Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Реакция на критику
Рыжая
сообщение 2.8.2016, 11:19
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 2.8.2016, 12:12) *
Это клоуны, а не начинающие.


*** 90% всех писателей и есть клоуны - они развлекают читателей)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.8.2016, 11:19
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 11:14) *
*** Разница в том, что у начинающего есть хоть какая-то реакция на критику. Что на хорошую, что на плохую.
А у опытного (сложившегося, маститого - ранжируйте как хотите), ее нет вообще. Ему на нее плевать. Он существует вне критики.
Как плохой, так и хорошей)

Неправда. Все мы люди и любому будет неприятно, если его обольют грязью. Другое дело, что всё зависит от значимости этого человека. Мы можем тогда сказать: Да пошёл он...
Но на душе всё равно останется неприятный осадок...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.8.2016, 11:24
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 2.8.2016, 11:18) *
Вы ушли. По мне - здесь квинтэссенция ламповости и доброты, граничащей с непомерным эго и чувства здоровой критики.

Ничего не понял. Кто ушёл? Вы это обо мне?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.8.2016, 11:25
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 2.8.2016, 12:19) *
Неправда. Все мы люди и любому будет неприятно, если его обольют грязью. Другое дело, что всё зависит от значимости этого человека. Мы можем тогда сказать: Да пошёл он...
Но на душе всё равно останется неприятный осадок...


*** Хе, смешно делать трагедию из вылитой на нас гадкой критики. В таком случае всегда завидую такому человеку - видно, не сталкивался он в жизни
с настоящими бедами и проблемами)
Если автор пишет ради успеха, признания, денег, рейтинга и тд, то ясное дело, критика для него важна.
А если он пишет именно ради самовыражения, то не пофигу ли ему негативный отзыв?
Неприятный осадок на душе никак не должен оставаться от человеческой глупости. Потому, что отвечать глупостью на глупость...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 2.8.2016, 11:31
Сообщение #25


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 2.8.2016, 11:24) *
Ничего не понял. Кто ушёл? Вы это обо мне?


Цитата
- Куда все ушло?..
- Ты ушел.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.8.2016, 11:35
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 11:25) *
*** Хе, смешно делать трагедию из вылитой на нас гадкой критики. В таком случае всегда завидую такому человеку - видно, не сталкивался он в жизни
с настоящими бедами и проблемами)
Если автор пишет ради успеха, признания, денег, рейтинга и тд, то ясное дело, критика для него важна.
А если он пишет именно ради самовыражения, то не пофигу ли ему негативный отзыв?
Неприятный осадок на душе никак не должен оставаться от человеческой глупости. Потому, что отвечать глупостью на глупость...)

Я не сказал, что это трагедия. И мне даже порой смешно бывает. Но грустно как-то от некой тупости...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2016, 11:53
Сообщение #27


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 12:58) *
Не-а, просто спокойно отвечает: "даихербысвашейкритикой")

И поэтому окончательно перестает развиваться, а обычно начинает деградировать. wink.gif Все ж таки здоровая критика любому автору только на пользу, если он сумеет ее правильно усвоить, хехе. Даже если она подана в самой неприятной форме. Главное, чтобы там было здравое зерно, а не просто "Ниасилил, отстой".
Цитата(Воден @ 2.8.2016, 13:11) *
Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?
Или я всё же ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Суть в том, что адекватные авторы ведут себя адекватно вне зависимости от того, издаются они или нет. wink.gif А закомплексованные неудачники начинают брызгать слюнями, опять же, вне всякой зависимости от тиражей и всего такого прочего. smile.gif Только у них эта неадекватность в данном случае еще и усугубляется баттхертом на тему "Как же так, меня не признают!!!!11"
А если учесть, что влажные фантазии на тему попадалова-нагибалова или там великой эльфийской любовной любви живописуют, как правило, именно такие неудачники, компенсирующие таким образом свои комплексы, - неудивительна абсолютно одинаковая реакция на любое, даже самое невинное замечание. Так что в околофантастической тусовке вы такое поведение сплошь и рядом увидите. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 13:01) *
Дураки дельные советы давать не умеют, а умные - не хотят.

Ну что вы, дураки, как правило, очень даже любят всем советы раздавать. А особенно они любят навязывать окружающим свое единственно верное мнение. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 13:14) *
Разница в том, что у начинающего есть хоть какая-то реакция на критику. Что на хорошую, что на плохую.
А у опытного (сложившегося, маститого - ранжируйте как хотите), ее нет вообще. Ему на нее плевать. Он существует вне критики.

Вне критики и МТА существует точно так же. Главное - уверенность в собственном величии и непогрешимости! wink.gif
Цитата(Аптекарь @ 2.8.2016, 13:15) *
Сложившиеся и маститые писатели на форумах не сидят и на критику не отвечают.

Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.8.2016, 11:59
Сообщение #28


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2016, 11:53) *
Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают.

Они, может быть, и отзывы на озоне (или где там?) читают. Но гневных писем в ответ не пишут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2016, 12:20
Сообщение #29


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Аптекарь @ 2.8.2016, 13:59) *
Они, может быть, и отзывы на озоне (или где там?) читают. Но гневных писем в ответ не пишут.

Ну, наверное, потому что у них таких суровых комплексов нет. wink.gif Или более конструктивно настроены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 2.8.2016, 12:43
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Мне кажется, прежде всего стоит разделить критику на запрошенную и незваную.
Если сочинитель выкладывает свой опус на "профессиональном" ресурсе вроде данного, и просит критики - обижаться на корректно сформулированные претензии к тексту довольно нелепо.
На сформулированные некорректно - тоже, поскольку они свидетельствуют лишь о м@@@зме их автора.
Тот же самый термин на "м" применим к любым непрошеным критикам на ресурсах самиздата. Ну вот какому нормальному человеку придёт в голову писать гадости в адрес начинающего? Ответ очевиден. Конечно, если кто-то принимает близко к сердцу бормотание пьяного бомжа, валяющегося на автобусной остановке, можно и подискутировать о том, кто из вас дурак и неудачник. Но если сомнений нет - лучше уклониться rolleyes.gif Педикулез - штука заразная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.8.2016, 12:54
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2016, 12:53) *
И поэтому окончательно перестает развиваться, а обычно начинает деградировать. wink.gif Все ж таки здоровая критика любому автору только на пользу, если он сумеет ее правильно усвоить, хехе. Даже если она подана в самой неприятной форме. Главное, чтобы там было здравое зерно, а не просто "Ниасилил, отстой".

Ну что вы, дураки, как правило, очень даже любят всем советы раздавать. А особенно они любят навязывать окружающим свое единственно верное мнение. wink.gif

Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают. wink.gif


*** Мы обсуждаем реакцию на критику, именно публичную реакцию, а не ее истинное восприятие) Согласитесь, что это разные явления.

Тот, кто принимает близко к сердцу "совет" дурака, еще больший дурак)

Не стоит слишком доверять рецензиям в прессе, они часто бывают заказными, рекламными, конкурентными и тд.
Меня, обычно, интересуют лишь письма в личку от читателей. Вот они-то и являются самыми показательными и искренними, не
рассчитанными на эпатаж. Как плохие, так и хорошие)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.8.2016, 12:56
Сообщение #32


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2016, 12:20) *
Ну, наверное, потому что у них таких суровых комплексов нет.

Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.8.2016, 13:04
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 2.8.2016, 13:56) *
Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...


*** У всех. А столкновение комплексов - вообще страшная штука )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 2.8.2016, 13:05
Сообщение #34


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 2.8.2016, 11:43) *
Конечно, если кто-то принимает близко к сердцу бормотание пьяного бомжа, валяющегося на автобусной остановке, можно и подискутировать о том, кто из вас дурак и неудачник. Но если сомнений нет - лучше уклониться rolleyes.gif Педикулез - штука заразная.

Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений в капиталистическом мире, должен понимать, что он пишет для развлечения ширнармасс, а не для элиты. Т.е., по большому счёту, для тех же недоразвитых интеллектуально и духовно людей, что пишут ему в комментариях, и чьи интересы вращаются, в основном, вокруг бухла, развлекательных шоу, крутых тачек и красивых баб.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2016, 13:08
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 14:54) *
Мы обсуждаем реакцию на критику, именно публичную реакцию, а не ее истинное восприятие) Согласитесь, что это разные явления.

Согласитесь, что публичная реакция в стиле "дамнепохъ" - это детский сад какой-то. wink.gif Гораздо адекватнее реакция в стиле "Спасибо, я вас услышал", пусть и чисто формальная даже. Ога. Уроки сетевого поведения от Капитана Очевидность. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 14:54) *
Тот, кто принимает близко к сердцу "совет" дурака, еще больший дурак)

Полностью согласенъ. Именно поэтому некоторые навязчивые советы от некоторых неадекватов (в том числе и местных) стоит демонстративно игнорировать. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 14:54) *
Не стоит слишком доверять рецензиям в прессе, они часто бывают заказными, рекламными, конкурентными и тд.

Да какая разница. Главное - есть ли в ней здравое зерно, т. е. анализ, вскрывающий некоторые объективные недостатки текста. Если да - то наплевать на тон, в котором рецензия написана, и нужно принять эти факты к сведению. Если нет - то тем более наплевать. wink.gif
Цитата(Аптекарь @ 2.8.2016, 14:56) *
Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...

Да у читателей тоже, ясное дело. Аудитория всего этого нагибалова довольно массовая. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 2.8.2016, 15:05) *
Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений в капиталистическом мире, должен понимать, что он пишет для развлечения ширнармасс, а не для элиты.

Ну вот тот же "Гарри Поттер" таки не для быдлопотребителей (в широком смысле) писался, а продажи - огого. Это же и "Песни льда и пламени" касается. Да и других примеров хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 2.8.2016, 13:08
Сообщение #36


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 2.8.2016, 13:05) *
...и красивых баб.

А ваши интересы вращаются вокруг некрасивых? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 2.8.2016, 13:14
Сообщение #37


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 2.8.2016, 12:08) *
А ваши интересы вращаются вокруг некрасивых? rolleyes.gif

Мои интересы простираются гораздо выше и дальше. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 2.8.2016, 13:17
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Комиссар @ 2.8.2016, 13:05) *
Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений


Писатель, попавший в масс-сегмент, скорее всего толстокож по определению. Да и времени общаться с троллями просто не имеет. На эту тему, дай бог памяти, высказывался непопулярный здесь Рус в своих наставлениях по интернет-раскрутке. Дескать, если она к вам уже пришла, эта самая известность, начинайте просто тереть весь негатив в свой адрес.

Цитата(Комиссар @ 2.8.2016, 13:05) *
чьи интересы вращаются, в основном, вокруг бухла, развлекательных шоу, крутых тачек и красивых баб.


Ну, это это вы прям таки идеального платежеспособного читателя описали.
Где ж такого взять в массовом количестве в нашей стране laugh.gif
Кстати, люди, имеющие крутые тачки и красивых баб, редко склонны к интернет-троллингу.
Комплексов меньше, а значит, и нужды сублимировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 2.8.2016, 13:22
Сообщение #39


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 2.8.2016, 12:17) *
Кстати, люди, имеющие крутые тачки и красивых баб, редко склонны к интернет-троллингу.
Комплексов меньше, а значит, и нужды сублимировать.

Так я и пишу про интересующихся, а не про имеющих. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 2.8.2016, 13:47
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.8.2016, 10:58) *
*** Не-а, просто спокойно отвечает: "даихербысвашейкритикой")

Помечтать нельзя чтоли
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 0:52