Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Рецепт героя сегодня прост, сражайся за лайки, за коммент, за пост..., Из воспоминаний бывалого литератора.
Леостат
сообщение 28.8.2016, 13:11
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Багров?
Вот например в "Жмурках" то же прожжённые, повидавшие всякого пацанчики.
Но согласитесь, без особого пафоса - это выглядит совершенно не "по супермэнски".
Или фильм "Чужая".
Эти фильмы про шальную житуху, а не про геройство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LSD
сообщение 28.8.2016, 13:15
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 4.9.2012
Вставить ник
Цитата




Багров - психопат. Забавно. Кто явно окучил мозги населения по самое не балуй.
Увы, Багров всего лишь отражает истинную суть общественной жизни, ее мироустройство, надежды публики, чаяния и греховность.
Если он психопат, то психовано и больно все общество, включая и самого режиссера Брата один и два. wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 28.8.2016, 13:18
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 20:08) *
Багров сделан абсолютно по голивудовским лекалам со знаком минус

У меня с друзьями как то разговор зашёл... так вот почти все хотели быть как он.
Говорили, что он как пример для подражания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 13:19
Сообщение #44


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(NatashaKasher @ 28.8.2016, 0:29) *
Американские супер-герои имеют мало аналогов в современной литературе вне Америки.

Вполне логическое развитие героя европейского литературы, его сказочный вариант. Много общего с былинными героями.

Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 13:08) *
Это антигерой. Отморозок, психопат, андреналиновый маньяк.

Проблема в том, что такой отморозок со своим кодексом чести и чувством справедливости в то время воспринимался, как спасение. Да в любое время и в любой стране, когда гайки народу закрутят сверх меры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 28.8.2016, 13:30
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Всё таки пипл требует зрелищ... выкрутасы - то что надо.
А Брат - как то по простецки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 13:34
Сообщение #46


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Grand @ 28.8.2016, 13:30) *
Всё таки пипл требует зрелищ... выкрутасы - то что надо.

А Робин-Гуд не сойдет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 28.8.2016, 13:37
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6737
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 28.8.2016, 20:34) *
А Робин-Гуд не сойдет?

Круче

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 13:38
Сообщение #48


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Grand @ 28.8.2016, 13:37) *
Круче

Тож пойдет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 28.8.2016, 14:35
Сообщение #49





Гости



Цитата




Брат то один из тех редчайших фильмов где нет ни одного положительного героя. Ну разве еще Тарантино может похвастаться таким скопищем уродов, т.е. и по этому признаку это голиудовмкий фильм.
Показана страна уродов, общество уродов с полностью вывернутой моралью. Фильм русофобский до последней сцены.Режисер гениальный троль, я считаю.
Кст, о последней сцене в Бр 2, она конгениальна. Это когда бл. только вчера пардон отсасывшая за пару баксов у негров, оказавшись в самолете начинает строить сстюарда. И ей сочуствуешь и сопернживаешь, чуть ли не восхищаешься.
Не, режисер гений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 14:57
Сообщение #50


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 14:35) *
по этому признаку это голиудовмкий фильм.

Это брат 2, абсолютно искусственное порождение, на волне успеха первого фильма.
А в брате вспомните сюжет, кого он мочил? Криминал. Единственное, что он мог противопоставить тогда, насилие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 28.8.2016, 15:14
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Так и не увидела я тут ответа, а кто же все-таки реально в нашей литературе - герой. Голливудские герои идут от американской мечты, из никого стать всем. По большей части изначально герой голливудского боевика, комикса - это какой-то дрищ в очках, но какое-то происшествие делает из него супергероя. При этом изначально в нем заложено великодушие и желание помочь людям.
В нашей литературе в основном попаданцы, никчемные дрищи попадающие в средние века, где они сразу почему-то становятся королями. Почему? Да вот так автор захотел.
Почему наша литература, кино не хочет изображать реально героев, как это было раньше? Ну скажем, как в фильме "Экипаж". Обычные летчики спасают мир. Есть, например, фильм "Дезертир" С Котеневым. Тоже пример героя, как в голливудском боевике. Спасает жену из рук душманов. Ну и "Белое солнце пустыни". Или "Неуловимые мстители".

Я в каждой своей вещи тоже пыталась создать такого героя, реального героя, который стал таким благодаря только своему уму и таланту. Никому это не нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.8.2016, 15:56
Сообщение #52


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Багров богатырь своего времени. А вы думали рыцари не отморозки? Такие же психи не хуже. Посмотрите 7 самураев или затойчи, все тоже самое что и в лихие 90. Робин гуд тоже бандюган, как и айвенго, Ланселот и прочие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.8.2016, 16:00
Сообщение #53


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 13:08) *
Блин. С ума посходили.
Если ни фига в Брате не поняли, то хотя бы интервью с режисером почитайте.
Багров сделан абсолютно по голивудовским лекалам со знаком минус.
Это антигерой. Отморозок, пээсихопат, андреналиновый маньяк.

Не, режиссер писал, что это образ русского богатыря в реалиях 90х. И я с этим согласен. Багров как ронин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.8.2016, 16:42
Сообщение #54


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 13:08) *
Блин. С ума посходили.
Если ни фига в Брате не поняли, то хотя бы интервью с режисером почитайте.
Багров сделан абсолютно по голивудовским лекалам со знаком минус.
Это антигерой. Отморозок, психопат, андреналиновый маньяк.

Вы, Иа, уверены, что читали интервью с режиссером фильма "Брат"? Потому что, судя по вашему посту, кино вы смотрели явно какое-то другое... biggrin.gif

Цитата(Ia-Ia @ 28.8.2016, 14:35) *
Брат то один из тех редчайших фильмов где нет ни одного положительного героя. Ну разве еще Тарантино может похвастаться таким скопищем уродов, т.е. и по этому признаку это голиудовмкий фильм.
Показана страна уродов, общество уродов с полностью вывернутой моралью. Фильм русофобский до последней сцены.Режисер гениальный троль, я считаю.

Вообще, если говорить о творчестве Балабанова в целом, в этих словах много неоспоримой истины. Именно о покойном Балабанове хочется сказать, что у него не все было в порядке с психикой, хотя о мертвых и либо хорошо, либо ничего. Но не о "Брате". Я всегда, пересматривая его, удивляюсь, что его снял тот же человек, что и все эти "Жмурки" и "Груз-200". Нет, технически очевидно, что тот же. Но с человеческой точки зрения у него совершенно другой заряд, я считаю... А пересматриваю я его часто, как увижу по телевизору, дай, думаю, гляну вот эту сцену. Сяду и досмотрю до конца biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.8.2016, 16:56
Сообщение #55


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(LSD @ 28.8.2016, 3:11) *
Наш, отечественный, постсоветский герой – это человек, который, прежде всего, способен решать проблемы и задачи сам, без посторонней помощи. Потому что это его долг, его обязанность, суть его натуры. С ним его друзья, любимые, коллектив и коллективная ответственность перед родными и близкими. Западный же герой всегда одинок. А в одиночку, увы, много не сделаешь, поэтому ему, как правило, и дают мускулы поширее и ноги пошустрее, чтобы он шевелил копытами, а не мыслЯми... Мысли ведь ему ни к чему, главное сила (и примеров тому масса, от Тарзанов, супергероев с Криптона, капитанов Америка и Конанов, не говоря уже о частных сыщиках господина Чейза и ему подобных).

А ничего, что типичный современный отечественный герой фантбеллетристики - это самый стандартный МС-нагибатор, который чуть ли на первых страницах текста получает тонны бонусов, разные уникальные способности, артефакты и так далее, чтобы потом геноцидить врагов и укладывать телок разных рас и видов штабелями и постель? wink.gif Причем обычно не приложив для этого особо никаких усилий - просто так получается, и все тут. Продукт общества потребления, драть его конями и гвардией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 17:05
Сообщение #56


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Серый Манул @ 28.8.2016, 16:00) *
Не, режиссер писал, что это образ русского богатыря в реалиях 90х. И я с этим согласен. Багров как ронин.

Станислав Говорухин в 99-м снял "Ворошиловского стрелка"; вот, в принципе, два героя того времени Данила Багров и стрелок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.8.2016, 17:27
Сообщение #57


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 28.8.2016, 17:05) *
Станислав Говорухин в 99-м снял "Ворошиловского стрелка"; вот, в принципе, два героя того времени Данила Багров и стрелок.

"Ворошиловский стрелок" - это, в общем, простая традиционная история, месть своими руками за преступление по отношению к близкому человеку. А в "Брате", я бы сказал, главная черта героя - что ему каждый хоть сколько-то положительный персонаж, с кем он сходился на пути, становился таким близким человеком, иногда до смешного. Как с той легкого поведения девицей, которая "оттопыримся" и которой он охапку денег в конце принес, так что она сама глаза выпучила )) Багров и в криминальные все эти дела попадает, потому что брат сказал, что есть человек, творящий несправедливость, этот и поперся восстанавливать правду, как наивное теля ))) Хоть и обученное премудростям диверсионной деятельности ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.8.2016, 17:47
Сообщение #58


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 28.8.2016, 17:27) *
брат сказал, что есть человек, творящий несправедливость, этот и поперся восстанавливать правду, как наивное теля )))

Витенька (Сухоруков) сказал, что ему кирдык от нерусского криминального авторитета будет за долг, и Данила пошел брата спасать от смерти неминуемой, потому что больше с этим криминалитетом никто справиться не мог -- ни Сухоруков, ни русская мафия, ни, самое главное, власть/милиция. В результате перебил всю рыночную мафию, сна которую никто управы найти не мог. И в этом была соль фильма.

В "Стрелке" власть/ милиция не могла восстановить справедливость в очевидном деле, и поэтому дед взял винтовку и пошел мстить.

И тот, и другой фильм объединяет идея, что на страже справедливости стоят вот такие одиночки, при чем единственно действенный метод -- ответное насилие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 28.8.2016, 17:51
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 28.8.2016, 18:27) *
А в "Брате", я бы сказал, главная черта героя - что ему каждый хоть сколько-то положительный персонаж, с кем он сходился на пути, становился таким близким человеком, иногда до смешного.

Есть такое. Вроде бы олицетворяет добро с кулаками и справедливость, но его непонятная ненависть к западу, которому "скоро кирдык" озадачивает... Причем это он проговаривает с удовольствием.
Иногда кажется, что он не от мира сего, и слегка шизанутый. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.8.2016, 17:53
Сообщение #60


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 28.8.2016, 17:47) *
Витенька (Сухоруков) сказал, что ему кирдык от нерусского криминального авторитета будет за долг, и Данила пошел брата спасать от смерти неминуемой, потому что больше с этим криминалитетом никто справиться не мог -- ни Сухоруков, ни русская мафия, ни, самое главное, власть/милиция. В результате перебил всю рыночную мафию, сна которую никто управы найти не мог. И в этом была соль фильма.

В "Стрелке" власть/ милиция не могла восстановить справедливость в очевидном деле, и поэтому дед взял винтовку и пошел мстить.

И тот, и другой фильм объединяет идея, что на страже справедливости стоят вот такие одиночки, при чем единственно действенный метод -- ответное насилие.

Вообще-то брат Данилы Багрова был далек от честного труда, насколько я помню, как и от положения невинной жертвы. Он занимался заказными убийствами, и использовал младшего брата вслепую, в значительной степени исказив реальную ситуацию ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:14