№ 34 Прогулки с динозаврами, Долгий путь |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№ 34 Прогулки с динозаврами, Долгий путь |
3.8.2017, 0:08
Сообщение
#21
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
3.8.2017, 8:14
Сообщение
#22
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4500 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Первые два абзаца - в третьем лице, далее - от первого, далее снова - от третьего. Сон - от первого - но с какой стати? - смотрится странно, а исправить ничего не стоит. Очень автору советую. А мне, наоборот, показалось интересным. Представляется, что сменой лица автор пытается показать, что во сне и наяву - два разные персонажа. Разумеется, можно оформить звездочками, прямой речью - для большей простоты восприятия. Здесь явно не ошибка, а сознательное использование приема. С другой стороны - не уверена, что оно оправдано в столь маленьком объеме. Но попытку засчитала. И вообще не люблю модное слово "фокал", которое по сути - лишь английское прилагательное. Без соответствующего существительного сложно понять, что подразумевается: смена одного фокального персонажа на другого? Переход от внешней фокализации к внутренней или нулевой? Все, про "фокал" больше не пишу, а то со всеми переругаюсь. |
|
|
3.8.2017, 20:45
Сообщение
#23
|
|
Словарный мутант Группа: Пользователи Сообщений: 1304 Регистрация: 14.2.2013 Вставить ник Цитата Из: руин Припяти |
Хорошая история. Не понравилось только 2 момента. Переход в повествовании от третьего лица к первому. И концовка вроде как выбивается из общей колеи. Не знаю, в этом случае мне бы больше понравился счастливый конец. Чтобы героиню там престарелый Владик ждал с её знакомым динозавром, повзрослевшим и в очках - что-то в этом роде.
Идея - берегите свои мечты, они ведь могут обидеться и уйти. Да так, что и захотите вспомнить - не сможете. |
|
|
3.8.2017, 23:52
Сообщение
#24
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Переход из третьего лица в первое и обратно был намеренным, я об этом с автором переписывалась.
Понимание Мышели мне очень нравится, и кажется верным. Рассказ понравился. |
|
|
4.8.2017, 15:40
Сообщение
#25
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Есть ощущение, что у автора к концу был острый дефицит знаков. Как-то слишком уж он вероломно начал войну, практически без объявления. Но в целом мне понравилось. Какие бы читательские ассоциации миниатюра по внешним признакам ни вызывала, у меня осталось чувство, что она искренняя, и написана прилично.
|
|
|
4.8.2017, 18:58
Сообщение
#26
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 377 Регистрация: 6.11.2016 Вставить ник Цитата |
мне понравилось. полусказка, полубред. и как раз на моём уровне согласия. то есть ни отторжения, ни перегруза бредовостью не возникло.
название - да - фффтопку. а вообще - ужасненнько-то как... потерять счастье и тут, и там. всё потерять. я хочу этому высший бал поставить. но я ещё почитаю и, вполне возможно, передумаю. |
|
|
6.8.2017, 9:48
Сообщение
#27
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
Не очень понятна фабула. Отношение главной героини к миру - меняет его физическое состояние? И второе - с какой девушкой гулял знакомый героини? Женился на рептилии?
Порадовали шахматы и аллюзии на "зеленую дверь". Теперь и с динозаврами!:) Автору удачи! |
|
|
6.8.2017, 11:19
Сообщение
#28
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 610 Регистрация: 11.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Шантарск |
Мне, скорее, понравилось. Такое воспоминание-сон о мягко-идиллическом детстве, в котором все было возможно, даже динозавры. Психологической достоверностью тут, конечно, и не пахнет (странно взрослой психически нормальной женщине заглядывать по несколько раз на дню в кладовку, в надежде, что дверь опять откроется). Но в масштабе миниатюры смотрится вполне себе.
Финал хорош, но оставляет некоторое ощущение недоделанности, что ли… Почему тот мир погиб? Хоть бы намек. Внутренние конфликты, вторжение людей оказалось для него гибельным или его судьба вообще связана с состоянием героини? Хотя тут всего 5000 знаков, сложно разбежаться. Название отталкивающее, не хотелось читать этот рассказ, все казалось, там ерунда какая-то легкомысленная. Рада, что ошиблась. К теме вопросов нет. Но текст несколько неряшливый. Ощущение невычитанности. Цитата Едва войдя в квартиру, Влада сразу заглянула в кладовку. Строго говоря, «сразу» - уже лишнее, если используется «едва». Цитата …Влада сразу заглянула в кладовку. Оглядела каморку, знакомую до последней пылинки, закрыла дверку и начала раздеваться. Заглянула – оглядела. Воспринимается повтором. Цитата Пионерский лагерь. Стоит в глуши, между рощицей и полем. Легерем стоят, встают, но сам лагерь находится. Тут глагол вообще можно было опустить: «Пионерский лагерь между рощицей и полем» Цитата Довольно пристойная косичка Чуть выше, в этом же абзаце упоминалось «пристойное время, чтобы лечь спать». Ищите синонимы) Неожиданная смена лица. Рассказ начинается от третьего лица – она, Влада. Во сне вдруг немотивированно перескакивает на первое лицо – я. Так делать можно. Только это требует дополнительных стилистических танцев с бубнами, мотивации перехода, а не просто «автор так решил». Цитата Ребята идут не к озеру, а к дому, входят внутрь. Осторожно подбираюсь к приоткрытой двери, заглядываю. Никого. Передо мной глухая стена, коридор уходит в обе стороны. Поворачиваю направо. Иду долго – и возвращаюсь к входу. Теперь в стене напротив есть дверь. Вхожу. Небольшая комнатка. Еще одна дверь. Лишние знаки. К чему эти подробные описания? Читатель все равно не запомнит повороты и количество дверей, ему же там не блуждать) Цитата Она пыталась вызвать в себе то самое ощущение счастья, детской уверенности возможности, даже неизбежности чуда Детской уверенности В возможности чуда? Удачи в конкурсе! |
|
|
6.8.2017, 12:52
Сообщение
#29
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 18.11.2015 Вставить ник Цитата |
Немножко мне непонятно вот что. Зачем Владе надо было откуда-то приходить, зачем раздеваться, зачем все эти «пристойные времена» – когда могла укрыть свой артрит пледом и просто вспоминать. А коли надо, так и вскакивать, поглядеть, не появилось ли чего. Т.е. я о том, что мне не кажется оптимальным вариантом траектория её «полёта» поначалу. И это чуть не отпугнуло.
С другой стороны, надо, наверно, пытаться делать как-то по-другому – чем «шёл дождь, под лаской плюшевого пледа она вспоминала детство». Может быть, это как раз такое «по-другому»... С фокалами всё нормально, концовка хорошая. Всё ясно. Кому не ясно, объясняю хроматически: был зелёный свет, стал красный, было да, стало нет. Всё кончилось. Скорее ДА (это я уже о своём приятии-неприятии). Что-то ещё смущает... Не вижу, куда отсюда можно двигаться. Вот, допустим, №26, «Из камней и хаоса» подвижен в направлениях: «и это всё о нём», «из серии ЖЗЛ», «а-ля Борис Виан»... Это как минимум. А тут никуда не сдвинешь. Какая-то приклееность, статика... Даже промелькивала мысль, что у автора случайно получилось. И поэтому оно вот так точечно, здесь и больше никуда. Все сомнения развеются (вместе с анонимностью). Оценка, понятно, высокая. |
|
|
6.8.2017, 22:25
Сообщение
#30
|
|
Попаданец по клавишам Группа: Пользователи Сообщений: 2051 Регистрация: 16.4.2017 Вставить ник Цитата Из: 37-я параллель |
Сбивает переход от третьего лица первому.
У каждого в кладовке есть свой скелет динозавра. |
|
|
7.8.2017, 10:24
Сообщение
#31
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 3.3.2017 Вставить ник Цитата |
Я одна такая – не замечаю, как "фокал скачет"? Когда сказали, что это имеет место, тогда нашла. А когда читала в первый раз... Автор, нормалёк!
Тем более вы уже дали понять, что так было задумано. |
|
|
7.8.2017, 13:43
Сообщение
#32
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Тут между прочим, "фокал" как раз ни разу не скачет! Весь рассказ в фокале геронини. "Скачет" лицо повествования третье-первое. Автор объяснил, что так и задумано.
|
|
|
Гость_korz1973_* |
7.8.2017, 13:46
Сообщение
#33
|
Гости Цитата |
|
|
|
Гость_korz1973_* |
7.8.2017, 14:01
Сообщение
#34
|
Гости Цитата |
|
|
|
7.8.2017, 14:31
Сообщение
#35
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4500 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
Гость_korz1973_* |
7.8.2017, 14:38
Сообщение
#36
|
Гости Цитата |
Фокал - это такое английское прилагательное. Ищите "фокальный". Значение спец. связанный, соотносящийся по значению с существительным фокус; фокусный ◆ Она отсекает свет, поступающий от источников света, находящихся вне фокусной плоскости, то есть увеличивает контрастность изображения именно фокального оптического среза. Е. Кудрявцева, «Нанограммы, микрометры, гигаватты», 2008 г. // «Наука и жизнь» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) мед. относящийся к очагу патологического процесса ◆ При простых фокальных приступах сознание больного полностью сохранено, эпилептический разряд остается локализованным и не распространяется на другие области коры Яснее не стало |
|
|
Гость_Anger Builder_* |
7.8.2017, 14:42
Сообщение
#37
|
Гости Цитата |
korz1973
Точка зрения персонажа. Фокальный персонаж. Статья: http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=112&t=15239 |
|
|
Гость_korz1973_* |
7.8.2017, 14:47
Сообщение
#38
|
Гости Цитата |
korz1973 Точка зрения персонажа. Фокальный персонаж. Статья: http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=112&t=15239 Спасибо! Полюбопытствую. |
|
|
7.8.2017, 15:19
Сообщение
#39
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 3.3.2017 Вставить ник Цитата |
Тут между прочим, "фокал" как раз ни разу не скачет! Весь рассказ в фокале геронини. "Скачет" лицо повествования третье-первое. Автор объяснил, что так и задумано. В чем тогда проблема? Автор рассказывает о героине от третьего лица. Когда героиня вспоминает и говорит о себе, тогда от первого лица – Я. Когда о других – он, она, они. Потом опять автор и опять о героине, т.е. третье лицо. В чем проблема? Почему так нельзя? |
|
|
7.8.2017, 15:28
Сообщение
#40
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Цитата Мне эта статья очень не нравится! Aвтор на мой взгляд просто нагородила невесть что. Фокал это одно, а первое-третье лицо - другое. "Нулевая" точка зрения, когда автор одновременно озвучивает всех героев вообще лишнияя в этой схеме. Это только путает начинающих авторов. Когда у них перескоки фокала, они тут же кричат: "У меня всезнающий автор"! Опять же все эти ограниченные-неограниченные просто чушь, на мой взгляд, и пример с Кэт - отличная иллюстрация ! Это просто придумывание несуществующих правил на ровном месте... Вот всё, что нужно знать про фокал: Чьими глазами мы смотрим на то, что происходит, и чьими мыслями обдумываем происходящее. Если глазами Феди - фокал Феди. А если глазами Нади - то фокал Нади. А если то так, то этак - фокал меняется, переходит от одного к другому. Делать так можно, но осторожно.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 19:47 |