"Дурак" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Дурак" |
Гость_Monk_* |
22.1.2015, 9:54
Сообщение
#41
|
Гости Цитата |
Кто скажет, Левиафан стоит ли смотреть? Если такое же барахло, как Дурак, то не буду. Вчера посмотрел. Можно сказать, что фильмы похожи тем, что тут тоже идет противопоставление простого человека и власти. И тоже идет отсыл к библии, если в Дураке он напрашивается после раздумий, то здесь прямо цитируются строчки о Левиафане, как о чем-то могучем и непобедимом, против которого лучше не становиться... Но фильм все же другой. Действия больше, есть любовная линия, невнятная какая-то, неубедительная, но есть. Фильм более разноплановый. Кстати, Мишка, моей жене, напротив, "Дурак" очень не понравился. |
|
|
22.1.2015, 12:21
Сообщение
#42
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
И после этого вы нас в Данию зовете? laugh.gif Все, в Европу ни ногой! tongue.gif Да за что меня или вас убивать? Не те круги. Кстати, Мишка, моей жене, напротив, "Дурак" очень не понравился. smile.gif Надеюсь, что не поскандаклили из-за фильма? :-) |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
22.1.2015, 15:03
Сообщение
#43
|
Гости Цитата |
Кстати, идея "Левиафана" родилась у Звягинцева после того, как он узнал об истории Марвина Химейера, которая произошла в США в 2004 году. Но если бы он снял такое кино про США, то хрен бы ему был, а не международные кинофестивали.
|
|
|
Гость_Monk_* |
22.1.2015, 15:57
Сообщение
#44
|
Гости Цитата |
|
|
|
Гость_Monk_* |
22.1.2015, 15:58
Сообщение
#45
|
Гости Цитата |
Кстати, идея "Левиафана" родилась у Звягинцева после того, как он узнал об истории Марвина Химейера, которая произошла в США в 2004 году. Но если бы он снял такое кино про США, то хрен бы ему был, а не международные кинофестивали. Снова намекаете, что у нас такого не бывает и быть не может? |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
22.1.2015, 20:00
Сообщение
#46
|
Гости Цитата |
Снова намекаете, что у нас такого не бывает и быть не может? Ни в коем случае. Звягинцев, кстати, поступил честнее, прямо указав, что "Левиафан" - притча, то есть имеет более общечеловеческий контекст, чем узкополитический. Но все-таки, если быть честным до конца, снимал бы про Химейера. |
|
|
Гость_Monk_* |
22.1.2015, 20:42
Сообщение
#47
|
Гости Цитата |
|
|
|
22.1.2015, 21:17
Сообщение
#48
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
22.1.2015, 21:52
Сообщение
#49
|
Гости Цитата |
Вот вам сюжет из реальной жизни. Глава города хочет расселить ветхое жилье - три старых барака. Для этого ему надо войти в программу по расселению и получить часть средств из областного бюджета, привлечь инвестора, который построит новые дома, и выделить в городе участок земли под строительство. Но есть еще районные власти, которые ведают выделением земли и все общение с областью идет через них. У главы города конфликт с главой района, который из другой партии, хочет главу города свалить и поставить своего человека, а под шумок распродает участки земли под коттеджи в водоохранной зоне. Поэтому все документы застревают в районной администрации, участок земли не выделяют, глава района ищет в областном правительстве своего человека, с которым можно распилить деньги на расселение, а на главу города куча компромата льется в районной прессе. И в процессе этого мэр должен еще обеспечивать жизнедеятельность города, ремонтировать школы и больницы, чистить дороги и т.д.
Возможно, для сюжета сложновато, проще же снять кино про то, что все козлы, а один честный дурак, но и его убивают в конце. |
|
|
Гость_Monk_* |
23.1.2015, 0:10
Сообщение
#50
|
Гости Цитата |
Возможно, для сюжета сложновато, проще же снять кино про то, что все козлы, а один честный дурак, но и его убивают в конце. Вот вы мне скажите: возможно быть честным и чистым, имея власть в России? Прийти во власть честно и остаться честным? Мне уже становится смешно... Ну, вот приведенным вами главой города или области? Хотя, откуда вам знать... вы ж со свечкой не стоите, а в прессе они все - ум, честь и совесть... |
|
|
23.1.2015, 0:20
Сообщение
#51
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
Монк, так везде, так уж устроены люди. В начальники ступают по головам других. Меня как-то задевает, что вы все время говорите: в России, будто в ней самый жуткий беспредел.
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
23.1.2015, 1:35
Сообщение
#52
|
Гости Цитата |
Вот вы мне скажите: возможно быть честным и чистым, имея власть в России? Прийти во власть честно и остаться честным? Мне уже становится смешно... Ну, вот приведенным вами главой города или области? Хотя, откуда вам знать... вы ж со свечкой не стоите, а в прессе они все - ум, честь и совесть... Власть не бывает абсолютной "что хочу, то ворочу". Нигде и никогда. Существуют компромиссы, договоренности, умолчания, потому что слишком много разных сил и интересов действуют. Знаю, что часто нарушают закон ради того, чтобы для жителей хорошее дело сделать. Нет абсолютно честных людей, разве что в монастыре на Афоне. Если губернатор привел в свой регион крупных инвесторов, которые построили современные предприятия, дали рабочие места жителям, наполняют налогами бюджет, из которого средства на социалку идут - мне в принципе пофиг, сколько он за это с инвесторов в карман положил. Тем более, что в крупных компаниях и у нас, и на Западе давно предусмотрены специальные бюджеты для таких вознаграждений. Для меня критерий простой - выполняешь свои функции, развиваешь доверенную территорию, улучшаешь жизнь людей, работай. Короче, как кто-то заметил, вы воруйте с прибыли, а не с убытков. |
|
|
Гость_Monk_* |
23.1.2015, 9:49
Сообщение
#53
|
Гости Цитата |
Монк, так везде, так уж устроены люди. В начальники ступают по головам других. Меня как-то задевает, что вы все время говорите: в России, будто в ней самый жуткий беспредел. Я говорю: в России, потому что живу здесь, и это меня волнует. А что там у вас в Дании, меня волнует мало. Я понятно объяснил? Кстати, о начальниках по головам. В коммунистической России, кстати, существовал такой парадокс. На многих предприятиях люди не хотели идти в начальники. Зарплата была меньше, чем у квалифицированного работника, а проблем больше. Палкой было не загнать. Вот как надо! Тогда по головам лезть не будут. |
|
|
Гость_Monk_* |
23.1.2015, 9:53
Сообщение
#54
|
Гости Цитата |
Унгерн, с такой моралью далеко не уедешь. Воровать - плохо. Разве вас в детстве этому не учили? Почему тогда вы это оправдываете? Ведь оправдать можно все, что угодно. Если захотеть. Мол, это во имя добра и человека...
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
23.1.2015, 11:31
Сообщение
#55
|
Гости Цитата |
Алекс Унгерн, вы впустую тратите время. Я уже это проходил, общаясь с Монком.
|
|
|
23.1.2015, 13:41
Сообщение
#56
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
Я говорю: в России, потому что живу здесь, и это меня волнует. А что там у вас в Дании, меня волнует мало. Я понятно объяснил? Не совсем понятно. Если вы имеете в виду Россию, то зачем постоянно упоминать Россию. Складывается впечатление, что для вас в России хуже, чем везде. Ну ладно, может показалось. Кстати, о начальниках по головам. smile.gif В коммунистической России, кстати, существовал такой парадокс. На многих предприятиях люди не хотели идти в начальники. Зарплата была меньше, чем у квалифицированного работника, а проблем больше. Палкой было не загнать. Вот как надо! smile.gif Тогда по головам лезть не будут. Это вы сказки рассказываете, что люди отказывались от места начальника, чтобы стать обычными работягами. Не знаю ни одного такого случая. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
23.1.2015, 13:57
Сообщение
#57
|
Гости Цитата |
Это вы сказки рассказываете, что люди отказывались от места начальника, чтобы стать обычными работягами. Не знаю ни одного такого случая. Нет, это на самом деле имело место. Я сам свидетель подобным случаям. Другое дело, что место одного начальника месту другого начальника - рознь. Но места "других" начальников рядовым гражданам никогда и не предлагали. Там всё по партийной разнарядке шло. |
|
|
Гость_Monk_* |
23.1.2015, 13:58
Сообщение
#58
|
Гости Цитата |
Это вы сказки рассказываете, что люди отказывались от места начальника, чтобы стать обычными работягами. Не знаю ни одного такого случая. Ну, классический пример: фильм "Москва слезам не верит". Там, насколько я помню, оговаривалась именно такая ситуация. А еще, пообщайтесь с людьми, желательно нашими пенсионерами, они вам подтвердят. А сейчас да, сейчас любая вша в начальники лезет. Начальникам у нас хорошо. Зарождается новый класс: начальники. Я серьезно. Если раньше был класс рабочих и крестьян, то теперь есть начальники, и есть быдло, то есть все остальные. Есть те, кто решает, и те, кто не решает ничего. Это у вас там в даниях демократии, а у нас все по-старому: я - начальник, ты - дурак... Эти фильмы этот момент очень точно показывают. |
|
|
23.1.2015, 15:09
Сообщение
#59
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
Ну, классический пример: фильм "Москва слезам не верит". Там, насколько я помню, оговаривалась именно такая ситуация. Ну, кино. как пример, не в счет. Вам попадались такие примеры, Сочинителю попадались, а мне вот нет, не попадались. Чтобы директор завода пошел в рабочие или директор базы в грузчики - ни за что не поверю. У меня отец и директором был на маслокомбинате, и главным инженером ТЭЦ, и председателем райкома, потом советником в Конго, но это уже другая история. Да, сажали директоров, друзей отца, но ни одного случая не знаю, чтобы кто-то добровольно расстался с высокой должностью. А насчет зарплаты - вообще смешно. Не помню, какая зарплата была у отца, но в доме было ВСЁ. Я не похваляюсь, просто констатирую факт. Наверняка были начальнические должности потенциально опасные, не спорю, там спокойнее быть обычным работягой. А если отбросить единичные случаи, то сказка. Это у вас там в даниях демократии, а у нас все по-старому: я - начальник, ты - дурак... Да с чего вы взяли, что здесь, в Дании, демократии? Бюрократии полно, демократии нет. Задавайте вопросы по датской демократии, отвечу, будете очень удивлены местной жизнью. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
23.1.2015, 15:30
Сообщение
#60
|
Гости Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 14:42 |