Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Маскарад Маска
vsevolod
сообщение 7.2.2018, 9:39
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Не знаю, была на форуме такая темп или нет, но во всяком случае обсудить было бы любопытно. Мнение форумчан о проектах Илона Маска с разных точек зрения: наука, бизнес, пиар и т.п. Кто что скажет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.2.2018, 11:18
Сообщение #2


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Показуха, седня машину на орбиту залипил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.2.2018, 11:27
Сообщение #3


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 7.2.2018, 11:18) *
на орбиту

В пояс астероидов, в смысле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 7.2.2018, 11:44
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




По себестоимости пусков новая тяжелая ракета Маска здорово отстает от тех же "Протонов". О его затеях с электромобилями я уже писал. Полная туфта. То же самое - вакуумный транспорт: сколько было визга, сколько крика, а теперь всё стихает. Правда, наши одно время тоже хотели присосаться к этой трубе для распила денег и планировали сделать на участке Нового шелкового пути кусочек длиной аж тридцать километров за десяток миллиардов баксов. Вероятно, безумие этой затеи дошло даже до Айфон Айфоныча и до Грефа.
Тьма таких прожектов подхватывается нашими идиотами от власти и передается в разработку. Пример - электродинамическая пушка, он же рельсотрон. Американцы на днях прикрыли эту затею как бесперспективную. Теперь вот наши подпрыгивают по поводу многоразовых посадочных ступеней и сверхзвукового пассажирского самолета. "Пилите, Шура, пилите!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 7.2.2018, 13:02
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11980
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 7.2.2018, 10:34) *
Они ее не всю посадили, только ускорители, остальное в воду упало. За новостями следить надо, такой момент для форумного триумфа пропустили. )) А то я прямо в ужасе шел на форум, думал открою резервацию, а тут уже Генрих вприсядку пляшет ))
Полагаете, я должен злорадствовать? Чо за глупости? Если всё так, как сообщается, то запуск тяжёлой ракеты с ПН = 64 тонны на НОО это, безусловно, успех. Но видите ли, в чём дело... это с моей точки зрения - успех. С вашей - нет. Это я считаю лунную высадку наглой пиар-выходкой, поэтому 64 тонны - реальный успех.
С вашей точки зрения - повторение давно пройденного. С мучениями и тяготами.

Ну, и плюсом. Илон Маск что-то покажет. Не так много, как раструбят, но что-то покажет и даже показывает. Двигает вперёд американский космос, как может. Только по-настоящему амеры в большой космос самостоятельно никогда не выйдут. Это видно хотя бы по тому, что Маск выбрал далеко не самые лучшие пути развития космической отрасли.

Ну, если о Илоне Маске говорим, то кто-то тему специальную завёл. Куда и отвечу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 7.2.2018, 13:42
Сообщение #6


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




[quote name='Генрих' date='7.2.2018, 14:02' post='559259'

Ну, если о Илоне Маске говорим, то кто-то тему специальную завёл. Куда и отвечу.
[/quote]
Не очень понял эту фразу. Вот она, тема. Как говорится, здесь Родос, здесь и прыгай wink.gif Но это к слову, конечно. По сути: мне представляется, что Маск талантливый бизнесмен. Кстати, где он взял стартовый капитал? - не узнавал специально, но было бы любопытно. Талантливость его в том, что он более-менее успешно пытается довести до экономической рентабельности технические решения, в свое время отставленные за бесперспективностью (многоразовый космический корабль, электромобиль - хотя насчет последнего не знаю, тут у меня есть сомнения, тоже было бы интересно обсудить с компетентными людьми). Ну, а иронию вызывают те шоу-фантики, в к-рые он заворачивает свои действия, особенно попытки представить его проекты как некие прорывные технические решения, нечто абсолютно новое, причем видно, что это делается армией пропагандистов, в т.ч. отечественных. И похоже, что слабые умы искренне клюют на разводилово, иные по молодости и глупости, а есть и такие, что всю жизнь ложку вместо рта в ухо несут smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.2.2018, 14:37
Сообщение #7


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




https://meduza.io/feature/2018/02/07/space-...yku-devida-boui
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 7.2.2018, 14:53
Сообщение #8


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Ну это зависит, думаю, от пиара. Вон, в Европе до сих ПЛР считают, что радио изобрёл Маркони, хотя в России уверены, что Попов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 7.2.2018, 21:35
Сообщение #9


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 7.2.2018, 15:53) *
радио изобрёл Маркони, хотя в России уверены, что Попов.

А рентген - Иван Грозный!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 7.2.2018, 21:43
Сообщение #10


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Вам что и Лермонтов не угодил? (с)

Отличная новость с точки зрения прогресса и освоения космоса. Испытанный в действии проект тяжёлой ракеты с возвращаемыми ускорителями и ступенью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 7.2.2018, 21:54
Сообщение #11


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




А что крутого в возврате ускорителей? Это ж тупо канистры с соплом.
В чем цимус?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 7.2.2018, 22:01
Сообщение #12


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 7.2.2018, 21:54) *
А что крутого в возврате ускорителей? Это ж тупо канистры с соплом.
В чем цимус?


Вы же цистерны железнодорожные не предполагаете использовать как одноразовые?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.2.2018, 22:24
Сообщение #13


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




https://amp.rbc.ru/rbcnews/business/07/02/2...a794796a240b042
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.2.2018, 22:29
Сообщение #14


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




http://m.tvc.ru/news/show/id/94205
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 7.2.2018, 22:38
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(vsevolod @ 7.2.2018, 13:42) *
Талантливость его в том, что он более-менее успешно пытается довести до экономической рентабельности технические решения, в свое время отставленные за бесперспективностью (многоразовый космический корабль, электромобиль - хотя насчет последнего не знаю, тут у меня есть сомнения, тоже было бы интересно обсудить с компетентными людьми).
По поводу электромобиля я уже писал, и достаточно полно, вот здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10678&hl= Недавно разговаривал со спецами из "Мосэкотранса" и МИИТ, мнения такие же. Но ни Сабянина, ни, тем паче, Чубайса мнения специалистов не интересуют. Вождям подавай деньги под распил. И, главное, чтобы выглядело эффектно. Мол, монорельс при Лужкове строили, а мы чем хуже? Недавно на совещании за электромобили сильно ратовал один уважаемый академик, но при этом так отчетливо сквозили местнические мотивы (РАН сейчас почти не вольна сама определять тематику, а людей нужно кормить), что присутствующим было неловко. Посмотрим, что скажет по поводу электротранспорта в марте в Йошкар-Оле Грызлов. Хотя - ничего толкового не жду, он хоть и доктор технических наук, но с гуманитарным образованием (энциклопедист! Наш российский да Винчи!) и о законе Ома вряд ли слышал. Кстати, в Европе тоже начинают прозревать: ранее введенные дотации на покупку электрокаров в Германии отменили, а инвестиции городской электротранспорт сокращаются, уступая транспорту с динамической подзарядкой и гибридам.
Всё меньше разговоров и про вакуумный транспорт Маска, Hyperloop. Стоимость затеи все растет, а характеристики делаются скромнее - притом, что до запланированной скорости в 1200 км/ч в маакетах очень далеко. Пока что удается испытывать при 300 км/ч, а это 1/16 необходимой кинетической энергии капсулы.
Затея с новой ракетой - это тоже и не деньги Маска (там в основном госфинансирование), и не космодром Маска (он арендует площадку на космодроме НАСА), и уж точно не он технический исполнитель проекта - до Сергея Павловича Королева и других наших генеральных конструкторов ему как до Китая раком. Да, посадил два разгонных блока, да, эффектно - но эффективно ли? За счет чего - непонятно, но озвученная стоимость запуска в пересчете на килограмм полезной нагрузки не впечатляет. Ну, запустил он в сторону Марса автомобиль - а где обещанные 17 тонн? А нету. Так что возможности ракеты пока совершенно непонятны. К слову сказать, "Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали.
В общем, затеи Маска эффектны, но что из них выйдет - бог весть. Возможно, часть из них - намеренная дезинформация для того, чтобы мир расходовал деньги на заведомую туфту. Кстати сказать, американцы свернули работы по электромагнитной пушке. Похоже, то же будет и с боевыми лазерами. К слову: самый мощный боевой лазер, который сделали американцы, имеет мощность 60 кВт, а в России еще в восьмидесятые был испытан лазер с мощностью 1200 кВт, и система "Энергия-Буран" делалась и под него тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 7.2.2018, 22:49
Сообщение #16


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Борисыч @ 7.2.2018, 22:38) *
"Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали.


Ну этим всё и сказано, в принципе. А Маск это здесь и сейчас. Что дальше с его проектами будем посмотреть, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 8.2.2018, 1:34
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11980
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Alzhemist @ 7.2.2018, 22:49) *
Ну этим всё и сказано, в принципе. А Маск это здесь и сейчас. Что дальше с его проектами будем посмотреть, конечно.
Шаттлы и Энергия-Буран тоже в своё время были "здесь и сейчас". Потом эти проекты забросили. По каким причинам, не будем углубляться. Главное, что если эти направления затухли, значит были причины.
С чего вы взяли, что направление Маска, - возвращаемые ступени, - тоже не окажется тупиковым?

Я вот думаю, что Маск выбрал неверную стратегию модернизации способов запуска и вообще, освоения космоса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.2.2018, 7:15
Сообщение #18


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Alzhemist @ 7.2.2018, 23:01) *
Вы же цистерны железнодорожные не предполагаете использовать как одноразовые?

Если себестоимость этих цистерн будет две копейки, а цена оборота сто рублей - еще как предположу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 8.2.2018, 11:39
Сообщение #19


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(Борисыч @ 7.2.2018, 23:38) *
По поводу электромобиля я уже писал, и достаточно полно, вот здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10678&hl= "Энергия" вытаскивала на низкую орбиту 100 тонн (против 60 у Falcon Heavy), а с дополнительными ускорителями - и 180, а к Марсу могла бы забросить 51 тонну! Просрали.

Кстати, интересно, не могли бы Вы прокомментировать следующее.
"Энергия" была возвращаемой или сгорала? Понятно, что "Буран" возвращался, а с "Энергией" что делалось?
Где сейчас "Буран" физически? Есть ли еще "Энергии"?
Заранее спасибо за ответ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 8.2.2018, 11:45
Сообщение #20


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsevolod @ 8.2.2018, 11:39) *
Кстати, интересно, не могли бы Вы прокомментировать следующее.
"Энергия" была возвращаемой или сгорала? Понятно, что "Буран" возвращался, а с "Энергией" что делалось?
Где сейчас "Буран" физически? Есть ли еще "Энергии"?
Заранее спасибо за ответ.

Буран у китайцев в каком то музее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:13