Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
О фанфиках и Амазоне
Каркун
сообщение 4.6.2013, 19:32
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18314
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Свежая статья Олега Дивова

(......но для начала еще одна ссылка, коротко о сути новации: http://www.spaceopera.ru/dlya-avtorov-fanfikov.html )


Мечтают ли фикрайтеры об электроовцах?


Я теперь жду, когда будут платить деньги за профессиональное чтение. Подамся в чтецы, как пить дать. Пришелец Константин всегда был моим героем. smile.gif

Из блога alexgardt

«Звериный оскал капитализма» это вовсе не конвейер Форда и даже не потогонная система Тейлора. Сейчас это выглядит совсем иначе. Допустим, есть у нас миллион людей, увлеченно страдающих фигней в интернете. Им по фану страдать фигней. Они заняты переупаковкой чужих смыслов и таким образом привносят некое подобие смысла в свою жизнь. На выходе у них получается текстовый продукт, который распространяется бесплатно. Не потому что фигня (хотя, если честно, фигня) — когда это стеснялись втюхивать фигню? Она отлично продается. Но здесь продукт особенный: во-первых, при попытке торговать им он быстро накрывается копирайтом, а во-вторых, имеет ценность лишь для нескольких миллионов таких же узконаправленных фанатов.

Тут приходит капиталист и видит эту удручающую картину: миллионы народу не охвачены капитализмом. Он по привычке зверски оскаливается, а потом прикидывается белым-пушистым — и предлагает людям привлекательный вариант переупаковки продукта. Он привносит в фанатское страдание фигней коммерческую составляющую. Дает легитимную возможность монетизировать страдание. Дает шанс стать профессиональными фанатами — тем, у кого получится, конечно.

Амазон предлагает до 35% с продаж фанфиков. Это случилось буквально на днях, и это настоящая революция — странно только, что на фанфики обратили внимание так поздно.

Фанфикшен («фэн», конечно, а не «фан», но сделано ведь ради фана, так что отечественный термин «фанфик» по-своему неплох) — устоявшееся название для любительского литературного творчества «в чужих мирах». Это может быть что угодно, хоть неизвестные дела Шерлока Холмса, хоть новые приключения Люка Скайуокера. Главная отличительная черта фанфика – действие происходит в однозначно узнаваемой «авторской вселенной». Чужой мир, чужие персонажи, от себя — только сюжет и трактовки. Трактовки иногда внезапные: одно из популярнейших направлений фанфикерства — слэш, когда отношения между героями «перепрошиваются» под гомосексуальные. В основном девочки такое пишут про мальчиков.

В отличие от профессиональной коммерческой прозы, которая строго подчиняется закону Старджона («90% всего, что издается, полное барахло»), 90% фанфиков — клиническая графомания, бессмысленная и беспощадная. Еще 9% - то самое «барахло», фальшивые елочные игрушки. Остается один процент более-менее приличных текстов, среди которых изредка вспыхивают произведения яркие и неожиданные, объективно талантливые. В принципе, этот маленький, но гордый процент и оправдывает существование любительских фанфиков как литературного феномена.

Многие известные литераторы начинали именно с фанфиков, поддавшись детскому желанию «дописать» чужую книгу, придумать ее продолжение, потому что не хочется расставаться с любимыми героями. Обычно такие фанфики остаются в школьных тетрадях, а автор, «потренировавшись на кошках», идет дальше. Большинство любителей застревает в детской стадии развития. Им другого и не надо. Они, как мы уже говорили, довольствуются переупаковкой чужих смыслов, не привнося в текст своих.

Следующий уровень фанфикерства, уже подростковый, это тотальная переработка культового текста. «Не так все было!», Мордор крут, а хоббиты лохи. Такое можно спокойно печатать, никого не спрашивая: это ведь не «продолжение», исходный мир встал с ног на голову. Большая редкость — взрослый уровень переработки вроде «Последнего кольценосца», когда возникает текст-кроссовер, где под фэнтезийный антураж подводится научно обоснованная база. Строго говоря, это уже не фанфик, а реконструкция — равно как «Д’Артаньян, гвардеец кардинала» или «Да, та самая миледи».

По сути именно к fan-fiction относится книжный проект «Обитаемый остров» в мире Саракша братьев Стругацких. На Западе таких проектов великое множество. Смысл элементарный: приглашенные издателем профессионалы расширяют и дополняют исходный авторский мир, читатель почитывает, денежка капает, правообладатель имеет свой процент, все счастливы. В чем прелесть популярных миров: аудитория заранее обеспечена. Ничто так не радует писателя и издателя, как готовая аудитория.

Амазон приоткрывает эту дверку для любого желающего, без разбору, заходи кто хочешь. Теперь любой непризнанный талант может примерить шкуру профи, которому заказали текст по широко известному миру. Дерзайте. А вдруг вы и правда талантливы.

До сегодняшнего дня любительское фанфикерство пребывало на грани легальности. Ведь у серьезного правообладателя все закопирайчено — имена, названия, карта местности, явки, пароли, ну просто всё. Трудно доказать, где кончается постмодерн и начинается злонамеренная эксплуатация чужой выдумки, но теоретически правообладатель, закусивши удила и потерявши берега, мог попросить фанфикеров прикрутить фитилек, чтобы не коптило. Или потребовать отступного. Лично я таких случаев не помню: вменяемому «копирасту» только лучше, когда по его мирам пишутся тонны фанфиков. Даже если Винни-Пух и Пятачок, поймав-таки Слонопотама, сначала трахнут его, а потом уже выпустят бедолаге кишки и развесят по деревьям. Ничего-ничего, это популярность. Трахают — значит, любят.

Теперь на фанфики, созданные кем попало, есть четко обозначенный коммерческий заказ: пишите, выкладывайте и зарабатывайте! Пока в разработку пошли три «мира», но это только пробный шар, и Амазон обещает в ближайшее время серьезно расширить список. Паблишинговая система «Kindle Worlds» строится точно так же, как любой книжный проект, лишь с поправкой на амазоновские расценки. Правообладатель дает лицензию и получает свою долю, а «фикрайтеры» выкладывают тексты за 20-35% отпускной стоимости произведения (процент зависит от объема, 35 полагается за тексты длинее 10 тысяч слов). Написал, разместил, накручивай рейтинг, жди денег.

Просто, как все гениальное. Главное — уломать лицензиара, а писатели сами толпой набегут. И читатели набегут. Потому что в fan-ficnion любой писатель непременно читатель. Замкнутая безотходная система.

Сегодня Амазон предлагает на растерзание авторам-любителям три популярных франшизы: «Сплетница» ("Gossip Girl"), «Милые обманщицы» ("Pretty Little Liars") и «Дневники вампира» ("The Vampire Diaries"). По-настоящему интересно станет, если в «Kindle Worlds» придут долгоиграющие книжные проекты с мировой узнаваемостью и со всемирными же армиями поклонников. На таких проектах работают авторы-профессионалы, но если какой-нибудь, условно говоря, «Вархаммер» вдруг совсем захиреет, теперь есть прямой резон не прикрывать его, а «слить» Амазону. И пускай любители добьют его — или вытянут на новый уровень, тут никогда не угадаешь.

Фантастика и фэнтези – вот где настоящий размах фикрайтинга и потребления фанфиков, самых диких и невообразимых. Рыцари любят прекрасных юношей, потому что драконы похищают девственниц! КРОВЬ-КИШКИ-И-ВСЕ-ТАКОЕ! А сколько понаписано фанатами онлайн-игр, вы не представляете — написано и прочитано. Но теперь это не вторичный продукт жизнедеятельности «фэндома», а натуральная манна небесная: хозяева «EVE Online» или «Warcraft» могут договориться с Амазоном и стричь свои честные купоны, а народ пускай самовыражается.

Кстати, о народе. Резонный вопрос: мечтают ли андроиды об электроовцах? То есть, мечтают ли фикрайтеры о писательской славе, выраженной в долларовом эквиваленте? Какая-то часть фикрайтеров – принципиальные бессребреники. Какая-то – скорее вынужденные. Их творчество сродни советской «бардовской песне»: сами поем, сами слушаем, сами аплодируем, сами пьем водку, купленную за свои деньги. А кто выбился в «артисты» – исполать ему, как говорится, но не забудем, не простим... Если «KindleWorlds» раскрутится всерьез и наложит лапу на давно облюбованные фикрайтерами миры (а ведь будет такое, будет!), тут-то и начнется драма, переходящая в фарс. Разумеется, никто не запретит писать фанфики на прежней основе – с бесплатной выкладкой куда угодно. Ох, какая грызня будет между «независимыми» и «продавшимися» авторами!

В русскоязычных странах это уже проходили, когда набрал популярность книжный проект «S.T.A.L.K.E.R.»: на фанатском сайте, заваленном любительской писаниной, разворачивались трагедии шекспировского размаха. Все хотели в проект, аж кушать не могли. Кроме тех, кто ненавидел этот проект, аж кушать не мог, потому что там печатали сплошной отстой. Говоря по чести, там был не только отстой, но под конец «заказные» тексты уверенно сравнялись с фанатскими, а некоторым профессионалам удалось пасть еще ниже. И что самое интересное, кое-кого с того фэн-сайта вроде бы взяли в большую взрослую игру, где крутятся солидные бабки. Повезло.

Теперь в проект хотеть не надо. И везения не нужно. Вот тебе проект, пиши — не хочу. Написал — выложил. И текст сам докажет urbi et orbi, что ты прекрасно дополняешь своим творчеством картину чужого мира — мира, который придумал кто-то другой. Все как в реальной жизни, ни малейшей разницы, стопроцентная имитация. Заработаешь денежку, сможешь купить себе электрическую овечку.

Остается непроясненным вопрос, что случится, когда на «Kindle Worlds» попрет тот самый слэш или еще чего похуже. Впереди еще скандалы вокруг рейтингования текстов. Впереди много увлекательного и познавательного.

Как обычно после революций.

В итоге с коммунизмом вас надуют, это проверено, но вполне вероятно построение развитого социализма с человеческим лицом.

На отдельно взятой коммунальной кухне.

Источник: http://therunet.com/experts/1041-mechtayut...b-elektroovtsah
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 5.6.2013, 6:15
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Ну, значит, появилась ещё одна детская спортивная площадка... из которой, быть может, выйдут парочка олимпийских чемпионов rolleyes.gif
Пусть там и возятся, чем окна бьют своими мячиками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.6.2013, 8:30
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




В и-нете давно есть англоязычные сайте, где люди выкладывают свои фанфики. Я тоже там выкладывала по Биошоку, переведенные на английский. Не могу сказать о Сталкере ничего хорошего. Поскольку мне игра не понравилась и это увлечение Зоной и сталкерами, где все похожи друг на друга, вызывало лишь тошнотворный рефлекс. Но вообще фанфики бывают разные и иногда написаны довольно хорошо. По крайней мере коммерческой литературе не уступает, а иногда и превосходит. Особенно большое количество фанфиков пишется по аниме. Но там обычно секс/извращеный секс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 6.6.2013, 3:31
Сообщение #4





Гости



Цитата




Я тоже пытался писать фанфик когда-то. Новые приключения Ихтиандра. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 14.6.2013, 8:51
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Все мы когда-то писали фанфики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
android01
сообщение 31.10.2014, 8:20
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 12.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Комсомольск-на-Луне




Думаю, многие фанфики страница за страницей (как капля за каплей - медленным ядом) портят изначальное произведение. И совершенно НЕ ВАЖНО - лучше они написаны или хуже, даже если они написаны самим автором, и это уже не фанфик, а официальный аддон. Проблема в том, что они делают затасканной саму идею романа... Это примерно то же, если бы в музее рядом с оригинальным яйцом Фаберже поместить сотню примерно таких же. У зрителя просто зарябит в глазах...

Как-то зашел в книжный магазин (давно дело было), там на одной из полок стояло реально 30-35 толстеньких томов про Конана: "Конан такой...", "Конан сякой...", "Конан этакий..." - В одних названиях запутаешься. Я схватился за голову и подумал: "неужели кто-то ВСЕ это прочитал?"

У единожды написанной книги имеется свое достоинство - уникальность. Вот есть нетленное "Преступление и наказание". А что было бы, если бы в свое время на издаваемых книгах можно было бы делать хорошие деньги и Достоевский поддался бы искушению? Что бы мы имели в итоге?

Преступление и наказание - 2
Преступление и наказание - 3
Преступление и наказание - 4
Преступление и наказание - бегство Раскольникова
Преступление и наказание - Революция



____________________
здесь ТЕМНО и СТРАШНО

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 31.10.2014, 9:20
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ну а что тут такого - школьник, осиливший креатив федормихалыча (я лично неосилил) возжелает написать правильную версию. Пора бы адаптировать нетленки к современным реалиям. А то скучно народу читать про слюнтяев и бесхребетников. Да и протухли слегка моральные императивы того времени, ога... нужны новые герои!
Вот я в школе с удовольствием прочитал бы лит-рпг про раскольникова-ногебатора. Пусть он мочит топором всех, собирает лут и прокачивается!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алиса Ли
сообщение 31.10.2014, 9:49
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 21.10.2014
Вставить ник
Цитата




а что такого? может быть Раскольников на самом деле тайный агент спецслужб и устранил старуху, которая хотела зОхватить мир путем финансовых потоков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 31.10.2014, 10:19
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса Ли @ 31.10.2014, 10:49) *
а что такого? может быть Раскольников на самом деле тайный агент спецслужб и устранил старуху, которая хотела зОхватить мир путем финансовых потоков

Ага-ага. Даешь фансервис! Переделаем старые книги по новому! biggrin.gif
вот навскидку пара сюжетов для МТА:
анна коренина - покусанная вампирами блондинка, бросилась под иликтричку для того, чтобы не обратиться в кровососущую тварь.
ондрей болконский - сипаратизд-терроризд, законспирированный агент пупырчатых жабоедов с планеты Нибиру
бесприданница - вообще ильфийка с сиськами 4-го размера; в мире без магии сиськи начали скукоживаться, что явилось причиной жуткой депрессии и самоутопления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 31.10.2014, 10:51
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса Ли @ 31.10.2014, 11:49) *
а что такого? может быть Раскольников на самом деле тайный агент спецслужб и устранил старуху, которая хотела зОхватить мир путем финансовых потоков

Коллеги, мода на мэш-ап в Россию так и не пришла. Наверное, оно и к лучшему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 31.10.2014, 11:31
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 31.10.2014, 14:20) *
Ну а что тут такого - школьник

Лучше, если такого школьника родители убьют заранее. Если только не такие же.
Цитата(AlexCh @ 31.10.2014, 15:19) *
Ага-ага. Даешь фансервис! Переделаем старые книги по новому!
вот навскидку пара сюжетов для МТА:
анна коренина - покусанная вампирами блондинка, бросилась под иликтричку для того, чтобы не обратиться в кровососущую тварь.
ондрей болконский - сипаратизд-терроризд, законспирированный агент пупырчатых жабоедов с планеты Нибиру
бесприданница - вообще ильфийка с сиськами 4-го размера; в мире без магии сиськи начали скукоживаться, что явилось причиной жуткой депрессии и самоутопления.

Пусть такие креативщики в аду горят вечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
android01
сообщение 1.11.2014, 5:39
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 12.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Комсомольск-на-Луне




Я заметил, что полубесконечные продолжения книжных серий (а также телесериалов) заканчиваются тогда, когда даже самых стойких фанатов начинает подташнивать от нескончаемого потока однообразного контента. И пока еще можно выдавить хоть каплю финансовой выгоды из оригинальной идеи. Вот, насколько я знаю, Стивен Спилберг как-то сказал, что продолжения к его фильму "Инопланетянин" никогда не будет, хотя поклонники требовали свое. Он пожертвовал рублем (зеленым и похожим на доллар) ради уникальности фильма. Думаю, правильно сделал. Хотел лично руку ему пожать, да все недосуг.

Цитата(Сочинитель @ 31.10.2014, 12:31) *
Пусть такие креативщики в аду горят вечно.


В новых религиях новыми батюшками доказано, что ад не длится вечно. Максимум - миллиард лет. Потом черти совершают переворот и начинают строить рай для грешников. Котлы переделывают в ванны с джакузи, геенна огненная лишь весело потрескивает в фешенебельных каминах, по всему аду устанавливаются кондиционеры. biggrin.gif
Клянусь, я ничего не выдумал...


____________________
здесь ТЕМНО и СТРАШНО
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 1.11.2014, 8:30
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(android01 @ 1.11.2014, 7:39) *
Вот, насколько я знаю, Стивен Спилберг как-то сказал, что продолжения к его фильму "Инопланетянин" никогда не будет, хотя поклонники требовали свое. Он пожертвовал рублем (зеленым и похожим на доллар) ради уникальности фильма. Думаю, правильно сделал. Хотел лично руку ему пожать, да все недосуг.

Это не помешало ему снять четыре "Индианы Джонса" и нацелиться на пятого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 1.11.2014, 9:09
Сообщение #14





Гости



Цитата




Цитата(Алиса Ли @ 31.10.2014, 11:49) *
может быть Раскольников на самом деле тайный агент спецслужб и устранил старуху

Не может. РР не подходит для роли агента. Постоянно сомневается, одержим идеями, эмоционален... Такой типаж в лучшем случае подойдет для смертника-шахида. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 1.11.2014, 11:35
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Спилберг тоже любит снимать говносериалы. Вроде бессмысленного и беспощадного Юрского парка. Где тупые динозавры мочат не менее тупых людей. Афигеть, интересно! laugh.gif
Ну с инопланетянином-ЕТ все ясно. Из этого фуфла больше бабок не выжать. Хотя лично я бы предложил сюжет, когда потолстевший и заматеревший уродец прилетает на Землю и несет добро всем. Плазменными пушками, когтями и зубами. А пацан тоже повзрослел и ему в этом активно помогает. Возмездие настигнет всех людишек - начиная с соседа, чья собака гадит на газон и кончая чернозадым президентом, который тратит налоги на всякую ерунду вроде войнушек и авианосцев. Вобщем, мочилово. Кактотаг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.11.2014, 13:10
Сообщение #16





Гости



Цитата




Ну и чем это лучше "беспощадного Юрского парка"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 1.11.2014, 15:25
Сообщение #17


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Фанфики по чужим мирам пишут те, кто не в состоянии придумать свой собственный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 1.11.2014, 15:53
Сообщение #18





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 1.11.2014, 17:25) *
Фанфики по чужим мирам пишут те, кто не в состоянии придумать свой собственный.


Полностью не согласен.
Таких понятий, как - подкол, ехидство и пародия никто не отменял.
Почему же (если есть настроение и свободное время), не поиздеваться над якобы "шедеврами"?

Сам когда-то трилогией "АнтиМетро" отметился.
Причём, как помнится, в охотку писалось. Да и Читателям (судя по гонорарам с ЛитРеса по данным книгам), понравилось...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 1.11.2014, 17:59
Сообщение #19


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 1.11.2014, 14:53) *
Таких понятий, как - подкол, ехидство и пародия никто не отменял.

Зачастую в юмористическом жанре пишут те, у кого по-серьёзному просто не получается.
Вызвать у читателя улыбку относительно легко. А вот написать такую трагедию, чтобы у читателя слезу вышибло - это не каждому под силу.
К тому же, подозреваю, далеко не каждый фанфик - юмористическое произведение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 1.11.2014, 18:08
Сообщение #20





Гости



Цитата




Вот же, блин горелый, какое упорство.
Кто Вам, милостивый государь, сказал , что "подкол" может носить только юмористический подтекст?
Кто?
Фамилию назовите.
Если, ясен пень, не трудно.
"Подкол", к вашему сведению, может быть и сатирическим, и злобным, и глубоким, и философским.
Далее - по расширенному списку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:57