Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Алексей2014]

Вообще я ровно ничего не имею против того, что Россия несет цивилизацию бородатым убийцам, садистам и мракобесам на остриях своих ракет. Только не следует преподносить это как едва ли не главное внешнеполитическое достижение в сфере защиты национальной безопасности, ога. Это скорее именно геополитическая возня, плюс в определенной степени превентивная мера в рамках борьбы с мировым терроризмом. Но вовсе не первостепенная мера по обеспечению безопасности, как ее преподносят центральные СМИ.
За последние несколько месяцев, например, было три весьма подозрительных взрыва газа в жилых домах, все с примерно одинаковыми последствиями. Вот эту проблему считаю куда более принципиальной для обеспечения безопасности граждан, ога.

Достижение в этой области самое наглядное, вот и всё. С кучей дополнительно решаемых проблем - от понятной всем "игры мускулами" и рекламы вооружения на продажу (для соседей по планете) до создания чувства защищённости для собственных граждан и потенциальных союзников.
Что до газа, то - мне кажется - за полтора месяца нынешнего года такое и по всему миру прокатилось. У меня вопросы к строителям: наши жилые "коробочки" гораздо менее надёжны, чем западные. Проблема в этом, а газ - он и в Китае, и во Франции взрывается одинаково.

[Феникс]

За последние несколько месяцев, например, было три весьма подозрительных взрыва газа в жилых домах, все с примерно одинаковыми последствиями. Вот эту проблему считаю куда более принципиальной для обеспечения безопасности граждан, ога.

А почему взрывы это подозрительно, а пожары от неисправной электропроводки нет? И какие такие факты заставляют создавать ещё одну конспирологическую теорию? Это всё равно что списывать всё на мистику, или проделки Марса в восьмом доме. Это как в той пресловутой битве экстрасенсов, вот если в один праздничный день на дороге произошло несколько аварий, то это мистика. А то что все водители были пьяные, то это совпадение.)

[Fr0st Ph0en!x]

На мировой арене идёт борьба за мировое господство. Потому что каждой стороне нужны ресурсы и власть над другими. Это элементарная геополитика.

Это само собой.

Вы это - поучите жену щи варить.

Ну как бы да, я сейчас изложил самоочевидные вещи, но это же вы тут сетовали на то, что по-английски не понимаете. А это и не нужно, достаточно поискать первоисточники и при необходимости пользоваться онлайн-переводчиками, а не принимать на веру все, что якобы подтверждает чьи-либо догадки и суждения.

А почему взрывы это подозрительно, а пожары от неисправной электропроводки нет? И какие такие факты заставляют создавать ещё одну конспирологическую теорию?

А какую я высказывал конспирологическую теорию? Подозрительные они потому, что произошли на протяжении короткого времени, а раньше такого особо не наблюдалось. Понятно, что, дескать, Новый год, все бухают, но тем не менее. Не первый раз же Новый год. Да и последствия почти одинаковые, хотя тут действительно проблема скорее в конструктивных особенностях наших жилых домов и использованных при строительстве материалах.

[Каркун]

Ну как бы да, я сейчас изложил самоочевидные вещи,

Вот удивительно - излагая одни "самоочевидные вещи", вы не понимаете другие. Вы сколько смотрите информационных материалов каждый день? Я так каждый день смотрю не меньше 5-7 видосов, а статьи просматриваю вообще десятками.

Простите, я что после каждой прочитанной проходной статьи должен куда-то бегать - проверять первоисточники, лезть в онлайн-переводчики? Да нах..р оно мне сдалось. Это не в обычных человеческих силах.

Главное в данной ситуации, что по сути (сказал это Коэн в тех словах, что были в переводе, или в каких-то несколько других словах) - все так: США готовились втянуть нас войну. Все линии событий сходятся. И по линии Украины и по линии Турции: где вообще произошло нечто малопонятное - на первый взгляд: одна страна НАТО курировала и поощряла военный переворот и свержение президента в другой...

Что касается конкретно Коэна, то он сказал в каком-то смысле больше: опубликовав недавно книгу "Война с Россией?", где показал по времени и на фактах, как сошедшая с ума американская элита тащит нас всех в эту войну.

Выдержка из рекламного анонса книги, написанной автором: "...новая холодная война, начиная с расширения НАТО на Восток и украинского кризиса 2014 года до «Рашагейта», была проектом элит. Почему после распада Советского Союза в 1991 году американские элиты в итоге выбрали холодную войну, а не партнерство с Россией? Это вопрос, ответ на который в рамках этой книги в мои планы не входит. Что же касается особой роли американской элиты из числа представителей спецслужб (которую я называю «Интелгейт»), попытки раскрыть ее в полной мере по-прежнему предпринимаются — и по-прежнему пресекаются."

https://inosmi.ru/politic/20181204/244154256.html

[Fr0st Ph0en!x]

Простите, я что после каждой прочитанной проходной статьи должен куда-то бегать - проверять первоисточники, лезть в онлайн-переводчики?

Вообще говоря, да - в том случае, если дело касается таких вот дешевых "сенсаций". По крайней мере, не стоит тиражировать недостоверную информацию.

[Каркун]

если дело касается таких вот дешевых "сенсаций".

Не было никаких сенсаций. Вы стали изображать, что не понимаете что такое "национальные интересы" - хотя они есть даже у самых маленьких стран размерами с одеяло, и что мы делаем в Сирии.

У меня в памяти случайно всплыла эта статья с видео с Коэном, прочитанная черт знает где (подозреваю, на Конте) то ли два, то ли три месяца назад, и я вам в качестве примера мимоходом ее привел - что могло вырасти в Сирии, если бы мы не пришли туда делать прополку.

В любом случае, Коэн заявил что "новая холодная война была проектом американских элит".

А вот почему это так - попробуйте объяснить без конспирологии и "темных замыслов" - если будет желание. У меня вот не получается. Зато с "темными замыслами" все долвольно логически выстраивается...

[kxmep]

Тем временем на Гаити...





Когда же будет назначен демократический президент из Вашингтона и начнется гуманитарная интервенция при поддержке всего цивилизованного сообщества?!
Где Совет Европы, когда он так нужен?
Где группа Лима?
Где ОАГ?
Где они все?
Неужели они предали идеалы свободы?

[Fr0st Ph0en!x]

Вы стали изображать, что не понимаете что такое "национальные интересы" - хотя они есть даже у самых маленьких стран размерами с одеяло, и что мы делаем в Сирии.

Вы так и не смогли объяснить толком, что это такое. Поскольку, например, США считают сферой своих национальных интересов весь мир - это правомочно или нет? Какие вещи можно делать под предлогом защиты национальных интересов и какие нельзя?

[Каркун]

Вы так и не смогли объяснить толком, что это такое.

Как раз объяснил - на мой взгляд, достаточно ясно: национальные интересы произрастают из концепции национальной безопасности страны. Читаем документы по стратегии национальной безопасности и понимаем в чем лежат наши национальные интересы.

Но главное здесь, конечно, не мои или ваши представления о национальных интересах. А представления действующих политиков, осуществляющих реальную власть. Потому что именно от них в первую очередь зависит, как будут пониматься национальные интересы в тот или иной исторический момент, и как они будут защищаться.

ЗЫ. ...конечно, свои национальные интересы защищают далеко не в каждой стране. Или защищают их неправильно - с точки зрения простого здравого смысла.

К примеру, в национальных интересах той же Прибалтики сохранять добрососедские отношения с Россией - к своей транзитной выгоде. Однако представления тамошних действующих политиков, осуществляющих реальную власть, не дают им следовать в русле своих настоящих национальных интересов.

Тоже с Европой - там в национальных интересах остановить наконец потоки мигрантов и исламизацию своих государств - поскольку это приведет их к саморазрушению. Однако по странной причине этого не делается...

Тоже с США. В их национальных интересах сохранять достаточно прогнозирумые и ровные отношения с Россией - как со страной, которая может превратить их в воспоминание в течение получаса. Опять же по странным причинам этого не делается...

Поскольку, например, США считают сферой своих национальных интересов весь мир - это правомочно или нет?

Для нас и некоторых других - категорически нет. Мы против этого боремся и посылаем их лесом дальше с их имперскими претензиями.

А для них - в рамках их реальности, да, правомочно.

Какие вещи можно делать под предлогом защиты национальных интересов и какие нельзя?

Думаю, что практически любые. Главное условие - чтобы все было шито-крыто.

Нет - конечно, есть законы, которые регламентируют деятельность специальных организаций, занятых защитой национальных интересов. Но гражданское общество любой страны не будет с уверенностью знать, как эти законы на практике соблюдаются - "железно" или все же с исключениями.

Таковы негласные правила игры.

Вспомните того же Сноудена - он что рассказал? Что оказывается в нарушение всех законов, АНБ ведет прослушку и запись не только известных европейских политиков, но и рядовых граждан Америки. Все это складируется в невообразимый информационный массив, чтобы потом, когда ваша личность вдруг привлечет внимание серьезных дядек, о вас тут же можно было поднять всю подноготную...

[kxmep]

оказывается в нарушение всех законов, АНБ ведет прослушку и запись не только известных европейских политиков, но и рядовых граждан Америки.

В нарушение Первой поправки.
Священную корову пустили на консервы.

[Главный Маг]

Тоже с США. В их национальных интересах сохранять достаточно прогнозирумые и ровные отношения с Россией - как со страной, которая может превратить их в воспоминание в течение получаса. Опять же по странным причинам этого не делается...

Так какой вывод? Миром управляют масоны?

[kxmep]

Трамп подписал документ о введении режима чрезвычайного положения.

https://twitter.com/PressSec/status/1096439568063184896

[Каркун]

Так какой вывод? Миром управляют масоны?

Уф... Нет. Вывод: пока продолжается Большая Игра - и в ней участвуют разные силы. Национальные (обороняющиеся) и наднациональные (наступающие). Явные и тайные. Хотя тайные почти уже и не скрываются.

Слава богу, миром пока ни у кого не удается управлять.

А вот когда удастся - тогда кердык.

[Fr0st Ph0en!x]

Думаю, что практически любые. Главное условие - чтобы все было шито-крыто.

Короче, защита национальных интересов и национальной безопасности - универсальная политическая индульгенция, которой можно оправдать вообще все что угодно, потому что понятие максимально растяжимое. Я сразу именно так и сказал.

[Каркун]

потому что понятие максимально растяжимое

Просто это понятие в разные периоды имеет свое конкретное наполнение, вызванное ситуацией в текущей международной и внутренней политике.

[Fr0st Ph0en!x]

Да-да, можно подбирать любые обтекаемые формулировки, суть не меняется.

[Каркун]

Да-да, можно подбирать любые обтекаемые формулировки, суть не меняется

в этой формулировке как раз суть)))

к примеру, у нынешней России национальные интересы немного другие, чем у СССР - время изменилось, а вместе с ним вся ситуация..

[Гость_Сочинитель_*]

Тем временем на Гаити...

Гаити наш! В родную гавань.

[Феникс]

Гаити наш! В родную гавань.

Уже?))) Когда успели-то?)))

[Гость_Сочинитель_*]

Они ж, типа, запросили у России помощи. Я даже фотку видел. Представляю, как её сделали: журналист дал какому-то гаитянину бумажку с фоном триколора и какой-то надписью о помощи, сфоткал и заплатил, допустим, доллар, что для гаитянина, несомненно, деньги.
Наши СМИ тут же подхватили "новость с просьбой о помощи" и потащили по каналам.
Топорно и мерзко. Хорошо, что я практически перестал политику смотреть и читать.