Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Критика и помощь
Б. Солврев
сообщение 29.3.2018, 18:07
Сообщение #1


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Для рассказа об еще одном герое "Алтайска-27" пишу увертюру. Пытаюсь и не добавлять воды и не слишком пересказывать но пока получается криво и непонятно как это исправить, и не сильно увеличив объем, и уменьшив долю изложения. =(

Цитата
Крести, черви и бубны, тузы, короли и валеты порхали в руках. Юноша в черной куртке спускался к полупустой платформе и тасовал на ходу колоду. Он нервно покусывал усы, серыми глазами искал что-то в лицах встречных. Чужие кошельки нестерпимо жгли большие карманы, но еще сильнее пек спину прищуренный взгляд стража правопорядка, идущего следом.

Под ногами на гранитных ступенях хлюпала вода, стекшая с ботинок работяг и клерков всех мастей и достоинств после утреннего час-пика. Лужи, серые стены и белый свет светильников и под землей поддерживали унылость зимнего снежного утра.

Парню может и удалось бы уйти после удачной охоты, если бы не ошибки, допущеные на выходе - не стоило светить дамский кошелек под носом у полицая. Тем более не надо под заинтересованным взглядом разворачиваться и спешно возвращаться на станцию. Теперь крепкий мужичок в черном комбинезоне и берете неспешно сокращал расстояние.

Глаза слепо скользили мимо уродливых белых барельефов, картежник уже шел по платформе под бетонными сводами и продолжал тасовать колоду, прикидывая в голове шансы. Бежать? Только привлечет к себе большее внимание и все равно будет пойман. Сдаться и попробовать решить проблему мирно? А вдруг не получится, тогда еще навесят. Расклад в любом случае получался не в его пользу.

Из черного зева туннеля ударило ветром, чуть не сорвав капюшон с парня. Яркие блики побежали по рельсам - на станцию с грохотом ворвался поезд. "Была не была", - решил на ходу карманник и с колодой в руках в два шага оказался у края платформы. В рукаве оставался козырь.

В желтом свете фонарей головного вагона мелькнула тень. По станции разлетелись черные и красные масти, визг металла по металлу оглушил малочисленных пассажиров, на лице бывалого полицейского довольная ухмылка молниеносно сменилась ужасом.

Возле остановившегося поезда толкалась жиденькая толпенька, страж правопорядка на рельсах и пытался рассмотреть самоубийцу между колесных пар, из кабины выглядывал побелевший машинист и что-то объявлял через микрофон.

От зевак отделился и зашагал по рассыпанным картам к выходу юноша в красной куртке, с глубоко надвинутым на лицо капюшоном. Поднимаясь по лестнице, он достал свежую колоду. Карманы потяжелели от новых кошельков. Теперь достаточно времени скрыться, пока все будут смаковать его фокус. Перед самыми турникетами фокусник улыбнулся и театрально махнул рукой прямо в камеру. "Интересно, когда он заметит", - пронеслось в голове в этот момент.

Уже во дворах, в мусорный контейнер отправились похудевшие бумажники и табельный макаров с обрезанным кожаным шнуром - у кого-то точно сегодня будет плохой день. Ничем непримечательный прохожий в красной куртке вышел на проспект и исчез в полусонном людском потоке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_korz1973_*
сообщение 29.3.2018, 20:13
Сообщение #2





Гости



Цитата




Пишите проще. Что за порхают? Первое и второе предложение надо поменять местами. С языком проблема и содержание не воспринимается. Зря вы пытаетесь всё подряд охарактеризовывать. Упрощайте. Что за час-пика? Часа-пик. Второй абзац можно смело выкинуть. Ну не знаю. Пока плохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 29.3.2018, 21:53
Сообщение #3


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Kurogitsune @ 29.3.2018, 18:07) *
Крести, черви и бубны, тузы, короли и валеты порхали в руках. Юноша в черной куртке спускался к полупустой платформе и тасовал на ходу колоду. Он нервно покусывал усы, серыми глазами искал что-то в лицах встречных. Чужие кошельки нестерпимо жгли большие карманы, но еще сильнее пек спину прищуренный взгляд стража правопорядка, идущего следом.

Ну вот начало. Первое предложение показывает читателю некую фантасмагорию, в виде "порхающих карт", потом оказывается, что они в руках. Что же он делает с картами? И только во втором предложении читатель узнаёт, что ГГ тасует колоду. Получается, что первое предложение запутывает и дублирует часть второго. Потом, в середине текста мы узнаем, что ГГ в капюшоне. А тут знаем, про его глаза, усы, и "камера гуляет" от взгляда со стороны, к мыслям ГГ.

Может нафиг глаза и усы?

Также только потом становится ясно, что речь про метро. (Да он "спускался к платформе", но это можно делать не только в метро). Второй абзац не ясно для чего.

Вот неуклюжий вариант:

Юноша наклонил голову, скрывая лицо в тени капюшона. Вдохнул, прикрыв глаза, выдохнул, усмиряя стук сердца. Слегка повернул голову, прислушиваясь к звукам за спиной. Обычный шум метро, гул толпы внизу, какая-то зараза болтает по мобиле, а топота вроде не слышно, значит мент стоит на эскалаторе, или не уверен, или внизу ждёт засада. Ловким движением юноша отправил стопку карт из правой руки в левую. Они послушно пронеслись в воздухе, опускаясь в середине пути и снова подымаясь к руке, будто она манила их. Юноша успокоился: да он не сбросил добычу и облажался, засветив чужой лопатник, но карты всё еще слушаются. Значит шанс есть.

Цель этого абзаца в моём варианте - намёками обрисовать проблему, и показать, что ГГ что-то с картами делает, и это как-то повлияет на его судьбу. Можно конечно и без этого, но тогда читатель подумает, что это обычный рассказ про будни уголовников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 29.3.2018, 23:04
Сообщение #4


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Идею понял... теперь надо размазаанные мозги сгрести в кучку и за отпуск сформировать рассказ целиком. Сейчас чего-то ничего не соображаю - как будто петарду в голове взорвали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.3.2018, 23:07
Сообщение #5


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Тут точка зрения скачет, а это почти всегда создает кривую картинку и проигрывает выверенным кускам.
В начале автор описывает героя со стороны, потом начинает транслировать его мысли, в конце вообще переключается целиком на точку зрения героя.
Далее, для усиления и оживления картинки, я бы оживил окружение. Ну там столкновение с жирным воняющим рыбой торговцем, улыбка от симпатишной мазели-кокетки, неловко опрокинутый прилавок.
Пока что здесь пустота и самолюбование с картами. Кстати, где пики? Где остальные карты? Почему когда он тасует их видно и кому?
То что у героя усы, я заметил вообще случайно после второго взгляда.
Конфликт вял и почти не ощущается. Сложности у героя весьма формальны. Опасность нулевая, отношение спокойное. Потому и искры нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 29.3.2018, 23:11
Сообщение #6


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(крезот @ 29.3.2018, 23:07) *
Конфликт вял и почти не ощущается. Сложности у героя весьма формальны. Опасность нулевая, отношение спокойное. Потому и искры нет.

Тут его и не будет, просто ввести героя с которым будет конфликт дальше по рассказу у другого сквозного героя. Основное дать повод его вспомнить и заинтересовать этого второго героя потом, словить на удочку. Из-за этого и жест в камеру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 29.3.2018, 23:18
Сообщение #7


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Конфликт в данном случае то, что двигает действие. Как минимум, что за ГГ гонятся полицейские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.3.2018, 23:18
Сообщение #8


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Конфликт есть. Полицейский преследует, карманник убегает. Но опасности нет, все легко, потому и пусто.
Что мешает полицейскому догнать, прижать к краю перона, а карманнику вывернуться, швырнуть полколоды ему в морду и нырнуть под поезд?
Без серьезных препятствий, противостояния и преодоления такие кусочки пусты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 29.3.2018, 23:21
Сообщение #9


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




крезот
это завязка, по идее тут и не должно быть серьезного конфликта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.3.2018, 23:31
Сообщение #10


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




А почему завязка должна быть обязательно скучной? Вы же пишите отрывок, он подчиняется тем же правилам. Начало, развитие, завершение.
Маленькая но все же стычка, а у вас... ну так. Был на рынке, обманул полицая, завтра опять пойду.
И вот еще что. Вы не используете возможность оживить героя. В принятии решений при столкновениях можно отразить черты его характера и придать жизни.
А у вас этого нет. Ну почти нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 30.3.2018, 10:55
Сообщение #11


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Посыл понятен, теперь буду переваривать как лучше сделать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 30.3.2018, 13:17
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kurogitsune @ 30.3.2018, 10:55) *
Посыл понятен, теперь буду переваривать как лучше сделать.


Не сделаете. smile.gif Вы пока просто не знаете, как лучше - и будете выбирать лучшее из тех вариантов, котоые все неправильные.
Заредактируетесь - и зря время потеряете. Завязнете.

В принципе, мне понравилось начало. И я не считаю, что полицейский обязательно должен догнать героя - вполне достаточен для нагнетания его брошенный в спину взгляд.

Раздражает и портит дело неумелый стиль: тут лишнее описание и подробность, там неудачно выбранное слово и т.д..

Но стиль - либо он выработан, либо нет. Сразу вот так не придёт, нужно писать.

Пишите дальше. smile.gif Как можете - пока. Как до финала допрётесь - начинайте следующую вещь, а эту отложите до тех пор, пока стиль не отточите.
А это год-два - минимум, а в среднем больше.

А пока советую вам по стилю к прочтению сл. книги:
Розенталь "Учимся говорить и писать по-русски правильно".
Нора Галь "Слово живое..."
Хаецкая "Как писать книги"
Ахманов "Литературный бестселлер..."

Во всех - обращайте на советы, касающийся стиля.

В сети куча советов - на основе английской переводной литературы. Это у нас не работает, большей частью. Язык другой.

Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 30.3.2018, 13:46
Сообщение #13


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Дон Алькон
Наверно соглашусь про понадергивание. Эх... всегда хочется, чтобы это было и красиво сразу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 30.3.2018, 13:55
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kurogitsune @ 30.3.2018, 13:46) *
соглашусь про понадергивание. Эх... всегда хочется, чтобы это было и красиво сразу.


М-да, вот что значит - дурацкая привычка... blink.gif

Я сейчас прокрутил вашу последнюю фразу - и представил мир, в котором всё у всех получается легко и непринуждённо.

Это - жуть. Лучше не надо.

PS. А вот Аптекарю на заметку - эту темку стоило бы в загашник положить. "Мир, в котором всё у всех получается легко." wink.gif Хорошая тема для конкурса. И сборник с такой темой стал бы продаваться. Ибо - каждый этого хочет. И читатели тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 30.3.2018, 13:56
Сообщение #15


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Дон Алькон @ 30.3.2018, 13:55) *
М-да, вот что значит - дурацкая привычка... blink.gif

Я сейчас прокрутил вашу последнюю фразу - и представил мир, в котором всё у всех получается легко и непринужёно.

Это - жуть. Лучше не надо.

ЗЫ. А вот Аптекарю на заметку - эту темку стоило бы в загашник положить. "Мир, в котором всё у всех получается легко." wink.gif



Согласен, что так было бы не интересно, но все же. Когда что-то долго не получается и начинаешь чувствовать себя дураком, сомневаешься вдруг пытаешься головой вышибить дверь, которая открыта но открывается в противоположную сторону
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 30.3.2018, 13:58
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kurogitsune @ 30.3.2018, 13:56) *
Согласен, что так было бы не интересно, но все же


Берите круче - крах современного мира. smile.gif)) да чего там мира - даже на бытовом уровне тоже ужас-ужас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 30.3.2018, 16:07
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 30.3.2018, 14:17) *
Розенталь "Учимся говорить и писать по-русски правильно".
Нора Галь "Слово живое..."
Хаецкая "Как писать книги"
Ахманов "Литературный бестселлер..."

Забавно, что русскому языку нас уже много лет учат евреи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 30.3.2018, 16:09
Сообщение #18


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Цитата(Monk @ 30.3.2018, 16:07) *
Забавно, что русскому языку нас уже много лет учат евреи...

А Пушкин по национальности хто?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 30.3.2018, 16:36
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 30.3.2018, 16:07) *
Забавно, что русскому языку нас уже много лет учат евреи...


Хороший еврей борозды не испортит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 30.3.2018, 17:35
Сообщение #20


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




стиль вторичен. , а галя не сделает его тест намного лучше или интересней
имхо, вы отправляете человека в тупик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:11