Прекрасный новый мир Блокчейна, Утопия, дистопия, афера или нечто иное? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прекрасный новый мир Блокчейна, Утопия, дистопия, афера или нечто иное? |
16.1.2018, 19:07
Сообщение
#221
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
97% биткоинов принадлежат ... 4% инвесторов
Банк Credit Suisse, известный своими исследованиями неравенства, изучил крипторынок и выявил огромную степень концентрации капитала среди инвесторов в биткоин — всего лишь 4% аккаунтов владеют около 97% всех биткоинов: В вышедшем недавно отчёте аналитики Credit Suisse пишут: «Концентрация капитала в рамках малой группы собственников – будь то индивидуумы или биржи – означает, что небольшое число ключевых игроков могут оказывать огромное влияние на рынок биткоина». Для сравнения, журнал Time Money в декабре сообщил, что 10% наиболее богатых граждан США владеют 84% всех биржевых активов... Полностью: http://finfront.ru/2018/01/15/97-percent-o...t-of-addresses/ |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
17.1.2018, 8:32
Сообщение
#222
|
Гости Цитата |
Я не специалист, но отчего-то вдруг подумалось: а не есть ли этакая концентрация предвестник близкого тупика? Получается, они сами у себя покупают и продают, по сути перекладывая деньги со счёта на счёт (читай - из одного кармана в другой).
|
|
|
17.1.2018, 11:55
Сообщение
#223
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3356 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Я не специалист, но отчего-то вдруг подумалось: а не есть ли этакая концентрация предвестник близкого тупика? Получается, они сами у себя покупают и продают, по сути перекладывая деньги со счёта на счёт (читай - из одного кармана в другой). Может дело в том, что лишь небольшая часть пользователей имеет серьезные мощности для майна, вроде майнинговых ферм. |
|
|
17.1.2018, 13:47
Сообщение
#224
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1696 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
|
|
|
17.1.2018, 17:53
Сообщение
#225
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
17.1.2018, 20:44
Сообщение
#226
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
продвинутые предпочитают ломать чужие... Мои пользователи вменяемые ан масс. Но иногда - попадаются любители "настроить чего-нибудь умного". Ну тут все просто: после первой же объяснительной, почему корпоративный комп впал в кому, желание умничать резко пропадает. |
|
|
17.1.2018, 21:28
Сообщение
#227
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Может дело в том, что лишь небольшая часть пользователей имеет серьезные мощности Как-то я читал (и материал об этом размещал на форуме), что за созданием криптовалюты стоят люди, которых называют Мафией PayPal. Среди них, к слову: и распиаренный Илон Маск. Там в их рядах есть вообще интересные конспирологические личности - из Бильдербергского клуба, в частности.... Эта самая Мафия PayPal в свое время создала ряд очень известных интернет-проектов, вложив в каждый миллиард долларов: в частности, тот же youtube... А всего вложила в районе 30 млдр. в разные стартапы. Именно их наши специалисты по интернет-технологиям называют истинными хозяевами криптовалюты - естественно, что они все это каким-то образом и контролируют. Правда, теперь во все это вмешались еще более серьезные структуры - и какой там расклад, остается только гадать... |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
18.1.2018, 10:41
Сообщение
#228
|
Гости Цитата |
https://news.mail.ru/incident/32267671/?frommail=1
В Таиланде россиян ограбили и отобрали у них биткоины МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. В Таиланде пара россиян стала жертвой ограбления со стороны соотечественников, которые обманным путем завладели биткоинами на сумму в сто тысяч долларов, пишет Phuket Gazette со ссылкой на полицию. Как рассказали пострадавшие, двое неизвестных ворвались в их апартаменты и представились сотрудниками российского бюро Интерпола, якобы расследовавшими махинации с биткоинами. Преступники, которые удерживали своих жертв в апартаментах на протяжении пяти часов, заставили молодую пару передать пароли от электронного кошелька, на которых хранились биткоины. В противном случае они угрожали вколоть им наркотики и передать в состоянии наркотического опьянения тайской полиции. Инцидент произошел в понедельник вечером, а пострадавшие обратились в полицию лишь сегодня в связи с тем, что злоумышленники их запугали. Как отметили в полиции, преступники сейчас находятся в Малайзии. Правоохранители проводят следственные действия. |
|
|
19.1.2018, 20:23
Сообщение
#229
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Нобелевский лауреат по экономике, профессор Йельского университета Роберт Шиллер в интервью телеканалу CNBC заявил, что убежден в «тотальном коллапсе» биткоина. Ситуация вокруг криптовалют напоминает «голландскую болезнь», подчеркнул экономист.
«Мне напоминает это тюльпановую манию в Нидерландах в 1640-х годах. Мы до сих пор платим за тюльпаны, порой даже покупаем их по чересчур высокой цене. Биткоин же ждет тотальный коллапс и забвение, при этом я допускаю, что он может просуществовать достаточно долго, например, 100 лет», — заявил Шиллер. Экономист убежден, что биткоин ничего не стоит до тех пор, пока общество не договорится о его стоимости, то есть своим интересом создаст ему стоимость. Он также подчеркнул, что не следует сравнивать криптовалюты с другими активами, например, с золотом, так как оно имеет ценность вне зависимости от интереса к нему со стороны инвесторов. С начала 2018 года биткоин резко упал: с пиков декабря 2017 года в 20 тысяч долларов криптовалюта обвалилась до 10 тысяч долларов к середине января 2018 года.. Падение главной криптовалюты мира отражается на всем рынке, который падает вслед за биткоином. https://lenta.ru/news/2018/01/19/bitcoin_bye/ |
|
|
20.1.2018, 10:12
Сообщение
#230
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Наталья Касперская: «Биткоин — это разработка американских спецслужб»
Сооснователь «Лаборатории Касперского» - о том, чем опасно бесконтрольное использование криптовалюты Происхождение биткоина В последние два года мы регулярно, в закрытом режиме встречаемся с большим количеством специалистов по криптографии, криптовалютам, цифровым деньгам. Большинство из них — как раз энтузиасты и «евангелисты» блокчейна. Им этот новый мир нравится, они рассчитывают поработать в нем и сделать что-то заметное, «изменить мир». Однако, все они, тем не менее, сходятся по нескольким основным положениям: — архитектура биткоина была описана в White paper американской разведки задолго до появления мифологического Сатоши Накамото; — в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях; — работа по самой реализации биткоина (проектирования и программирования) очень большая, там вложено много человеко-лет, так что это делал не гений-одиночка, а группа высокопрофессиональных криптографов в течение нескольких лет. Ну и где может несколько лет работать группа профессиональных американских криптографов и зачем? Где вообще, как вы думаете, служат современные криптографы, какие у них места работы? Очевидно, в основном они работают в спецслужбах. История повторяется Однако не надо пугаться этой информации. Ведь многие новые технологии, пришедшие к нам из США — GPS, TOR, да собственно и сам Интернет — это американские военные разработки, которые потом было решено коммерциализировать, сделать достоянием масс. Очевидно это выгодно: вкладываешь военные деньги и военный интеллект, потом коммерциализируешь, поддерживая тем самым частные американские компании и развивая их бизнес. Характерен в этом смысле пример с TORом — его изначально сделали для конспиративного общения разведчиков. Вот что пишет Википедия: «Система TOR была создана в „Центре высокопроизводительных вычислительных систем“ Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США в рамках проекта Free Haven совместно с DARPA по федеральному заказу. Исходный код был опубликован под свободной лицензией, чтобы все желающие могли провести проверку на отсутствие ошибок и закладок» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor). То есть по сути военную систему приватизировали и выпустили в свет, а уж потом туда набились китайские диссиденты, а за ними и криминал — продажа наркотиков, оружия, детское порно, заказные убийства… По всей видимости, аналогичная история произошла и с биткоином. Это, конечно, предположение, но очень достоверное. Речь не только о биткоине. Я думаю, что вся инфраструктура блокчейна и криптовалют разработана американцами. Контроль над криптовалютами может осуществляться через создание суперкорпораций с ключевыми технологиями и в ключевых точках, как это вышло с Интернетом. А также через биржи, через сбор денег на стартапы и т. п. — то, что у США отлично получается в Долине. Но для нас, как для страны, гораздо интереснее, насколько безопасно использовать эту технологию. Безопасность технологий Основное что заботит — это риски. Интернет создан Пентагоном (DARPA, Управление перспективных исследовательских проектов Минобороны США), но мы же его используем. Полезная вещь, но она несет свои риски. Это понимает не только Россия, но и другие страны, включая государства Евросоюза — принимаются законы об ограничении плохого контента, защите больших пользовательских данных, блокировке сайтов с наркотиками и детским порно, ведется борьба с вирусами и вредоносными программами. России еще проходится бороться с засильем американских глобальных сервисов, помогать своим отечественным игрокам, выравнивая для них условия конкуренции. То есть использовать новые цифровые технологии можно, но только если ты контролируешь это цифровое пространство, если оно не превращается в зону беззакония или доминирования внешних игроков, если оно не нарушает цифровой суверенитет страны. Естественно, по возможности нужно использовать свои технологии, а не чужие. Положительный пример — ГЛОНАСС. С этой точки зрения пространство цифровых валют также надо анализировать, контролировать, взять полезное — и стерилизовать риски, убрав вредное. Риски криптовалют Вообще, мне кажется, для оценки надежности любой валюты стоит задать себе как минимум три ключевых вопроса: — Есть ли возможность контроля обращения денег внутри страны, — Обеспечивается ли прозрачность транзакций, — Есть ли влияние государства на курс валюты? К сожалению, на все три этих вопроса, если мы будем говорить о биткоине, придется ответить отрицательно. Возможности контроля денег внутри страны не имеется. У нас существует валютный контроль — это касается иностранных валют, а контроля биткоина нет никакого, так как эта валюта «отвязана» от любой страны и (как бы) никем не регулируется. Прозрачность транзакций в биткоине нулевая, нельзя достоверно установить, кто кому платит. Это идёт наперекор тренду обеспечения прозрачности сделок во всем мире. И, наконец, чисто биржевая цена самого биткоина основана исключительно на ожиданиях и восторгах спекулянтов, надеющихся заработать на «новом финансовом инструменте», при этом торгуется биткоин на зарубежных биржах. Кроме того, в сфере биткоина есть еще несколько тревожащих моментов. Возможность контроля извне. Около 60% биткоинов, например, — «спящие», никогда не принимали участия ни в каких транзакциях. Огромная часть биткоинов находится у мифологического «основателя» и может быть использована для манипуляций курсом. Значительные майнерские мощности расположены в Китае. Огромная волатильность, манипуляции курсом — это мы наблюдаем прямо сейчас. Контроль за курсом в реальности в руках бирж и раскручивающих курс СМИ. А кто контролирует биржи и медиа — неясно (но точно не мы). Это очень вредная и опасная ситуация. Огромное количество мошенничеств и потерянных денег — от 50 до 400 миллионов долларов! Причём в некоторых случаях пострадавшие брали обычные кредиты для игры в криптовалюты, а сейчас лишаются домов и работы. Где, в какой банковской или биржевой сфере это возможно без уголовных дел и следствия? А здесь все сходит с рук. Бесконтрольный, нерегулируемый сбор средств. Никакого контроля за исполнением обещаний при ICO. Деньги собираются, как в МММ, а потом часто сборщики исчезают, не сделав того, что обещано. Все эти риски и все возможности нового финансового инструмента надо изучить и создать законы и процедуры, которые эти риски снижают. И тогда этой новой технологией можно будет пользоваться во благо страны и ее граждан. Безусловно, мы не хотим задушить новые технологии на корню, зарегулировать их и омертвить, чтобы потом пришлось импортировать все с Запада. Заметим, что по всему миру сейчас принимают законы о криптовалютах, с целью как-то ввести этот бурный поток в легальные рамки. Запрещают оборот или регулируют его, вводят правила для сбора денег через ICO c целью предотвращения мошенничеств, запрещают или регулируют майнинг, обменники, каждый день приходят новости о новых законах в сфере криптовалют. На мой взгляд, это — нормальный путь, по которому должна идти и Россия. Нужно изучать криптовалюты и возможности их использования, чтобы не оказаться, как в ситуации с Интернетом — когда мы начинаем регулировать постфактум, на десяток лет позже, чем надо, когда уже все плохое уже случилось, захватило «поляну» и стало привычным, укорененным. А нам приходится подстраиваться под новые правила или вычищать гниль. Что касается людей, которые кричат, что у нас тут ретрограды, не понимающие нового, что чиновники — идиоты и все омертвляют, что не надо думать о рисках, а надо быстрее бежать в прекрасный новый мир, они напоминают мне поросят Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, которые не верили, что бывают волки, и отказывались строить прочные домики. Мотивация таких «евангелистов» понятна: им нравится новая возможность быстро заработать, стать экспертами, прославиться, «подняться». В общем, порезвиться, как тем поросятам. Но к какому Наф-Нафу мы побежим, когда появится волк? К более осторожным и умным китайцам? Нет уж. Давайте лучше свой дом укреплять. Отсюда: https://www.kp.ru/daily/26784.7/3817804/ |
|
|
22.1.2018, 12:35
Сообщение
#231
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
22.1.2018, 13:03
Сообщение
#232
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3356 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Любопытно. США требуюn у Греции Винника, чтобы выбить из него технологии блокчейна, разработанные самими же США. Я так понял, это из волшебной теории о постоянной утере американцами технологий. ))
|
|
|
22.1.2018, 13:14
Сообщение
#233
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
нашей стране все непонятное или неконтролируемое - это разработка американских спецслужб, ясное дело. ФФ, как думаете: что более весомо по данному вопросу: ваш предсказуемый скепсис или, допустим, мнение специалиста: экс-руководителя Российского Бюро Интерпола Владимира Овчинского https://www.kp.ru/daily/26699.7/3723286/ который указывает на то же: что создатели криптовалюты имели "мощную силовую поддержку", и что один из ее организаторов: "Питер Тиль - владедлец фирмы Palantir с миллиардными оборотами, любимого детища АНБ и других спецслужб США" (цитата). |
|
|
22.1.2018, 13:21
Сообщение
#234
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
мнение специалиста: экс-руководителя Российского Бюро Интерпола Владимира Овчинского Цитата Но тайные создатели Биткойна оставили за собой импульсное управление, предусматривающее целенаправленное воздействие на переход системы Биткойн из одной стадии в другую. Мнение человека, выдающего вот такую сентенцию, ничего не стоит. Он не представляет себе, как работает эта технология, и несет вздор с умным видом. Либо целенаправленно дезинформирует доверчивое население, хехе. Код биткойна не предусматривает никаких "импульсных воздействий" просто по определению. Все эти "переходы" (имеется в виду изменение размера вознаграждения за майнинг, очевидно) запрограммированы заранее, и отредактировать это невозможно - данные хранятся распределенно на компах всех майнеров, система децентрализованна. Как максимум можно сделать откат базы данных в пределах краткого временного интервала, и то это не делается по щелчку пальцев. Более того, биткойн вовсе не уникален, криптовалют развелось дочорта. Каждая - разработка американских спецслужб, стало быть? |
|
|
22.1.2018, 14:07
Сообщение
#235
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Каждая - разработка американских спецслужб, стало быть? Ответ на это был в самом интервью - видимо, вы прочли через строчку. Мнение человека, выдающего вот такую сентенцию, ничего не стоит. Он не представляет себе, как работает эта технология, и несет вздор с умным видом. Я все же думаю, что ваше мнение в данном вопросе по ценности примерно равно мнению, скажем, обычного третьеклассника... Или, скажем, колхозного сторожа. Или продавца из магазина Икеа. Мое - тоже, но! Просто голову включите. Сегодня все мировые поисковые системы, все социальные сети, находятся под контролем спецслужб. Что еще находится - почитайте внимательно признания Сноудена. Неужели вы думаете, что подобные штуки, связанные с финансами - фундаментом сложившейся мировой системы власти и влияния, пройдет вне контроля мировой финансовой олигархии и спецслужб, и получит шанс на распространение без их негласного одобрения? Ага. Прям счас. |
|
|
22.1.2018, 14:20
Сообщение
#236
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ответ на это был в самом интервью - видимо, вы прочли через строчку. Да неинтересно мне эти агитки-ужастики читать, вы правы. Дочитал до процитированного мною выше момента и закрыл. Потому что уровень компетентности очевиден. Желтуха-заказуха. А что там об этом? Тоже очередная сенсация? Я только про Эфириум понял, что он тоже создан по заказу спецслужб. А вот помните, было разделение биткойна? А его в чьих интересах провернули? Я все же думаю, что ваше мнение в данном вопросе по ценности примерно равно мнению, скажем, обычного третьеклассника... Или, скажем, колхозного сторожа. Или продавца из магазина Икеа. Если все эти люди хоть сколь-нибудь в курсе того, как организована технология блокчейна, - то да. А ваш "эксперт", видимо, даже до третьеклассника не дотягивает в этом плане. Неужели вы думаете, что подобные штуки, связанные с финансами - фундаментом сложившейся мировой системы власти и влияния, пройдет вне контроля мировой финансовой олигархии и спецслужб, и получит шанс на распространение без их негласного одобрения? Аргументов в пользу этого у вас нет. Так, конспирологическая теория. |
|
|
22.1.2018, 18:37
Сообщение
#237
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Да неинтересно мне эти агитки-ужастики читать, вы правы Так, конспирологическая теория ну можете тогда и дальше продолжать жить в своих полях пшеничных ) https://www.youtube.com/watch?v=px0xakFynbw сколь-нибудь в курсе того, как организована технология блокчейна речь вообще не о технологиях, а о причастности спецслужб к разработке криптовалюты - и об этой связи в интервью кое-какая информация дана... схема уже известная: сначала технология разрабатывается под колпаком спецслужб, потом запускается в "свободное использование"... но насколько оно свободное - вопрос конечно интересный... |
|
|
22.1.2018, 18:49
Сообщение
#238
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
речь вообще не о технологиях, а о причастности спецслужб к разработке криптовалюты - и об этой связи в интервью кое-какая информация дана... Если якобы эксперт несет откровенную чушь на тему "импульсных влияний", принципиально невозможных для блокчейна, то это плохой, негодный эксперт. И его словам нет никакого доверия. Желтуха-съ. ну можете тогда и дальше продолжать жить в своих полях пшеничных А вы, в свою очередь, имеете полное право верить в жидорептилоидов, захвативших мир. |
|
|
22.1.2018, 19:21
Сообщение
#239
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18315 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Если якобы эксперт несет откровенную чушь на тему "импульсных влияний", Ну вот вам простой пример: интернет разработали американские военные. Ответьте на простой вопрос: американцы могут гипотетически отключить Россию от мирового интернета? А мы их? Далее: почему во многих странах пытаются (с разной степенью успешности) перевести госслужбы с Windows на Linux? Та же, Германия, к примеру? Может потому, что те, кто разрабатывает технологию, всегда оставляют ключи управления от нее, у себя. А по-иному было бы просто глупо. вы, в свою очередь, продолжайте верить в жидорептилоидов, захвативших мир. ФФ, во-первых, я никогда не использую то слово, что вы упомянули - считаю его отвратным проявлением антисемитизма. Во-вторых, каждая из двух указанных вами тем, слитых вместе непонятно с какой стати, интересна каждая по-своему. Тема "рептилоидов" заставляет меня иногда вспоминать фильм "Люди в черном". Как имея, к примеру, в реальности загадочную Богемскую Рощу запустить плюху с "рептилоидами" и с легкостью превратить людей, интересующихся всем, что происходит на самом деле за сценой, в городских сумасшедших. А по второй теме советую вам сначала хоть что-то узнать о той же совершенно реальной Бнай Брит, чтобы рассуждать далее... |
|
|
22.1.2018, 19:23
Сообщение
#240
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:03 |