Всякая всячина - 2, 9Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[Серый Манул]

да там северная, я опечатался

[NatashaKasher]

Исправлено мной.
Дело не в кредитах, хоть бы и завалили их деньгами. Известная притча про рыбу и удочку в современной экономике звучит иначе. Для процветания страны кроме модернизации нужна такая важная вещь, как рынок сбыта. Американский рынок самый большой даже сейчас. А тогда он был доминирующим. Амерам для организации процветания любой страны нужно было сделать одну простую вещь: открыть свои рынки. Вот они их и открыли для Южной Кореи. И не только для них, конечно.

Это уже ближе. Кстати, это то же, что происходит с Китаем.

[Ябадзин]

Исправлено мной.
Дело не в кредитах, хоть бы и завалили их деньгами. Известная притча про рыбу и удочку в современной экономике звучит иначе. Для процветания страны кроме модернизации нужна такая важная вещь, как рынок сбыта. Американский рынок самый большой даже сейчас. А тогда он был доминирующим. Амерам для организации процветания любой страны нужно было сделать одну простую вещь: открыть свои рынки. Вот они их и открыли для Южной Кореи. И не только для них, конечно.

Золотые слова.
США сегодня выдает гарантированные квоты по товарам на свой рынок определенным странам. Даже не кредиты.
Хотя справедливости ради отмечу, что США вложили немало средств в Южную Корею, в том числе и в инфраструктуру. Все-таки доступ на рынок это хорошо, но вначале надо создать хоть что-то производящее.
С другой стороны, не в Северную им же вкладываться.)

[Каркун]

Кстати, это то же, что происходит с Китаем.

В Китае сейчас действует одновременно три программы:

1. забыл ее точное название,, но суть - Построить среднезажиточное общество (к 2020 году в четыре раза повысить благосостояние среднего китайца). На счет роста благосостояния развить свой внутренний рынок товаров и услуг, и окончательно отвязаться от рынка США.

2. Made in China 2025. Первая цель программы - достижение полной технологической независимости КНР от всего мира. Вторая - вытеснение зарубежных конкурентов, предоставляющих технологии с глобального рынка, развив собственные глобальные корпорации. Третья цель - создать экономический и технологический фундамент для следующей и главной программы "Глобальное сообщество с единой судьбой". В Made in China 2025 уже инвестировано 300$ млрд.

3. Программа "Глобальное сообщество с единой судьбой". Реализация Нового Шелкового пути. Следуя этой программе в 2027-30 году Китай должен стать новым центром глобального мира со всеми вытекающими последствиями - в первую очередь, для США. ...Ну и для нас.

[NatashaKasher]

С другой стороны, не в Северную им же вкладываться.)

18 сентября 2012, Известия

Россия и КНДР подписали в понедельник соглашение об урегулировании северокорейского долга перед Россией. Москва простит Пхеньяну около 90% северокорейского долга в размере $11 млрд по кредитам, выданным бывшим СССР. Остаток долга в размере $1 млрд будет использован по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации совместных проектов в КНДР.

СССР ссуживал деньги Северной Корее еще в середине прошлого века. Коммунистический режим поставлял коллегам из КНДР энергоресурсы, продукцию тяжелой промышленности и продовольствие на льготных условиях, а также участвовал в строительстве промышленных предприятий.

В 1990-е годы Северная Корея переживала очередной экономический кризис, и Пхеньян окончательно приостановил выплату долга.

https://iz.ru/news/535550

[Ябадзин]

18 сентября 2012, Известия

ну да, США в Южную, СССР в Северную. Симметрия и гармония.

[mechanik]

Читайте меньше желтой прессы. "Скоро упадет" как же:
"Низкоорбитальные военные разведывательные спутники с ядерной энергетической установкой используют более низкие орбиты захоронения (около 650—1000 км[2]). На эти орбиты отправляется активная зона ядерного реактора после окончания её работы. Срок жизни на этих орбитах составляет порядка 2 тыс. лет."

А теперь где это спутник:
COSMOS 1900
NORAD ID: 18665
Int'l Code: 1987-101A
Perigee: 690.1 km
Apogee: 746.6 km
http://www.n2yo.com/satellite/?s=18665

Так что он на "орбите захоронения" и "скоро" это через пару тысяч лет.

Насчет желтой прессы. В и-нете нашел некоторое количество сайтов, где написано: "Низкоорбитальные военные разведывательные спутники с ядерной энергетической установкой используют более низкие орбиты захоронения. На эти орбиты отправляется активная зона ядерного реактора после окончания ее работы. Срок жизни на этих ...» и так далее - первоисточник Википедия.
Я с уважением отношусь к вики, но удивился, почему «общегражданская», так сказать, орбита захоронения – это на 200 км выше геостационара (т.е. примерно 36 тыс.км) и только для ядерного мусора 0,65 – 1,00 тыс. км. и откуда цифра 2000 лет?
В самой вики по этому поводу есть ссылка на «IMPACTS ON EARTH FROM SPACE». Но там, ежели перевести соответствующий кусок, написано лишь:

Инцидент с советским космическим кораблем «Космос» в 1978 году подчеркивает особую опасность ядерной энергетики источников (NPS)... Сегодня NPS используются только для дальних космических зондов (например, недавняя миссия Галилея Юпитер и предстоящая миссия Кассини / Гюйгенс к Сатурну), для которых использование только солнечной энергии будет недостаточно. Но по-прежнему существует 42 советских спутника серии RORSAT на «ядерной кладбищенской орбите» 650-1000 км над Землей.

[kxmep]

19-летнего курсанта петербургской Военно-космической академии имени Можайского подозревают в содействии терроризму и подготовке теракта. Юноше грозит пожизненное заключение. Поводом для обвинения стал нарисованный молодым человеком план захвата собственной казармы. Хотя сам курсант уверяет, что эта бумага – всего лишь шутка, в правоохранительных органах не верят его словам.

В этот день в петербургском метро прогремел взрыв: террорист-смертник привел в действие самодельную бомбу, вследствие чего 14 человек погибли, более 100 – пострадали. Вадим, который ранее посещал спецкурс «Антитеррор», решил нарисовать на бумаге план своей казармы, обозначив все слабые места, которыми могли бы воспользоваться предполагаемые боевики. Когда рисунок был практически завершен, преподаватель отобрал у курсанта этот листок, заметив, что на лекции нужно делать конспект, а не заниматься творчеством. А через пару дней к Вадиму пришли из ФСБ.

Вадим сразу же пустился в разбор взрыва в подземке с профессиональной точки зрения и высказал мнение, что террористы «плохо подготовились», поскольку «погибло немного людей». А свой рисунок объяснил желанием обозначить уязвимые места в казарме с целью повышения уровня безопасности. В отдельной тетради он расписал возможный план действий, представив себя на месте террориста. По мнению Осипова, захват казармы легче всего было проводить утром, когда все курсанты строятся на плацу. В это время он с завербованным подельником мог бы взломать оружейную комнату, достать автоматы и расстрелять все училище на плацу. Если бы ему как террористу удалось бы выжить и уйти от преследования, он скрывался бы в деревне, а потом переоделся бы в продавца мороженого и устроил новый теракт, начинив свою тележку взрывчаткой.

Теперь пишет из камеры слезные письма Шойгу: я сирота и пошутил!
Нет слов.

[Серый Манул]

Хм... Значит америкосы дают деньги другим странам, чтобы те покупали у них товары. Учитывая что они печатают деньги из воздуха...черт, это крутая афера. Обогощают и сателлитов и себя.

[paritet]

Никогда не понимал отсылок к США при разговоре об экономике Японии и Кореи. Я правильно понимаю посыл ряда товарищей, типа эти страны так процветают только из-за США?
Блин ну тогда следуя этой логике сами США те еще монстры, подняли две страны на уровень сопоставимый с РФ по ВВП и явно далекий в отрыве от РФ в доходах на душу населения.

[mechanik]

Никогда не понимал отсылок к США при разговоре об экономике Японии и Кореи. Я правильно понимаю посыл ряда товарищей, типа эти страны так процветают только из-за США?
Блин ну тогда следуя этой логике сами США те еще монстры, подняли две страны на уровень сопоставимый с РФ по ВВП и явно далекий в отрыве от РФ в доходах на душу населения.

Да еще и Западную Европу после войны тем же способом приподняли.

[Каркун]

Я правильно понимаю посыл ряда товарищей,

Совершенно верно. Вы просто не принимаете во внимание реальные исторические условия прошлого века, когда после окончания Второй мировой войны в мире начали формироваться два противостоящих антагонистических военно-политических блока.

К примеру, по первоначальному плану, который проталкивала Англия, Германия должна была быть разделена на кучу самостоятельных государств - аж 16! (по федеральным землям), ее промышленость должна была быть вывезена (или уничтожена), а все эти новые немецкие государства должны были стать исключительно сельскохозяйственными. Этому плану воспротивился Сталин.

США также в итоге не поддержали этот план. Более того, обдумав ситуацию, они наоборот решили активно помочь Германии (ФРГ). Цель, которую они преследовали - создать у границ советского блока привлекательную "витрину капитализма". Но так как они не доверяли германской элите (носителям ее исторического духа), то оставили на ее землях свои войска. Германия до сих пор является оккупированной страной - под вывеской НАТО, американские войска держат ее под своим контролем.

По той же самой схеме создавались "витрины капитализма" и в Восточной Азии, где коммунистический блок также активно формировался... Сначала в Японии, а позже, после корейской войны, уже и в Южной Корее.


Все по той же схеме уже в наши дни США через банки Германии накачали деньги в Польшу. Решили ее поднять. Для чего?
Три цели:

1. Утвердить Польшу лидером среди "младоевропейцев", стоящих на одной платформе "противостояния России". Сделать из нее лидера русофобского блока.

2. Создать из Польши противовес Германии внутри Евросоюза. Поскольку Германия из экономических соображений более склонна искать компромисс (и даже союз) с Россией. Что для США недопустимо.

Ну, и третье: сегодняшняя элита Польши является идейными сторонниками исторического плана Пилсудского "Прометей", предполагающий окончательный развал России и создание Междуморья - нового союза славянских (и не только) племен теперь уже под руководством Польши, которую англосаксы готовы поставить "смотрящим" над славянскими государствами.

Именно поэтому на Польшу и пролились финансовые потоки. А вот Болгарию, Албанию, и т.д. эти потоки обошли стороной. Там как была нищета, так и осталась.

Так что политика во всем этом занимает не последнее место.

[Серый Манул]

Да еще и Западную Европу после войны тем же способом приподняли.

Они в войнах 1 и 2 практически не пострадали и разбогатели на них. Они захотят украину в Японию могут превратить. Делать этого, они конечно не будут.

[paritet]

Совершенно верно. Вы просто не принимаете во внимание реальные исторические условия прошлого века, когда после окончания Второй мировой войны в мире начали формироваться два противостоящих антагонистических военно-политических блока.

Я все понимаю, и понимаю доводы.... только вот следуя этой логике "показушная витрина" превзошла РФ по ВВП, причем каждая страна по отдельности: и Корея, и Япония, и Германия (хотя тут тяжело сравнивать объединенную часть, но думаю сегодня ВВП западной части Германии, отдельно, все же больше ВВП РФ).
Если считать, что США тужились субсидируя экономики ФРГ, Южной Кореи и Японии, то наверное сами штаты должны были что-то потерять? Или они настолько мощны, что создали вокруг России три страны каждая из которых производит больше чем РФ?
Я думаю эти страны работали принося пользу друг другу, а вот СССР спонсировал разные режимы без особой отдачи.

[kxmep]

СССР спонсировал разные режимы

Какая прелесть.
США - страны, а СССР - режимы.

Перефразируя Писание: что может быть хорошего из Мордора?

[Серый Манул]

В маленьких странах легче сдлать процветающие условия, чем большим.

[Каркун]

США тужились

Тужатся они сейчас - когда у них государственный долг перевалил за 20 трл, и продолжает расти, и никто не знает, что с этим делать...

Смена риторики Трампа, вдруг потребовавшего со всех союзников платить, и лично впаривающего восточноевропейским идиотам пенсинвальский уголь и ракеты "Пэтриот", очень показательна...

А про ВВП сильно не переживайте. Да, средний россиянин получает меньше среднего американца. Но когда средний россиянин приедет в США, ему там сделают операцию на сердце и выставят счет в 120 000 долларов, то проблемы ВВП станут сразу фиолетовыми...

[Гелиал]

Тужатся они сейчас - когда у них государственный долг перевалил за 20 трл, и продолжает расти, и никто не знает, что с этим делать...

Никто кроме российской пропаганды с этим долгом не тужится. У них долг немного превышает годовой ВВП, для США это не такая большая сумма. Помимо сверх низких процентов есть еще один момент. Общепризнано, что США берут на себя кучу дополнительных расходов, то всяким Нигериям помощь оказывают, то бюджеты ведомств раздувают. Если их прижмет, то они просто сократят все эти не критичные траты, добившись бюджетного профицита и будут отдавать этот долг.

[paritet]

Какая прелесть.
США - страны, а СССР - режимы.

Перефразируя Писание: что может быть хорошего из Мордора?

Вас не туда понесло, я не за красных и не за белых. Меня убивает тезис о том,что экономика Кореи, Японии и Германии живет за счет США, если это так то в США одни нафиг гении и сами хорошо живут, да еще кормят 200 млн. чужого населения, и заметьте не впроголость, а так чтобы витрина была ого-го.

[paritet]

Тужатся они сейчас - когда у них государственный долг перевалил за 20 трл, и продолжает расти, и никто не знает, что с этим делать...

Смена риторики Трампа, вдруг потребовавшего со всех союзников платить, и лично впаривающего восточноевропейским идиотам пенсинвальский уголь и ракеты "Пэтриот", очень показательна...

А про ВВП сильно не переживайте. Да, средний россиянин получает меньше среднего американца. Но когда средний россиянин приедет в США, ему там сделают операцию на сердце и выставят счет в 120 000 долларов, то проблемы ВВП станут сразу фиолетовыми...

Меня мало интересует соотношение ввп РФ и США, я говорил о том, что маловероятно для США оказать такую помощь трем странам: Кореи, Японии и Германии, чтобы эти страны при численности населения в 1,5-3 раза меньшем чем РФ имели больший чем в РФ ВВП.