Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Простительная жестокость, и непростительная
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 13:27
Сообщение #101


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Где больше сущеостей в термине души или материальной научной концепции бытья, в рамках которой душа не существуе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 9.11.2019, 13:30
Сообщение #102


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




вот я в одном эпизоде и решила «не плодить», когда герои отказались от идеи сделать копию погибшего принца. даже мать была против. но эту тему всё равно затрагиваю, правда, у меня есть отдельно самостоятельная цифровые личности, типа Сири или Алисы, служебные, а есть «копии» реальных людей, даже не умерших. Последние могут где-то пошляться и вернуться к «носителю», чтоб тот поглотил их опыт. Насчёт умерших - планирую этот интересный вопрос рассмотреть тоже, моральные дилеммы будущего это крайне интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 9.11.2019, 13:38
Сообщение #103


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




как психолог, в душу я не верю, я знаю только набор физиологических, психофизических реакций на внешние и внутренние факторы, которые в прямом смысле можно измерить. но так как эволюция нас самосознанием наделила, а от страха смерти не оградила, то мне хочется «надеяться», что в будущем что-то откроют или научно докажут, что даст нам утешение в этом вопросе.
а пока остаётся только фантазировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 13:50
Сообщение #104


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Психологи как правило сами имеют психические отклонения. Это так к слову.

Впрочем тема не про душу, а про жестокость. Жестокость уместна только если влияет на сюжет и драматургию. Если моэно ее убрать и ничего не изменилось, то она не нужна. Также как и порнография.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 14:13
Сообщение #105


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 13:27) *
Где больше сущеостей в термине души или материальной научной концепции бытья, в рамках которой душа не существует

В реальном мире душа - абсолютно лишняя сущность. Она не регистрируются никакими приборами, а значит по-умолчанию не существует. Вот если будут какие-то научные данные, тогда и можно говорить.
В вымышленных мирах дело иное. В фэнтези самой понятно без души не обойтись. В НФ тоже в принципе можно ее позиционировать, как "биоэнергию", "квантовое поле клетки" и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 14:14
Сообщение #106


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Наталья Мар @ 9.11.2019, 13:38) *
как психолог, в душу я не верю, я знаю только набор физиологических, психофизических реакций на внешние и внутренние факторы, которые в прямом смысле можно измерить.

ППКС, коллега smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 14:18
Сообщение #107


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 13:50) *
Жестокость уместна только если влияет на сюжет и драматургию. Если моэно ее убрать и ничего не изменилось, то она не нужна. Также как и порнография.

Жестокость служит инструментом вызывать определенные эмоции у читателя, а следовательно уместна. Порнография же служит реализму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 9.11.2019, 14:33
Сообщение #108


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 13:50) *
Психологи как правило сами имеют психические отклонения.


Любой нормальный человек имеет психические отклонения )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 16:29
Сообщение #109


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алёна Корф @ 9.11.2019, 14:13) *
В реальном мире душа - абсолютно лишняя сущность. Она не регистрируются никакими приборами, а значит по-умолчанию не существует. Вот если будут какие-то научные данные, тогда и можно говорить.
В вымышленных мирах дело иное. В фэнтези самой понятно без души не обойтись. В НФ тоже в принципе можно ее позиционировать, как "биоэнергию", "квантовое поле клетки" и т.д.

Нет четкого определения душе, мб и регистрируется, мы только этого не понимаем. Может душа проявляется на других физических принципах, которые наукой еще не открыты?

А я в психологов и психологию не верю. Псевданаука, в которой много сущностей наплодили. Она имеет с научной точки зрения такое же положение, что и религия. Двойные стандарты у вас, однако.

Есть отдельные разделы психологии, которые можно считать научными. Но вот например Фрейдизм, Юнг и прочее не научны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 9.11.2019, 16:34
Сообщение #110


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:29) *
А я в психологов и психологию не верю. Псевданаука, в которой много сущностей наплодили. Она имеет с научной точки зрения такое же положение, что и религия.

Скорее, как алхимия. То есть имеет шансы через век или два стать настоящей наукой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 16:38
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:29) *
Нет четкого определения душе, мб и регистрируется, мы только этого не понимаем. Может душа проявляется на других физических принципах, которые наукой еще не открыты?

Если принципы не открыты, они тоже по умолчанию не существуют. Вот как откроют, то можно и говорить будет.
И что такое "душа"? В мистическом смысле ее , разумеется, не существует.
Может что-то на квантовом уровне (есть гипотеза квантовой природы сознания)? Если так, то что именно? Что является материальным носителем?
Может биоэнергетика? Ну так электрическое поле нервной клетки - реальный факт. Это душа?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 16:41
Сообщение #112


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:29) *
Есть отдельные разделы психологии, которые можно считать научными. Но вот например Фрейдизм, Юнг и прочее не научны.

Тут я с Вами соглашусь. Фрейдизм я и сама не считаю научным методом. А вот например, НЛП, прекрасно применяется и дает практические результаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 16:48
Сообщение #113


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Торговец твилечками @ 9.11.2019, 16:34) *
Скорее, как алхимия. То есть имеет шансы через век или два стать настоящей наукой.

Но сейчас то это не наука, такая же метафизическая вещь, как и эзотерика. Так, что ваше неверие мне не понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 16:50
Сообщение #114


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алёна Корф @ 9.11.2019, 16:38) *
Если принципы не открыты, они тоже по умолчанию не существуют. Вот как откроют, то можно и говорить будет.
И что такое "душа"? В мистическом смысле ее , разумеется, не существует.
Может что-то на квантовом уровне (есть гипотеза квантовой природы сознания)? Если так, то что именно? Что является материальным носителем?
Может биоэнергетика? Ну так электрическое поле нервной клетки - реальный факт. Это душа?

В моем понимании, душа=сознание человека, его сущность в совокупности. Материальный носитель души - человеческое тело. Душу измерять электрическими приборами можно, сам сигнал. А вот расшифровывать этот сигнал не умеем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 16:51
Сообщение #115


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Говорить о том, что что-то не существует, поскольку не открыто равносильно тому, что существует все, что не открыто. Так, что это не аргумент. Если я вас сейчас не вижу в живую, это не означает, что вас нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 9.11.2019, 16:53
Сообщение #116


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




вы можете не верить даже в математику, если не знаете ни одной формулы. психология-наука не имеет ничего общего со статейками в яндекс-дзен, по которым вы судите о ней. мои знания пригождались мне в пенитенциарной и психиатрической системе, я не составляла гороскопы, как вы можете предположить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 9.11.2019, 17:00
Сообщение #117


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:50) *
В моем понимании, душа=сознание человека, его сущность в совокупности. Материальный носитель души - человеческое тело. Душу измерять электрическими приборами можно, сам сигнал. А вот расшифровывать этот сигнал не умеем.

Тогда это просто нейрохимические реакции в нейронах. Ничего необычного. Кстати, расшифровке (правда на зачаточном уровне) поддается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 9.11.2019, 17:10
Сообщение #118


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:51) *
Говорить о том, что что-то не существует, поскольку не открыто равносильно тому, что существует все, что не открыто. Так, что это не аргумент. Если я вас сейчас не вижу в живую, это не означает, что вас нет.


никто не может с точностью утверждать, это правда. но на данный момент в доказательной науке - той же самой, которая лечит инфаркты и пускает космические корабли - души нет. поэтому психология - нормальная психология - находясь в том же научном пространстве, пока тоже согласует свои теории с тем, что души нет. ей проблем с самосознанием хватает. что будет дальше - увидим. но концепция души должна будет встроиться в общую научную картину мира, не пошатнув её, если появится, тогда она будет жизнеспособна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 9.11.2019, 17:16
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Я там, в Религии, отрывок дал, о инкарнации. Факты существуют, наука молчит. И утверждать, что не существует Душа, не может. Ещё в физике есть закон какой то, сто ничего не появляется из ниоткуда, и ничего не исчезает в никуда, да? Закон сохранения энергии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 9.11.2019, 17:18
Сообщение #120


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 9.11.2019, 16:53) *
вы можете не верить даже в математику, если не знаете ни одной формулы. психология-наука не имеет ничего общего со статейками в яндекс-дзен, по которым вы судите о ней. мои знания пригождались мне в пенитенциарной и психиатрической системе, я не составляла гороскопы, как вы можете предположить.

Это все равно не наука smile.gif изотерика с наукоемкой терминалогией. Я ж не говорю, что она не работает. Но не научна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 3:04