Маскарад Маска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Маскарад Маска |
7.2.2018, 9:39
Сообщение
#1
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Не знаю, была на форуме такая темп или нет, но во всяком случае обсудить было бы любопытно. Мнение форумчан о проектах Илона Маска с разных точек зрения: наука, бизнес, пиар и т.п. Кто что скажет?
|
|
|
7.2.2018, 11:18
Сообщение
#2
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Показуха, седня машину на орбиту залипил.
|
|
|
7.2.2018, 11:27
Сообщение
#3
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
7.2.2018, 11:44
Сообщение
#4
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
По себестоимости пусков новая тяжелая ракета Маска здорово отстает от тех же "Протонов". О его затеях с электромобилями я уже писал. Полная туфта. То же самое - вакуумный транспорт: сколько было визга, сколько крика, а теперь всё стихает. Правда, наши одно время тоже хотели присосаться к этой трубе для распила денег и планировали сделать на участке Нового шелкового пути кусочек длиной аж тридцать километров за десяток миллиардов баксов. Вероятно, безумие этой затеи дошло даже до Айфон Айфоныча и до Грефа.
Тьма таких прожектов подхватывается нашими идиотами от власти и передается в разработку. Пример - электродинамическая пушка, он же рельсотрон. Американцы на днях прикрыли эту затею как бесперспективную. Теперь вот наши подпрыгивают по поводу многоразовых посадочных ступеней и сверхзвукового пассажирского самолета. "Пилите, Шура, пилите!" |
|
|
7.2.2018, 13:02
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Они ее не всю посадили, только ускорители, остальное в воду упало. За новостями следить надо, такой момент для форумного триумфа пропустили. )) А то я прямо в ужасе шел на форум, думал открою резервацию, а тут уже Генрих вприсядку пляшет )) Полагаете, я должен злорадствовать? Чо за глупости? Если всё так, как сообщается, то запуск тяжёлой ракеты с ПН = 64 тонны на НОО это, безусловно, успех. Но видите ли, в чём дело... это с моей точки зрения - успех. С вашей - нет. Это я считаю лунную высадку наглой пиар-выходкой, поэтому 64 тонны - реальный успех.С вашей точки зрения - повторение давно пройденного. С мучениями и тяготами. Ну, и плюсом. Илон Маск что-то покажет. Не так много, как раструбят, но что-то покажет и даже показывает. Двигает вперёд американский космос, как может. Только по-настоящему амеры в большой космос самостоятельно никогда не выйдут. Это видно хотя бы по тому, что Маск выбрал далеко не самые лучшие пути развития космической отрасли. Ну, если о Илоне Маске говорим, то кто-то тему специальную завёл. Куда и отвечу. |
|
|
7.2.2018, 13:42
Сообщение
#6
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
[quote name='Генрих' date='7.2.2018, 14:02' post='559259'
Ну, если о Илоне Маске говорим, то кто-то тему специальную завёл. Куда и отвечу. [/quote] Не очень понял эту фразу. Вот она, тема. Как говорится, здесь Родос, здесь и прыгай Но это к слову, конечно. По сути: мне представляется, что Маск талантливый бизнесмен. Кстати, где он взял стартовый капитал? - не узнавал специально, но было бы любопытно. Талантливость его в том, что он более-менее успешно пытается довести до экономической рентабельности технические решения, в свое время отставленные за бесперспективностью (многоразовый космический корабль, электромобиль - хотя насчет последнего не знаю, тут у меня есть сомнения, тоже было бы интересно обсудить с компетентными людьми). Ну, а иронию вызывают те шоу-фантики, в к-рые он заворачивает свои действия, особенно попытки представить его проекты как некие прорывные технические решения, нечто абсолютно новое, причем видно, что это делается армией пропагандистов, в т.ч. отечественных. И похоже, что слабые умы искренне клюют на разводилово, иные по молодости и глупости, а есть и такие, что всю жизнь ложку вместо рта в ухо несут |
|
|
7.2.2018, 14:37
Сообщение
#7
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2018, 14:53
Сообщение
#8
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11793 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Ну это зависит, думаю, от пиара. Вон, в Европе до сих ПЛР считают, что радио изобрёл Маркони, хотя в России уверены, что Попов.
|
|
|
7.2.2018, 21:35
Сообщение
#9
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2018, 21:43
Сообщение
#10
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 743 Регистрация: 1.4.2016 Вставить ник Цитата |
Вам что и Лермонтов не угодил? (с)
Отличная новость с точки зрения прогресса и освоения космоса. Испытанный в действии проект тяжёлой ракеты с возвращаемыми ускорителями и ступенью. |
|
|
7.2.2018, 21:54
Сообщение
#11
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
А что крутого в возврате ускорителей? Это ж тупо канистры с соплом.
В чем цимус? |
|
|
7.2.2018, 22:01
Сообщение
#12
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 743 Регистрация: 1.4.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2018, 22:24
Сообщение
#13
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2018, 22:29
Сообщение
#14
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2018, 22:38
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Талантливость его в том, что он более-менее успешно пытается довести до экономической рентабельности технические решения, в свое время отставленные за бесперспективностью (многоразовый космический корабль, электромобиль - хотя насчет последнего не знаю, тут у меня есть сомнения, тоже было бы интересно обсудить с компетентными людьми). По поводу электромобиля я уже писал, и достаточно полно, вот здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10678&hl= Недавно разговаривал со спецами из "Мосэкотранса" и МИИТ, мнения такие же. Но ни Сабянина, ни, тем паче, Чубайса мнения специалистов не интересуют. Вождям подавай деньги под распил. И, главное, чтобы выглядело эффектно. Мол, монорельс при Лужкове строили, а мы чем хуже? Недавно на совещании за электромобили сильно ратовал один уважаемый академик, но при этом так отчетливо сквозили местнические мотивы (РАН сейчас почти не вольна сама определять тематику, а людей нужно кормить), что присутствующим было неловко. Посмотрим, что скажет по поводу электротранспорта в марте в Йошкар-Оле Грызлов. Хотя - ничего толкового не жду, он хоть и доктор технических наук, но с гуманитарным образованием (энциклопедист! Наш российский да Винчи!) и о законе Ома вряд ли слышал. Кстати, в Европе тоже начинают прозревать: ранее введенные дотации на покупку электрокаров в Германии отменили, а инвестиции городской электротранспорт сокращаются, уступая транспорту с динамической подзарядкой и гибридам. Всё меньше разговоров и про вакуумный транспорт Маска, Hyperloop. Стоимость затеи все растет, а характеристики делаются скромнее - притом, что до запланированной скорости в 1200 км/ч в маакетах очень далеко. Пока что удается испытывать при 300 км/ч, а это 1/16 необходимой кинетической энергии капсулы. Затея с новой ракетой - это тоже и не деньги Маска (там в основном госфинансирование), и не космодром Маска (он арендует площадку на космодроме НАСА), и уж точно не он технический исполнитель проекта - до Сергея Павловича Королева и других наших генеральных конструкторов ему как до Китая раком. Да, посадил два разгонных блока, да, эффектно - но эффективно ли? За счет чего - непонятно, но озвученная стоимость запуска в пересчете на килограмм полезной нагрузки не впечатляет. Ну, запустил он в сторону Марса автомобиль - а где обещанные 17 тонн? А нету. Так что возможности ракеты пока совершенно непонятны. К слову сказать, "Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали. В общем, затеи Маска эффектны, но что из них выйдет - бог весть. Возможно, часть из них - намеренная дезинформация для того, чтобы мир расходовал деньги на заведомую туфту. Кстати сказать, американцы свернули работы по электромагнитной пушке. Похоже, то же будет и с боевыми лазерами. К слову: самый мощный боевой лазер, который сделали американцы, имеет мощность 60 кВт, а в России еще в восьмидесятые был испытан лазер с мощностью 1200 кВт, и система "Энергия-Буран" делалась и под него тоже. |
|
|
7.2.2018, 22:49
Сообщение
#16
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 743 Регистрация: 1.4.2016 Вставить ник Цитата |
"Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали. Ну этим всё и сказано, в принципе. А Маск это здесь и сейчас. Что дальше с его проектами будем посмотреть, конечно. |
|
|
8.2.2018, 1:34
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Ну этим всё и сказано, в принципе. А Маск это здесь и сейчас. Что дальше с его проектами будем посмотреть, конечно. Шаттлы и Энергия-Буран тоже в своё время были "здесь и сейчас". Потом эти проекты забросили. По каким причинам, не будем углубляться. Главное, что если эти направления затухли, значит были причины.С чего вы взяли, что направление Маска, - возвращаемые ступени, - тоже не окажется тупиковым? Я вот думаю, что Маск выбрал неверную стратегию модернизации способов запуска и вообще, освоения космоса. |
|
|
8.2.2018, 7:15
Сообщение
#18
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
8.2.2018, 11:39
Сообщение
#19
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
По поводу электромобиля я уже писал, и достаточно полно, вот здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10678&hl= "Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали. Кстати, интересно, не могли бы Вы прокомментировать следующее. "Энергия" была возвращаемой или сгорала? Понятно, что "Буран" возвращался, а с "Энергией" что делалось? Где сейчас "Буран" физически? Есть ли еще "Энергии"? Заранее спасибо за ответ. |
|
|
8.2.2018, 11:45
Сообщение
#20
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Кстати, интересно, не могли бы Вы прокомментировать следующее. "Энергия" была возвращаемой или сгорала? Понятно, что "Буран" возвращался, а с "Энергией" что делалось? Где сейчас "Буран" физически? Есть ли еще "Энергии"? Заранее спасибо за ответ. Буран у китайцев в каком то музее |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:17 |