождаются от НДФЛ, т.е. возврат 13%. В год освобождается 120 тыр, т.е. вернётся 15 600 руб. Это - общий лимит для расходов на лечение и обучение. Учиться можно самому, а можно - ребёночка, до 24 лет. И даже братьев с сёстрами
С 2022 года та же социальная песня с возвратом налогов за фитнес. Но, сюрприз, сюрприз, их включили в общий лимит с образованием и лечением. Так что - 15600 за всё, и ни в чём себе не отказывайте. Да, туда же входят уплата взносов на накопительную часть трудовой пенсии, добровольное пенсионное страхование и негосударственное пенсионное обеспечение, прохождение независимой оценки квалификации.
А профессиональные вычеты - отдельно. Но есть ли суммарный лимит по всему - не помню, лень искать.
НК на ночь - дивное чтиво!

Автор: Сочинитель 23.5.2021, 19:28

Кто??? Я??? Так приятно об этом почитать...

Я его открывать боюсь, с ума сойду только от одних отсылок на другие статьи. Там пока по ним походишь - уже забудешь, что читал изначально. Не знаю, как вообще этот кодекс кто-то понимает.

Автор: Мышель 23.5.2021, 19:58

Те, кто выучил и сдал историю КПСС, научный коммунизм и политэкономию социализма - одной левой А если ещё и побаловаться прецедентным правом...

Автор: Дон Алькон 24.5.2021, 9:20

Кому-то и сена клок - поддержка, только как дело доходит до вычетов и чтоб регулярно - сразу начинаются всяческие препоны. Да и вычеты эти по большей части мелочь в сравнении с налоговым бременем, которое для большинства работающих составляет что-то около 60% от заработанного.

Автор: Мышель 24.5.2021, 9:32

Со спортом-фитнесом повеселило. Или учиться, или качаться. А если ещё лечиться за деньги приспичит...
Забавно, что в этом аттракционе невиданной щедрости в пролёте пенсионеры, которые НДФЛ не платят.

Автор: Дон Алькон 24.5.2021, 12:17

Что к электронным площадкам уже прямого отношения не имеет.

Хотя... Скажу так, здесь есть пара мест, где можно срезать расходы. К примеру, НДС на книги не 20%, а 10%. И на аудио и электронные также. Но опять же - при условии, что вы ведете все в белую и у вас есть статус предпринимателя.

И отказать могут ведь - легко, хотя на бумаге и есть такая возможность, практически же электронная или аудио книга должна удовлетворят ГОСТу, а также должна быть одобрена Роспечатью.

Так что снова - вроде есть такая льгота, а на самом деле ее как бы и нет - потому как все это довольно сложно и не стоит тех усилий.

Автор: Граф 24.5.2021, 12:42

По поводу налогов спросите у Марта. Он стал самозанятым, платит 6% и страшно доволен.

Автор: Дон Алькон 24.5.2021, 18:32

Ну, это на самом деле не столь интересно.

Лучше расскажите, Граф, вы ведь детские книги издавали. Удавалось вам какие налоги скостить в процессе, к примеру. Или ну те же 10% НДС.

Хотя, наверное, там такую цену в сетях заламывают, что хоть 10%, хоть 100% - все без разницы.

Автор: Граф 24.5.2021, 22:18

Мои детские книги официально продает изд-во (через Лабиринт и на всех выставках и ярмарках), оно же и платит все налоги. Я лишь формально присутствую как автор (рассказываю о своих книгах, общаюсь с читателями, читаю свои стихи, заманиваю, обольщаю, охмуряю...) и провожу автограф-сессии.
Я не самозанятый и вообще нигде не работаю.
Если речь идет о моих взрослых книгах (Эксмо, АСТ и др.), то мне платят гонорар и подоходный налог (13%) сразу же оформляет само изд-во. Там есть небольшой необлагаемый вычет (20%), но экономия получается совсем небольшая.

Автор: Алекс Унгерн 24.5.2021, 22:41

Павел Корнев:
"Литнет (не путайте с Литрес и Литмаркетом) решил изменить сложившееся положение дел и побороться за возврат мужской аудитории.
Чтоб вы понимали, сейчас в топ-100 одна-единственная книга автора-мужчины (точнее - не под женским псевдонимом), Это Михаил Атаманов и он на 71 месте. Всё остальное - это любовная проза в различном антураже, в том числе и фантастическом, и примкнувшая к ней юмористическая фантастика. Следующий автор-мужчина на 189 позиции.
Будет очень интересно посмотреть, что из этой затеи выйдет"

Автор: Граф 24.5.2021, 22:53

Ничего не выйдет, поскольку Литнет - 100% розовый сайт, заточенный под женщин. Мужчинам-читателям (если, конечно, не извращенцы) там делать нечего, для них есть АТ.

Автор: Наталья Мар 24.5.2021, 22:53

лучше б они поборолись за просто нормальную внегендерную фантастику без соплей розовых пони на капоте. а то из крайности в крайность.

Автор: Наталья Мар 24.5.2021, 22:55

не просто под женщин, я вот тоже женщина, а под конкретную группу любительниц эротических похождений в антураже такого-то века (чаще викторианской эпохи).

Автор: Сочинитель 24.5.2021, 23:08

Песня в тему:

Тимур Шаов, "Любовное чтиво".

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.youtube.com/watch?v=jGatcbN6Lhg

Автор: paritet 25.5.2021, 5:21

Когда-то авторы АТ сбежали с Литнета, наверное может быть и обратный процесс. По крайней мере по топам они с предложениями прошлись. Вопрос сколько потратят сайты бабла на свои идеи.
Царенко ушел на хороших условиях: разовый гонорар, с его слов нехилый + утроение рекламного бюджета за счет площадки, а учитывая его бешенные расходы это + 2-3 миллиона в рекламу.

Но мое ИМХО трудно это, те кто хорошо косят на АТ не пойдут или запросят много. Собирать тех кто не продается на АТ, значит набрать балласт, который девки своим таргетом затопчут))).

Автор: Дон Алькон 25.5.2021, 10:29

Ответ на этот вопрос прост: нисколько.
Посредники могут привлекать авторов тем или иными заманчивыми условиями, но тратить деньги у них вряд ли есть желание. Да и необходимость.

Автор: Алекс Унгерн 25.5.2021, 21:58

Там Корнева в комментах спросили, "будут перекупать топов?", он ответил "скорее всего".

Автор: Наталья Мар 25.5.2021, 22:15

пусть первые страниц 20 в рейтинге АТ перекупят, я тогда в топ выйду 😁

Автор: Дон Алькон 26.5.2021, 9:56

Спросил один человек, другой ему ответил. Означает ли это, что ранее топами кто-то владел? Нет, крепостное право отменено в России сто шестьдесят лет назад.

Но каков вопрос - таков и ответ. И подобные упражнения в комментариях для чесания одними авторами ЧСБ других не очень-то интересны.

Автор: Алекс Унгерн 26.5.2021, 10:03

Спасибо, ваше мнение важно для нас.

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.5.2021, 11:45

Это означает, что раньше топов особо не пытались прикармливать и перекупать более выгодными условиями и крупными суммами денег. Дескать, есть - ну и славно, ушел - ну и ладно, у нас таких много. Сейчас ситуация, судя по всему, меняется, Царенко, насколько я понимаю, не первый и не последний из перекупленных.
Что характерно, того же Лукьяненко вроде никто особо не стремится переманивать.

Не очень понимаю, почему администрацию и владельцев Литнета не устраивает статус-кво: у них - тексты про любовную любовь попаданки и эльфа с демоном, на АТ - попаданцы-нагибаторы, литанимешки и литэрпэгэшки. ЦА ромфанта существенно шире, чем мужицкой посконной фантастики, платит охотнее и более благодарная.

Автор: Наталья Мар 26.5.2021, 12:25

дак вот именно, чем переманивать диаметрально противоположное чтиво, могли бы просто разрешить чему-нибудь «околоженскому» сидеть и на АТ, и на Литнет. Вряд ли такие, как я, разорили бы Литнет, если бы продавались и там для мужиков, и сям для дам )) И перестали бы требовать по три книги в год, в самом деле. Те, кто пишут быстро, не стали бы писать сильно медленнее, зато прибавилось бы тех, кто по книге в год выдаёт, но тоже какие-то деньги им приносит. Это я о наболевшем, меня на АТ читают мужчины, а в женщинах провис, потому что там их тупо очень мало. А я всё-таки с любовными линиями пишу.

Автор: Сочинитель 26.5.2021, 12:29

Ну так мы, мужчины, тоже в любовь верим...

Автор: Наталья Мар 26.5.2021, 12:47

поэтому я не жалуюсь на АТ, просто выходит так, что теряю существенную часть ЦА, причём действительно более отзывчивую, из-за такого разделения площадок. И не одна я.

Автор: Сочинитель 26.5.2021, 12:54

Судя по реакции той же Рыжей вешки и её дочери (а также несколько ранее - моей), то да, аудиторию вы теряете.
А что, на Литнет вас не пускают из-за, типа, неформата?

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.5.2021, 12:56

Там для поддержания коммерческого статуса нужно по три новых книги в год выдавать. Идиотское условие, как по мне.

Автор: Сочинитель 26.5.2021, 13:05

Да. Соглашусь, пожалуй. На краповый берет - и то один раз сдают и получают пожизненно. А тут три книги в год... Какое там качество будет?

Автор: Наталья Мар 26.5.2021, 13:16

да, там кроме этого еще куча условий. надо на книгу с ценой непрерывно удерживать статистику по популярности. поэтому там как загнанные лошади все гонят тонны рекламных блогов и всякого продвижения вместо того, чтобы сосредоточиться на книге, как следует. а на АТ с этим полная свобода и адекватность.

Автор: Наталья Мар 26.5.2021, 13:25

не, 3 книги в год вполне можно писать хорошо, но не во всяком жанре и не на всякую тему (или не всякого объема, есть же книги по 7-8 алок, а у меня по 16). и только если на это реально тратить всё рабочее время целиком, а у меня только свободное от работы время на книги есть.

Автор: Дон Рэба 26.5.2021, 13:42

Наталья, а пополам поделить? Как раз две книги (дилогия?) по 8 алок и выйдет...

Автор: Наталья Мар 26.5.2021, 13:45

всё равно мало, надо ведь три для литнет 😄
и у меня и так дилогии, а последняя книга на 20 алок выходит, но и пишу я её уже второй год, дописать бы до конца 2021... в общем, аппетиты админов Литнет мне не удовлетворить.

Автор: Дон Алькон 26.5.2021, 15:00

Всегда пожалуйста.



Что характерно, Лукьяненко просто умнее и опытнее и поэтому не пишет подобных глупостей. А тот второй автор, не буду повторять его имя, наверное просто не в курсе, что есть такое понятие как "запродажа" . Если расшифровать значение этого слова - предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем. Подробнее, см. ГК РФ Статья 1233. Распоряжение исключительным правом:

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.5.2021, 15:25

Ну типа со стороны перекупленных авторов это жест доброй воли и проявление лояльности площадке. А так да, у меня тоже вызвал большие сомнения этот пункт из информации о соглашении.

Всегда знал, что администрация Литнета совершенно неадекватна. Там вроде еще и банят навсегда просто за упоминание АТ. Будь я на месте топового автора, которого хотят перекупить, вряд ли согласился бы на переход на ресурс с подобной репутацией. Не говоря уже про отсутствие там подходящей ЦА.

Ну, оно может быть и вполне приемлемым, все-таки люди разные. Однако в целом требование действительно дурацкое, да и кабальное какое-то. Выкладывай по три книги и обеспечивай нам контент, иначе потеряешь комстатус. Да сфигали.

Автор: Дон Алькон 27.5.2021, 8:49

Что там и кто знает, что стороны понимают и подразумевают в своих "соглашениях", если они вообще есть. И факт, что все это никак не оформляется и письменно не подтверждается. Ну а на нет и суда нет.

Автор: paritet 27.5.2021, 12:50

Алькон в который раз вами поражаюсь. На серьезных щах несете...
А Царенко и Литнет должны были договор между двумя сторонами выставить на общее обозрение?
И кому и что должны подтвердить???

Автор: Дон Алькон 27.5.2021, 14:02

Да никто никому не должен. Здесь забавна даже не ненужность подобного соглашения, сколько скорее полное отсутствие правовой возможности заключения подобного договора.

Автор: Генрих 27.5.2021, 22:17

Женщин на АТ полным-полно. И среди авторов и среди читателей.

Автор: Наталья Мар 27.5.2021, 22:29

полно только в самом общем смысле. я ж вижу разницу с другими площадками. так-то можно сказать, что и на литнете полно мужчин.

Автор: Мышель 27.5.2021, 22:30

Учитывая, что текст договора мы не видели, вся информация - "Рабинович напел", говорить о его возможности или невозможности как минимум странно. Указанная вами статья к ситуации никакого отношения не имеет. Судя по "песням Рабиновича", никто ничего не отчуждает. Чел получил конкретную сумму и обязался за это написать 3 романа в течение года и разместить их у заплатившего. Типо аванец под романец. А что уж они там внутри накрутили...

Автор: Генрих 27.5.2021, 22:34

Навскидку среди моих читателей их около четверти, не меньше. Это много. Если у топов число подписчиков исчисляется десятками тысяч, то женскую аудиторию набрать можно. Тысячи хватит для коммерческого смысла, даже если купит только половина или даже треть.

Автор: paritet 28.5.2021, 6:29

Респект. Если человек хочет заработать, он это делает.
Если нет то в ход идут разные оправдания: не мой жанр, нельзя так быстро писать, сетература плохо, ...

Автор: Наталья Мар 28.5.2021, 8:48

зачем выворачивать это в какие-то оправдания? речь была о том, что у меня нет объективной возможности выкладываться там, где тупо легче найти женскую часть моей ЦА. Потому что я не могу соответствовать их планке статистики. допустим, мой товар подходит 70% женщин 30% мужчин, где мне было бы легче его продать, в клубе, где 70 мужчин и 30 женщин, или в клубе, где 70 женщин и 30 мужчин? в первом я продам 42 товара, во втором 58. и чем выше число общей аудитории клуба, тем разрыв будет обиднее продавцу. это в идеале, тут не учитывается, что сам продавец женщина и что женщины охотнее тратятся на что-то милое, но нематериальное, вроде романов. так что мне лично просто обидно, что меня не пускают в оба клуба.