13-ый негритенок Автор: Oniya, Турнир "Время, вперёд!" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13-ый негритенок Автор: Oniya, Турнир "Время, вперёд!" |
4.7.2020, 20:10
Сообщение
#21
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 8.6.2020 Вставить ник Цитата |
ох, как-то не пошло. Совсем не понятно для кого написан сей рассказ.
Читать было нелегко. Ошибки, о которых уже много сказано, а альтернативная политическая фантастика очень замысловатый и специфичный жанр. Не всякий возьмётся за такую непростую задачу. И автор молодец уже потому, что не боится трудностей. Ставить перед собой сложные, почти недостижимые цели - это совсем не плохо. Так что, автор, удачи! |
|
|
5.7.2020, 17:27
Сообщение
#22
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 417 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата |
Какой-то винегрет из Сталина, Гюрджиева, Троцкого, Коллонтай и поезда с Луной. Нечитабельно.
|
|
|
7.7.2020, 0:22
Сообщение
#23
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 382 Регистрация: 10.6.2020 Вставить ник Цитата Из: СПб |
Вот не зашло, совсем. Не терплю вольные интерпретации. И, как велит героиня романа, "ломать свою личность" не буду.
|
|
|
12.7.2020, 10:30
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Странное впечатление оставляет этот текст.
Есть поэтика, есть местами вдохновение, я не могла это не заметить, но все просто убивается политическими деятелями и диалогами. Да ещё и ошибки довольно густенько. Как-то не совпадает по совокупности вообще. Неконгруэнтный самому себе рассказ. Обнажаться публично, кстати, вполне позволяла себе Лиля Брик. Куда более одиозная фигура времён революции и постреволюции. А так - обидно даже за Коллонтай. Какая-то экзальтированная дурочка получилась. В общем - то ли сюр, то ли нет..затрудняюсь я..)) |
|
|
13.7.2020, 6:32
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4127 Регистрация: 24.4.2014 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск |
Неконгруэнтный самому себе рассказ. Мне кажется, одарённый, но неопытный автор. Одно название с этим "13-ым" чего стоит.)) Оно прям кричит о неопытности. Ну ничего, мы по рукам надавали, он больше так не будет. Мне понравился автор. Настолько, что "села бы рядом и правила", как Аглая где-то сказала.))) И понравилась эта Коллонтай. И остальные. Но "так то я", я в истории - ноль. |
|
|
13.7.2020, 8:51
Сообщение
#26
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Меня, если честно, удивило количество негативных отзывов... Я вообще на шероховатости внимания не обратила. Погрузилась в атмосферу, была заинтригована, признаюсь. Но в конце разочаловалась, всё-таки. Слишком уж многое осталось непонятным, в смысле акцентов даже. Понравилось то, что автор явно хотела сказать нам что-то важное про феминизм, про общество, про революции. Понравилось, что была обещана тайна. Меньше понравилось то, что в конце стало совершенно уж непонятно, ни что происходит, ни какова авторская позиция по этому поводу. Притом, некая недосказанность всегда к месту, но тут уж совсем ничего непонятно. Кто понял сюжет, пусть объяснит мне. Сталин ничем не управлял на самом деле, а был кто-то ещё великий и ужасный, связанный с Луной, который всё закрутил, а потом куда-то делся, ну и ожидаемо, всё пошло не туда, и он вспомнил вернуться, как раз вовремя, спасти героиню от группового изнасилования? Тут явно задумывались какие-то дополнительные смыслы, но они скрылись от меня. Что за Павел там был, что за сад... Тем не менее, веет от всего этого по размаху именно большой литературой, вот именно это сочетание исторического и бытового, идеологии и секса, и тайны. Как раз я любитель расстановок точек над "и" и логики, другим не так мешает, читают же люди Марину Галину или, там, Лазарчука. Но тут, видно, сказалось, что в тексте были неграмотности (на которые я, кстати, вообще внимания не обратила) поэтому читатели не приняли.
–Здравствуйте, товарищи! –раздался вдруг голос с легким акцентом. –Что здесь происходит? Все по местам, пожалуйста. Было очевидно, что это «пожалуйста» сказано лишь по протоколу этикета. «Просьба» звучала, как неукоснительный приказ. Произошло чудо. Пищеварительные железы зверя мгновенно рассосались. Ну вот зачем это "было очевидно"? Какая досадная объяснялка. Разумеется, это очевидно, и читателю тоже. Но мне не помешали "сидящий по диагонали" и "члены тела". Вообще, понравилось, что язык живой, не выхолощенный. |
|
|
13.7.2020, 9:23
Сообщение
#27
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4127 Регистрация: 24.4.2014 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск |
Я вообще на шероховатости внимания не обратила. Погрузилась в атмосферу, была заинтригована, признаюсь. Я ждала ваш комментарий. Было любопытно, почувствуете вы или нет. Спасибо, что не разочаровали.)) Я дважды читала этот рассказ. Объясню, почему дважды. В первый раз тоже абсолютно очаровалась, никаких недостатков не заметила. И вдруг, знаете, так мне это напомнило сивер. Но этот "13-ый" - не могла она такого отколоть. Перечитала второй раз, уже внимательно, ну и тут некоторая авторская неуклюжесть вылезла во всей красе. Потом вспомнила, что сивер пишет неровно. Помните её рассказ про управляемые сновидения? Тоже косяк на косяке. И участвовала она тогда инкогнито. В любом случае, автор такого же уровня. Кто понял сюжет, пусть объяснит мне. Все участники той поездки волшебным образом раздвоились и перенеслись в параллельную реальность. И вот на суде они пытаются выяснить, почему в том мире они все погибли, кроме Коллонтай. Не причастна ли она к их гибели. Вообще, понравилось, что язык живой, не выхолощенный. Поверьте, будет ещё лучше, когда автор руку набьёт. Конечно, если это не сивер, она уже состоявшийся автор. |
|
|
13.7.2020, 10:20
Сообщение
#28
|
|
Кот перепуганных улиц Группа: Пользователи Сообщений: 1883 Регистрация: 5.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Монтенегро |
Цитата Раскрепощение женщин волновало ее с того момента, когда в юности в фабричном общежитии псковских ткачих она увидела привязанного за ногу мальчика, а у его ног труп сестры. Что это за композиция такая? Почему за ногу, к чему привязанного, почему у его ног труп, чьей сестры, почему сестра труп, что мальчик делал в общежитии ткачих и главное - почему с этого момента ее стало волновать раскрепощение женщин?Логики нет в большинстве фраз. Цитата Размеренный стук колес сообщал о том, что поезд будет в Пскове согласно расписанию. Как это связано?Цитата пальнула ему в спину. Косая пуля отрикошетила. Если б не орден, остановивший ее орден на спине?В общем, вся эта интерпретация в виде истории роковой женщины, якобы виноватой в гибели этих людей, притянута за уши и выглядит, как неприятный фарс. |
|
|
13.7.2020, 12:31
Сообщение
#29
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Что это за композиция такая? Почему за ногу, к чему привязанного, почему у его ног труп, чьей сестры, почему сестра труп, что мальчик делал в общежитии ткачих и главное - почему с этого момента ее стало волновать раскрепощение женщин? Кстати да... Я эту фразу тоже отметила как совершенно непонятную. |
|
|
13.7.2020, 12:35
Сообщение
#30
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
13.7.2020, 21:54
Сообщение
#31
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 351 Регистрация: 3.5.2017 Вставить ник Цитата |
Игры со временем на фоне зарождения революции. Кроме диалогов и исторических справок движения нет. Побольше действия, меньше болтовни, было бы лучше.
|
|
|
13.7.2020, 22:26
Сообщение
#32
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 21.5.2020 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Потому предложение Ленина посетить активу всем скопом конференцию псковских истопников с агитационно-пропагандистской целью было воспринято на «ура» как возможность хоть как-то разрядиться в иной обстановке перед главным ударом. – Мне показалось, что длинноватое предложение.
Мне все-равно – раздельно пишется к единственному источнику света, озаряющему купе мертвенным светом. – Лучше заменить на «сиянием», например. Заинтриговала тема революции. Прочитала, хотя многое показалось странным и непонятным. Идея «тринадцатого» негритенка хороша. И нафантазировать можно многое, в том числе и то, что все члены партии переместились в будущее и там прочитали рассказ Агаты Кристи. Автор имеет право. Но мне, честно говоря, было тяжеловато читать. Наверное, правильно говорили опытные товарищи выше, что стоило бы укоротить предложения. Удачи автору! |
|
|
14.7.2020, 15:11
Сообщение
#33
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4127 Регистрация: 24.4.2014 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск |
Что это за композиция такая? Почему за ногу, к чему привязанного, почему у его ног труп, чьей сестры, почему сестра труп, что мальчик делал в общежитии ткачих и главное - почему с этого момента ее стало волновать раскрепощение женщин? Фишка такая была у наших прабабушек и даже порой бабушек - они работали, а детей не с кем было оставить. Их привязывали за ногу верёвкой к чему-нибудь, хоть к батарее. Чтобы хоть как-то ограничить, уберечь от несчастных случаев. Сестру этого привязанного мальчика всё-таки не уберегли, видимо. Автору следовало объяснить, потому что об этом мало кто знает, я и сама случайно узнала из интервью с Сергеем Жигуновым - бабушка его так привязывала. Не так давно, кстати. Не знаю, какие выводы сделала Коллонтай, совершенно неверные, я думаю. На самом деле не раскрепощать надо таких несчастных матерей, а платить достойную зарплату их мужьям, чтобы женщины могли не работать, а спокойно заниматься дома детьми. орден на спине? Я поняла это как метафору: она "пальнула в спину" - написала кляузу, донос, удар в спину, короче. Но спас орден - такого заслуженного человека не осмелились тронуть. Но это только догадки, я же не знаю историю. |
|
|
14.7.2020, 15:47
Сообщение
#34
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4435 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я поняла это как метафору: она "пальнула в спину" - написала кляузу, донос, удар в спину, короче. Но спас орден - такого заслуженного человека не осмелились тронуть. Были слухи, что действительно стреляла. Или он сам стрелялся после семейного скандала. Тёмная история. Правда, он в итоге женился на девице, из-за которой стрельбы была. |
|
|
14.7.2020, 16:01
Сообщение
#35
|
|
Кот перепуганных улиц Группа: Пользователи Сообщений: 1883 Регистрация: 5.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Монтенегро |
Сестру этого привязанного мальчика всё-таки не уберегли, видимо. Ну и фантазия у вас Я-то представила – исходя из процитированной фразы – что это была сестра Коллонтай, и она покончила с собой, увидев мальчика, привязанного за ногу например к потолочной балке. Бред, но самый близкий к смыслу этой фразы |
|
|
14.7.2020, 17:38
Сообщение
#36
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
На самом деле не раскрепощать надо таких несчастных матерей, а платить достойную зарплату их мужьям, чтобы женщины могли не работать, а спокойно заниматься дома детьми. Там, возможно, мужем и не пахло... Думаю, имелось в виду раскрепощение в виде детских садов и так далее. Мужьям платить высокую зарплату это не решение проблемы, потому что тогда попадаешь в зависимость от мужа. Уж не говоря о тех случаях, когда мужа и нет (умер, спился, свихнулся, просто свинья... всякое бывает). |
|
|
15.7.2020, 16:49
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1654 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Даровитость есть определённая у автора. Местами. А цельной картины нет. Ошибки ерундовые. Половину накритикованного можно смело игнорировать. Но вот композиционно никуда не годится. Пусть лучше две, три линии выведут к одному из апогеев, чем они же будут в никуда. Нельзя обманывать читателя. Он то вам верит, надеется.
|
|
|
17.7.2020, 23:54
Сообщение
#38
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 25.5.2018 Вставить ник Цитата |
Намешано уж намешано. В какой-то момент смысл совсем ускользнул от меня
|
|
|
18.7.2020, 18:01
Сообщение
#39
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 20.3.2015 Вставить ник Цитата |
Автору на заметку.
Неделю назад компетентные люди мне сказали, что существует книга, написанная секретарем Гюрджиева( простая русская фамилия не задержалась в голове), и , кстати, подтвердили, что Сталин "всплыл" словно бы ниоткуда, что его биография строго отредактирована, а архивы либо еще не скоро откроют, либо давно уничтожены. Поскольку рассказ, по сути, только поднимает вопросы, было бы небезинтересно ознакомиться с книгой секретаря-биографа мага-философа. |
|
|
18.7.2020, 19:25
Сообщение
#40
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 745 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
Неделю назад компетентные люди мне сказали, что существует книга, написанная секретарем Гюрджиева( простая русская фамилия не задержалась в голове), Простая русская фамилия - это Успенский? ) Если интересна книга именно про Гурджиева, то это "Разговоры с дьяволом", все остальное у Успенского мутно-эзотерическое. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:51 |