Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

23 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое современная РЕШ-литра?
Граф
сообщение 6.11.2020, 12:58
Сообщение #1


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12907
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Для тех, кто не знает, что такое современная РЕШ-литература, классический разбор одного такого шыдевра от К. Уткина с подачи Вадима Чекунова
https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100016011241430

Константин Уткин. МАСКовский инь-ян.
(Игорь Савельев «Как тебе такое, Iron Mask?» АСТ, Редакция Елены Шубиной, 2020


На месте Маска я бы сказал: а никак. Ты чего хочешь-то, молодой человек? Но поскольку я не Маск, да и обращается автор, собственно говоря, не ко мне, то приходится стоять в недоумении – с какой стороны к этому, так сказать, произведению искусства подойти.
Не такой простой вопрос, как кажется. Вы думаете что – бери и читай? А потом, прочитал – бери и пиши? Хех. Не так все просто. Напишешь хорошо – попадешь под закон о пропаганде. Напишешь плохо – заклюют, заплюют, затопчут. Потому что мы толерантная страна, которая запрещает pidarasam разве что в школы приходить, а так кругом – гей, славяне!!!
Спереди, в общем, тебя встречают жеманно накрашенные глаза, сзади – призывно виляющий копчик. Поэтому подберемся сбоку, как краб.
Бесспорно, книга должна найти поклонников среди самого широкого круга читателей. Не потому, что написана она pidarasom – хотя именно им она и написана – а потому, что про. Причем не просто про, а про тех, кого все действительно ненавидят всегда и самозабвенно – про pidarasov в плохом смысле слова. Про начальство. Про большое начальство. Про очень большое начальство. Нет, еще выше – вот там примерно, да. Замах такой, что поневоле ерзаешь на стуле, боясь, как бы не навалили и опасаясь вдудия – мало ли чего они там напридумывают, а мне потом отвечать.
Но, прошу заметить, книжка – не детектив. Поэтому никаких тайн, никакой интриги, никакого нервного напряжения. Русский pidaras прощается в Кембридже (Или Оксфорде) со своим латиноамериканским партнером и летит на Родину, где собирается править глубоко ненавидимый им отец.
Чувствуете, да? Понимаете? Уже улыбаетесь злорадно – мол, говоришь, никакой интриги, а у мальчика-то с папашей наверняка конфликт, отцы и дети, на этом наша литература зиждется.
Не буду спорить. Литература – зиждется. Потому что там конфликт. Здесь конфликта нет, хотя он и заявлен громогласно.
Впрочем, не будем забегать. Итак, из несомненных положительных сторон можно отметить конфликт двух видов pidarasov – хорошего и плохого, настоящего и нет, злобного и добрейшего, инь и ян, тьма и свет.
Из несомненных отрицательных – то, что конфликт лишь отмечен, на не развернут, не разведен на пространственно-временные континиумы, фрейдистские экстраполяции не законтачены на дисфракции конгруэнтного демолиза субьекта.
Да, вот так вот. Когда от конгруэнтного демолиза должна трещать шерсть и сыпать искрами, выходит папаша в трениках и говорит – сыночка, выкинь пушку, а то найдут – срок еще впаяют.
А через два дня, когда конруэнтного демолиза и быть не должно, просит – сыночка, принеси мне пушечку, где ты там ее прикопал во дворике?
Все остальное время, между этим точками конкерции, сыночек занимается тем, что подтачивает государство изнутри – соблазняет и соблазняет.
«То ходит в чьей-то шкуре,
То в пепельнице спит,
То вдруг на абажуре
Кого-то соблазнит»
Ну, конечно, такого полета фантазии, как у ВВ, мы не наблюдаем, но то что есть – тоже ничего. Первое соблазнение не кого-нибудь, а младшего чина КГБ – или ФСБ – или ФСО. Причем проведенное изящно, незаметно и красиво – пару раз взмахнул ресничками, пару раз поиграл бубулками, и солдат невидимой армии, белая кость, неожиданно для себя влипает в pidarasa долгим поцелуем.
Потом главный герой садится на ручку кресла и, пока бедный парень терзает себя, как тот пеликан, разражается длиннющей речью – мол, вы не знаете, кто мы такие. А мы такие. Вы думаете, нам парады нужны? Нет, нам не нужны парады. Вы думаете, мы яркие? Нет, мы серые. Серые кардиналы.
Но второе соблазнение – это просто нечто. Это шедевр промискуитетного оргазменного дефиле. Восторг и брызги кипящей радуги.
Сейчас расскажу по нарастающей, а вы попробуйте угадать – что он соблазнил новую маму - поняли? Мачеху. Кто у нас мачеха, раз она жена второго лица государства? Гимнастка? Не, автор же не самоубийца. Она балерина. И теперь самое главное – где он ее соблазняет? На абажуре? Нет. На БТРе.
В хлам налупившаяся балерина попадает под сумрачное обаяние пьяного гея – да, он такой брутальный истерик – и, чтобы доказать лояльность свободному миру, срывает с себя одежду, лезет на броню и размахивает там фуэте и па-де-де. А из люков выглядывает чумазая мазута и предлагает свои поддержки. Но мужественный pidaras утаскивает ее от жадных солдатских лап, волокет в особняк временного правительства и, морщась от отвращения, имеет так, имеет этак.
Вот, собственно, два ключевых момента для понимания сюжетной направленности текста. Кроме того, из положительных сторон можно назвать вольное обращение с русским языком. Он, этот язык, принадлежит сиволапому быдлу, лапотникам да ушкуйникам – поэтому чем больше в тексте ссылок на европейские дома моды даны латиницей, тем лучше. Это понятно – человек западной цивилизации на диком поле России чувствует себя неловко и ищет поддержки в английском, звучащем как ангельские хоры. Правда, иногда его заносит, и он nachinaet pisat latinizeirusskieslova. Samogon, Smetana.
Одновременно, как-то сбоку и ненавязчиво читателю дают понять, что вообще-то в Москве происходит государственный переворот – балерина на БТРе – отсылка к Лебединому озеру 1991 года, а сам всесильный папа… вот тут фиг его знает. Автор решил-таки сыграть в Конан Дойла и туманно намекнуть, кого он имел в виду. Этого злодея, которого надо свергнуть, автор назвал Мр.П. (латиницей)
Неужели Кровавый Тиран, Деспот? Опять он? Ну господа, ну это же пошло. Кусать руку, при которой вам так вольготно жрать тирамису, сидя в Жан-Жаке, постить мемасики, страдать, когда бородка отрастет на полтора миллиметра больше тренда, пилить селфи в автозаках с дружелюбными оцелопами. Кто, в конец концов, выпустил вас в кембриджские оксфорды? И вы его – деспотом? Не верю в такую черную неблагодарность.
Но потом я понял – автор не так прост, как было заявлено. Этим сокращением он проводит водораздел между своими и чужими. Те, кто возмутится Мистером Проппером – свои. Те, кто оскорбится – чужие. Вот кто виноват во всем – капиталистический глобализм в лице лысого старика, помешанного на мытье полов. Автор совершенно недвусмысленно указывает на это в одной из финальной сцен – где блестит пол на сцене Большого театра, блестит рояль и блестит стул. Все блестит, отмытое Мистером Проппером, и все восхищаются, и хлопают стоя.
Вообще, конечно, это хороший прием – пообещать поколенческие разборки на серьезные щах, вместо этого мирно поговорить, принести пистолет и рвануть на Первый канал, срочно давать интервью. А папа пусть себе стреляется, сладкую жизнь своему отпрыску он обеспечил, что дальше - никого не волнует. Точнее, не волнует отпрыска. Он знает, что все будет хорошо – страстный латиноамериканец не бросит, а если бросит – другой подберет, в цивилизованном обществе с этим проблем нет. А Россия пусть себе раскачивается, как громадный корабль в ураган – pidararasam нет никакого дела, удержится он на плаву или налетит на скалы. Об этом и книжка.
Публикация на сайте: https://www.alterlit.ru/publications/45201/#items_list
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 6.11.2020, 17:27
Сообщение #2





Гости



Цитата




Как написал ФФ в другой теме, большинство людей предпочитают низкопробные зрелища. Собственно, сюжет собран из ежедневных вечерних ток-шоу на первом государственном канале. Если это хорошо продается на ТВ, почему бы и не продавать в книгах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.11.2020, 17:27
Сообщение #3


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Опять этот РЕШ... Что это такое? Википедия выдаёт мне, что РЕШ это двадцатая буква еврейского алфавита... Это я и без неё знаю! А что за литература такая, РЕШ ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.11.2020, 19:33
Сообщение #4


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11747
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Пусть будет РЕШ, а то боллитра, боллитра... Глядишь, каку-нибудь премию имени Чулпаны Хаматовой всучат вручат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.11.2020, 21:53
Сообщение #5


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12907
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




РЕШ - это редакция АСТ Москва, редактор - Елена Шубина. Поэтому называют ещё редакцией ЕШ. Злостный рассадник боллитры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 6.11.2020, 22:14
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Граф @ 6.11.2020, 21:53) *
РЕШ - это редакция АСТ Москва, редактор - Елена Шубина. Поэтому называют ещё редакцией ЕШ. Злостный рассадник боллитры.

А, ну про Шубину я уже давно ничего хорошего не думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 7.11.2020, 3:11
Сообщение #7





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 6.11.2020, 22:14) *
А, ну про Шубину я уже давно ничего хорошего не думаю.

Я думаю, что старушке на покой пора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 7.11.2020, 10:11
Сообщение #8


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Можно ли по частному (одной книге) сделать вывод об общем (издательство)?
Это ж пост-модерн, компиляция на костях и озорные игры со смыслом во всех смыслах.
Чем это хуже бумажной орды попаданцев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 7.11.2020, 13:45
Сообщение #9


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12907
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ябадзин @ 7.11.2020, 10:11) *
Можно ли по частному (одной книге) сделать вывод об общем (издательство)?
Это ж пост-модерн, компиляция на костях и озорные игры со смыслом во всех смыслах.
Чем это хуже бумажной орды попаданцев?

Отвечаю:
1. Это не одна книга - у них каждый год 3-4 подобных шыдевра (см. Яхина и пр.). Именно что система - а не отдельные явления, причем отбор ведется по принципу "чем говнистей, тем лучше".
2. Книги пракрававыйрежымзлобнагасталина" и про pidorasov - не есть постмодернизм. И даже не реализм. У нас это называется боллитра.
3. Лучше целые орды попаданцев, чем одна книжонка РЕШ-литры (ИМХО, конечно) - по крайней мере, вреда меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 7.11.2020, 16:36
Сообщение #10





Гости



Цитата




Цитата(Ябадзин @ 7.11.2020, 10:11) *
Чем это хуже бумажной орды попаданцев?

Орде попаданцев не формируется образ трендовой, модной, современной настоящей большой литературы, за которую дают литературные премии.
Вообще это чисто советский междусобойчик, где в узком кругу псевдолитераторов, живущих внутри Садового Кольца в папиных и дедушкиных квартирах (покойного мужа - в случае Шубиной), решается между своими, кто достоин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.11.2020, 16:47
Сообщение #11


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 6.11.2020, 14:58) *
А мы такие. Вы думаете, нам парады нужны? Нет, нам не нужны парады. Вы думаете, мы яркие? Нет, мы серые. Серые кардиналы.

О, как раз об этом мы с Алексом беседовали в теме про политоту. wink.gif Я, впрочем, считаю, что эта теория заговора еще менее жизнеспособна, чем домыслы о масонской закулисе.
Цитата(Граф @ 7.11.2020, 15:45) *
Лучше целые орды попаданцев, чем одна книжонка РЕШ-литры (ИМХО, конечно) - по крайней мере, вреда меньше.

Да я вас умоляю. wink.gif На чьи взгляды может повлиять эта книжка? Тем более что это, по ходу, китч и эпатаж чистой воды, а-ля "Голубое сало" на новый ладъ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.11.2020, 17:19
Сообщение #12


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.11.2020, 16:47) *
На чьи взгляды может повлиять эта книжка? Тем более что это, по ходу, китч и эпатаж чистой воды, а-ля "Голубое сало" на новый ладъ.

читая такое на серьёзные щи, рискуешь стать скучным и странным. А в приличных попаданцах хотя бы шутеечки неплохие и крепкий сон после.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.11.2020, 21:16
Сообщение #13


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Наталья Мар @ 8.11.2020, 17:19) *
читая такое на серьёзные щи, рискуешь стать скучным и странным. А в приличных попаданцах хотя бы шутеечки неплохие

Так и тут шутеечки, это вообще такая книжка-прикол, насколько я понимаю, кто ж это серьёзно читает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.11.2020, 1:47
Сообщение #14


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 8.11.2020, 23:16) *
Так и тут шутеечки, это вообще такая книжка-прикол, насколько я понимаю, кто ж это серьёзно читает?

Есть категория людей, которые категорически не умеют даже в обыкновенную иронию, а уж в постиронию - и подавно. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 9.11.2020, 2:20
Сообщение #15


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12907
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.11.2020, 1:47) *
Есть категория людей, которые категорически не умеют даже в обыкновенную иронию, а уж в постиронию - и подавно.

Ну, ФФ, если вам кажутся веселыми книжки про pidorasov...
Впрочем, у каждого свои вкусы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.11.2020, 9:33
Сообщение #16


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 9.11.2020, 4:20) *
Ну, ФФ, если вам кажутся веселыми книжки про pidorasov...

А при чем тут лично я, собственно? smile.gif Я всего лишь констатировал факт, хотите оспорить - дерзайте на здоровье. wink.gif Правда, вряд ли получится, поскольку это именно что факт. Но попытаться вы можете. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 9.11.2020, 10:19
Сообщение #17


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Граф @ 7.11.2020, 13:45) *
Отвечаю:
1. Это не одна книга - у них каждый год 3-4 подобных шыдевра (см. Яхина и пр.). Именно что система - а не отдельные явления, причем отбор ведется по принципу "чем говнистей, тем лучше".
2. Книги пракрававыйрежымзлобнагасталина" и про pidorasov - не есть постмодернизм. И даже не реализм. У нас это называется боллитра.
3. Лучше целые орды попаданцев, чем одна книжонка РЕШ-литры (ИМХО, конечно) - по крайней мере, вреда меньше.


Ну мы же тут не предметно книгу обсуждаем, а отзыв по книге (не уверен, что вы читали ее).
В своем время и Лолиту, и Любовника Леди Чатерлей закидывали и в суды попадали.
Из современных - Сорокина.

Цитата
Орде попаданцев не формируется образ трендовой, модной, современной настоящей большой литературы, за которую дают литературные премии.
Вообще это чисто советский междусобойчик, где в узком кругу псевдолитераторов, живущих внутри Садового Кольца в папиных и дедушкиных квартирах (покойного мужа - в случае Шубиной), решается между своими, кто достоин.


Не уверен, что они прям законодатели образа.
Но пусть даже и так. Критерии оценки у них не только в плоскости "про что написано", но наверное больше "как написано".
Про тему приводил пример выше.

Я не защищаю их книг, ибо не читал (пытался Зулейху - не понравилось и отложил).
Но странно накидывать на вентилятор без собственно предмета обсуждения (книги).
Может это новый Фолкнер воскрес, или Андрей Белый реинкарнировался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.11.2020, 11:55
Сообщение #18


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ябадзин @ 9.11.2020, 12:19) *
Я не защищаю их книг, ибо не читал (пытался Зулейху - не понравилось и отложил).
Но странно накидывать на вентилятор без собственно предмета обсуждения (книги).

Да, придерживаюсь примерно такой же позиции. smile.gif В конце концов, отзыв отдельного рецензента - это всего лишь его частное мнение, не более того.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 9.11.2020, 14:37
Сообщение #19


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12907
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




РЕШ-литра - это улицко-яхино-рубинско-водолазкинское. И примкнувших к ним. Чтобы было понятно, почитайте: https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100016011241430
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 9.11.2020, 14:48
Сообщение #20


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Граф @ 9.11.2020, 14:37) *
РЕШ-литра - это улицко-яхино-рубинско-водолазкинское. И примкнувших к ним. Чтобы было понятно, почитайте: https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100016011241430


Ну ладно Яхина...
Но чем вам Водолазкин-то не угодил?
(линк не открылся, да и не интересно мне читать ссылку на чужое мнение, которое этих книг не читало небось)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

23 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 12:26