«Мастер текста» и «Злой редактор» от изд. Астрель, стоят ли своих денег |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
«Мастер текста» и «Злой редактор» от изд. Астрель, стоят ли своих денег |
22.5.2019, 22:44
Сообщение
#1
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Привет всем.
Коротко: в издательстве Астрель-спб есть проект «Злой редактор», где за 3500 берутся «разобрать по полочкам» твой небольшой текст. А ещё у них давненько и регулярно идут курсы «Мастер текста» (8000 или 12000 в зависимости от уровня), где не только учат, разбирают и дают задания, но и обещают после в течение года рассматривать твои рукописи (без очереди, пишут они, но я полагаю, это значит, что вообще хотя бы рассматривают, в отличие от самотека). Вопросы: кто-нибудь пробовал? думаете, стоит оно того? реально УЧАТ на этих курсах чему-то полезному? реально разбирают тексты и дают дельные советы? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
22.5.2019, 22:51
Сообщение
#2
|
Гости Цитата |
|
|
|
22.5.2019, 23:11
Сообщение
#3
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ответ: лохотрон для тщеславных. Солидаренъ. Заплатить три пятьсот за разбор рассказа - как минимум не лучший способ потратить лишние деньги. Проще послать рассказ на какой-нибудь конкурс, там его разберут совершенно бесплатно. Только излишне ранимому автору это, наверное, не очень понравится. |
|
|
22.5.2019, 23:14
Сообщение
#4
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Дайте рассказ мне. Разберу. Мало не покажется.
|
|
|
23.5.2019, 0:08
Сообщение
#5
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
23.5.2019, 0:16
Сообщение
#6
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
уже что-то по делу пошло )
|
|
|
23.5.2019, 0:24
Сообщение
#7
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
меня больше сами курсы интересуют. есть ли там хоть какие-то техники сверх того, что можно бесплатно в интернете найти. или я со спокойной душой уберу эти деньги обратно в полосатый чулок )
|
|
|
23.5.2019, 2:09
Сообщение
#8
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 15.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Московская область, г. Жуковский |
меня больше сами курсы интересуют. есть ли там хоть какие-то техники сверх того, что можно бесплатно в интернете найти. или я со спокойной душой уберу эти деньги обратно в полосатый чулок ) Способа обучения лучше набивания шишек собственной головой ещё не придумали. Как минимум - в писательстве, где все "обучающие" статьи или один-в-один копируют друг друга, или подгоняют авторов под определённый стиль письма, что, согласитесь, совсем не то, к чему нужно стремиться. |
|
|
23.5.2019, 9:04
Сообщение
#9
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Способа обучения лучше набивания шишек собственной головой ещё не придумали. Как минимум - в писательстве, где все "обучающие" статьи или один-в-один копируют друг друга, или подгоняют авторов под определённый стиль письма, что, согласитесь, совсем не то, к чему нужно стремиться. отчасти да. но не согласна, что все статьи копируют друг друга. есть много замечательных материалов по технике работы с языком, но их очень трудно самому находить в потоке мусора. есть Чуковская, есть советы по редактуре и разборы Дивова (очень помогли), есть неплохая книга Ю.Никитина, да Нору Галь и то надо прочитать. И если искать нужные работающие советы (я сейчас именно о работе с текстом, с благозвучием, с техникой не для начинающих), то очень много времени уходит на слепое рытье. А потом на «зановопереписывание» с учетом нового. Количество крупных правок, пожалуй, можно сократить, имея рабочие инструменты. Грубо говоря, нужно бы СРАЗУ знать, что канцеляриты и лишние наречия лучше вымарывать, а слова на одну и ту же букву рядом звучат так себе. И т.д. А не набивать об это шишки. Художникам ведь тоже необходимо учиться сперва технике работы с кистями, с грунтовкой и т.д., а потом уж хоть стрелять крашеными воробьями в холст. к тому же я думала, что на курсах от издательства будут моменты, которые помогли бы потом рукописи моей это издательство заинтересовать. то есть не только «как написать хорошо и интересно», а «как написать хорошо, интересно и завлечь редактора». |
|
|
23.5.2019, 12:50
Сообщение
#10
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
есть ли там хоть какие-то техники сверх того, что можно бесплатно в интернете найти А что там может быть такого принципиально нового? Типа раскрывают тайные секреты мастерства? Ну-ну. Наверняка декларируют ровно те же самые прописные истины в стиле "избегайте повторов, если только они не намеренные" и "плохо, когда описания в рамках одного абзаца подаются то от персонажа, то от автора". есть неплохая книга Ю.Никитина Ну как сказать... Не особо-то полезная, поскольку апологеты Никитина, вдохновившись его иррациональной неприязнью к глаголу-связке "быть", начинают массово плодить конструкции а-ля "являлся сыном кузнеца". Лишь бы не использовать "слово-сорняк"! к тому же я думала, что на курсах от издательства будут моменты, которые помогли бы потом рукописи моей это издательство заинтересовать. то есть не только «как написать хорошо и интересно», а «как написать хорошо, интересно и завлечь редактора». Да вряд ли там вы услышите что-то прямо уж эксклюзивное. Скорее всего, будут советы в духе "читатели любят, когда у героя все получается, даже если не с первого раза". |
|
|
23.5.2019, 14:01
Сообщение
#11
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
А что там может быть такого принципиально нового? Типа раскрывают тайные секреты мастерства? Ну-ну. Наверняка декларируют ровно те же самые прописные истины в стиле "избегайте повторов, если только они не намеренные" и "плохо, когда описания в рамках одного абзаца подаются то от персонажа, то от автора". Ну как сказать... Не особо-то полезная, поскольку апологеты Никитина, вдохновившись его иррациональной неприязнью к глаголу-связке "быть", начинают массово плодить конструкции а-ля "являлся сыном кузнеца". Лишь бы не использовать "слово-сорняк"! Да вряд ли там вы услышите что-то прямо уж эксклюзивное. Скорее всего, будут советы в духе "читатели любят, когда у героя все получается, даже если не с первого раза". Спасибо, в принципе, мне, наверное, и нужно было подтверждение подозрений, что денег им нести не стоит. Но вообще живых натуральных людей, прошедших их курсы, нигде не встречала (только в их же отзывах неизвестных мне писателей...) |
|
|
23.5.2019, 14:27
Сообщение
#12
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Спасибо, в принципе, мне, наверное, и нужно было подтверждение подозрений, что денег им нести не стоит. Но вообще живых натуральных людей, прошедших их курсы, нигде не встречала (только в их же отзывах неизвестных мне писателей...) Я в свое время тоже думал, пойти туда. По части "обучения" иллюзий не строил. Ну ткнут меня носом в рыхлый сюжет, слитый финал, и скажут сакраментальное "используйте трехактную структуру для разворачивания конфликта". Меня интересовала дорожка в издательство через это обучение (связи, приемы и т.д.) ИМХО, это новая стратегия издательств в условиях снижения тиражей. Зарабатывать можно на желающих выпустить книгу, а не только на книгах. Вот форум, учитесь бесплатно. А деньги лучше пропейте с цыганами. PS: хотя если подумать, кому-то может и будет в помощь, если его носом ткнут. Я бы рекомендовал составить список, чего вы хотите получить от обучения. |
|
|
Гость_Monk_* |
23.5.2019, 14:40
Сообщение
#13
|
Гости Цитата |
|
|
|
23.5.2019, 15:25
Сообщение
#14
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
в принципе, ясно все с ними. да так-то у меня целый список, чего хочу подтянуть, повысить, понизить и прочая прочая. а по их программе на сайте особо не поймёшь, что и как именно затрагивают. ладно, на эти деньги можно купить массу просто отличного чтива, с которого можно брать пример. как сказал Тарантино, «я не ходил в киношколы, я ходил в кино» 😁
да, а насчет дорожки с курсов в печать - тоже бабка надвое вилами по воде написала... |
|
|
Гость_Monk_* |
23.5.2019, 15:38
Сообщение
#15
|
Гости Цитата |
|
|
|
23.5.2019, 15:50
Сообщение
#16
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
|
|
|
23.5.2019, 16:31
Сообщение
#17
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
25.5.2019, 10:51
Сообщение
#18
|
|
Попаданец по клавишам Группа: Пользователи Сообщений: 2051 Регистрация: 16.4.2017 Вставить ник Цитата Из: 37-я параллель |
Отдать им 12000, после чего тебя, возможно, издадут, а возможно, даже и вернут эти самые 12000 в качестве гонорара. И еще налоги придется из них уплатить.
Уж лучше на всякие семинары типа того который проводят в Партените. И пообщаться с писателями/издателями, и разбор рукописей, и возможная публикация потом. И в море поплавать. |
|
|
25.5.2019, 19:17
Сообщение
#19
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Отдать им 12000, после чего тебя, возможно, издадут, а возможно, даже и вернут эти самые 12000 в качестве гонорара. И еще налоги придется из них уплатить. Уж лучше на всякие семинары типа того который проводят в Партените. И пообщаться с писателями/издателями, и разбор рукописей, и возможная публикация потом. И в море поплавать. спасибо, погуглю про Партенит, не слышала. Да, гонорары чет совсем стали аховые, пишут. Я уже и без них в сети аккурат 12500 заработала, спасибо любителям лфр 😁 (сумма, конечно, смешная, че уж говорить). А ещё раньше издавали минимум по 3000 экз., а сейчас сплошь и рядом 2000 вижу (в том же жанре своем смотрю, кого как печатают). В общем-то эти курсы, наверное, и рассматривают все как дорогу к редактору... Но уж очень она неопределенна. А по мастерству письма я уже тут на форуме нарыла себе раздел в помощь писателю и ныряю в эти темы третий день. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
25.5.2019, 19:41
Сообщение
#20
|
Гости Цитата |
погуглю про Партенит, не слышала. Я был там однажды - в октябре семнадцатого. )) В целом уровень неплохой. Но мне не понравилось - не моя тусовка. Решил, что больше не поеду. Впрочем, я и участвовал лишь потому, что тогда в Ялте жил, до Партенита рукой подать. Буквально в этом месяце здесь на форуме узнал, что более не проводится этот фестиваль. Фотки тут где-то выкладывал. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 5:53 |