Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" 2019 Турнир 4. На свободную тему / Читать рассказы / Итоги

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как соскочить с дедлайна
pogonull
сообщение 15.2.2020, 8:34
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 22.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: ст. Кумылженская




Есть довольно авторитетное мнение, что дедлайн - это наркотик для автора.

Не секрет, что многие МТА начинают свой писательский путь с сетевых конкурсов. С одной стороны это хорошо, рассказ написать сложнее чем роман, и в плане оттачивания мастерства рассказ гораздо полезнее. С другой стороны любой конкурс предполагает жёсткие сроки исполнения, и они нередко становятся основным стимулом для начинающего автора.

Но со временем появляется потребность сказать что-то своё, не оглядываясь на "тему" и "объём", и тут молодого писателя ждёт удар - нет дедлайна. И работа над текстом начинает затягиваться на неопределённое время. Автор снова и снова перечитывает свой опус, находит в нём какие-то пробелы и раз за разом редактирует ещё не дописанную вещь. Прокрастинацию тоже никто не отменял - ведь никто не подгоняет.

Итак, господа форумчане, выскажите пожалуйста свои соображения по этому поводу. Это мнение - чушь или так оно и есть на самом деле.
Или может быть кто-то переживал такой период в творчестве и справился с проблемой? Тогда расскажите как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 15.2.2020, 11:06
Сообщение #2


Свора безмозглых белок
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6502
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата
Это мнение - чушь или так оно и есть на самом деле.
Отчегоже? Множество людей мучается подобными проблемами самодисциплины и писатели тут не исключение. Та же самая заморочка у практически всех кто может работать сам на себя (художники, программисты и т.п.).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 16.2.2020, 17:54
Сообщение #3


Реалистичный фантаст.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Череповца




Цитата(pogonull @ 15.2.2020, 8:34) *
Итак, господа форумчане, выскажите пожалуйста свои соображения по этому поводу. Это мнение - чушь или так оно и есть на самом деле.
Или может быть кто-то переживал такой период в творчестве и справился с проблемой? Тогда расскажите как.


Выскажу собственное мнение. Думаю, оно же будет ответом на вопрос. И так...
Если копнуть чуть глубже и глянуть чуть ширше, то ситуация следующая.
Когда МТА начинает свой творческий путь, то ему, естественно, хочется все и сразу. Признание, так сразу всемирное; гонорары, так сразу много миллионные. Чтобы там не говорил и скромности, разумности и воздержании, но это все равно так. И вот перед МТА в полный рост возникает соблазн пойти другим путем. Многие МТА начинают начинают участвовать в разных конкурсах, ввязываются в различные литературные и окололитературные проекты, посещают семинары и встречи, особо продвинутые начинают вести сайты и блоги.
Однако со временем МТА вдруг замечают, что реально успешные авторы, чьи книги висят в топах и которые реально зарабатывают на своих книгах, всей этой ерундой не занимают. Касательно литературных конкурсов просто в них не участвуют. Реально успешные авторы просто пишут хорошие книги. Книги, что нужны читателям, которые их читают и покупают.
Если МТА это заметит, то он сам слезет с дедлайнов и прочих литературных конкурсов. Правда, либо слезет, либо вообще бросит писать. И вот здесь нужно немного рассказать о втором очень важном аспекте.
Вряд ли найдется хотя бы один МТА старше 25 лет, который мог бы себе позволить заниматься литературным творчеством и только им. Это пока школа до двух часов, а мама с папой наполняют холодильник можно не думать о хлебе насущном.
И вот тогда перед МТА в полный рост встает проблема самоорганизации, тот самый пресловутый тайм-менеджмент. Следующий вполне логичный шаг вытаскивает на поверхность еде два важный вопроса: мотивация и профессионализм. Невозможно стать коммерчески успешным автором (реально зарабатывать на книгах) без отлично проработанной мотивации (ради чего собственно вставать с утра, ради чего собственно писать книги) и без досконального знания литературного мастерства (это только бесплатно можно писать как бог надушу плюнет).
Подведу итог: Если МТА сумеет разобраться с этими проблемами, то он успешно слезет и с дедлайнов, и с конкурсов сетевых, и прокрастинация ему не грозит. Ну а если не сумеет, то в Интернете одним графоманом станет больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 17.2.2020, 8:05
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Можно потренироваться прямо сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 10:09
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Да тут в общем-то сложно сказать что-то стоящее. Проблема заставить себя что-то делать, если тебе этого особо не надо, есть у большинства людей. Писательство это все-таки творчество, если у вас нет сильного желания что-то писать, то возможно и не нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 10:15
Сообщение #6


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Born @ 17.2.2020, 10:09) *
Да тут в общем-то сложно сказать что-то стоящее. Проблема заставить себя что-то делать, если тебе этого особо не надо, есть у большинства людей. Писательство это все-таки творчество, если у вас нет сильного желания что-то писать, то возможно и не нужно.



Возможно, автор темы имел в виду, что желание писать есть, но нет сил заставить себя заставить себя.
И в итоге зависаешь на конкурсах, а нетленка в столе лежит и ждет.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 10:29
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 17.2.2020, 10:15) *
Возможно, автор темы имел в виду, что желание писать есть, но нет сил заставить себя заставить себя.
И в итоге зависаешь на конкурсах, а нетленка в столе лежит и ждет.

Ну в таком случае, кроме тебя самого никто тебе не поможет))Можно пойти почитать всякие мотивационные книги, истории успеха, где почти везде описана разными словами известная пословица про труд, рыбку и пруд.
Можно по идее самому себя поставить в жесткие условия, когда от написания будет зависеть твое пропитание. Но это конечно крайний метод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 10:43
Сообщение #8


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Born @ 17.2.2020, 10:29) *
Ну в таком случае, кроме тебя самого никто тебе не поможет))Можно пойти почитать всякие мотивационные книги, истории успеха, где почти везде описана разными словами известная пословица про труд, рыбку и пруд.
Можно по идее самому себя поставить в жесткие условия, когда от написания будет зависеть твое пропитание. Но это конечно крайний метод.


А я вот не вижу криминала в конкурсах. Даже наоборот.
При "выставлении" дедлайна в конкурсе волей неволей заставляешь себя. Этот навык потом по любому перенесется и на самостоятельные "дедлайны".
Ну и в плане творческого развития конкурсы больше благо, чем зло.
Да, по мере развития надо ориентироваться на более самостоятельную дорогу (романы с пробиванием в издательство или в сетевую).
Но при этом завязывать с конкурсами не стоит, на мой взгляд. Есть малые форматы, типа астра-блиц, каждый месяц, чтобы держать форму.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 17.2.2020, 18:42
Сообщение #9


Реалистичный фантаст.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Череповца




Цитата(Born @ 17.2.2020, 10:29) *
Можно пойти почитать всякие мотивационные книги, истории успеха, где почти везде описана разными словами известная пословица про труд, рыбку и пруд.


Как я вижу, вы сами подобные книги не читали, раз сделали столь интересное заявление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 17.2.2020, 18:45
Сообщение #10


Реалистичный фантаст.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Череповца




Цитата(Ябадзин @ 17.2.2020, 10:43) *
А я вот не вижу криминала в конкурсах. Даже наоборот.
При "выставлении" дедлайна в конкурсе волей неволей заставляешь себя. Этот навык потом по любому перенесется и на самостоятельные "дедлайны".
Ну и в плане творческого развития конкурсы больше благо, чем зло.
Да, по мере развития надо ориентироваться на более самостоятельную дорогу (романы с пробиванием в издательство или в сетевую).
Но при этом завязывать с конкурсами не стоит, на мой взгляд. Есть малые форматы, типа астра-блиц, каждый месяц, чтобы держать форму.


А я считаю что конкурсы - зло! Особенно конкурсы рассказов. Очень легко оказаться в ситуации "муравья, о котором знает весь муравейник".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 18:51
Сообщение #11


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Волков Олег @ 17.2.2020, 18:45) *
А я считаю что конкурсы - зло! Особенно конкурсы рассказов. Очень легко оказаться в ситуации "муравья, о котором знает весь муравейник".


Не очень понял, почему зло, и причем тут муравей.
Что плохого в повышении своего уровня, наличии публикаций и прочего?
И я не говорю, что нужно ТОЛЬКО на этом фиксироваться.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 19:14
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 17.2.2020, 18:42) *
Как я вижу, вы сами подобные книги не читали, раз сделали столь интересное заявление.

Ну почему же, просматривал несколько штук. Но мне особо и не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 19:23
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 17.2.2020, 18:51) *
Не очень понял, почему зло, и причем тут муравей.

Видимо имеется в виду что успешно выступая на конкурсах, ты все равно мелок по сравнению с "коммерчески успешными авторами" и это как бы ложная цель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 19:27
Сообщение #14


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Born @ 17.2.2020, 10:29) *
Ну в таком случае, кроме тебя самого никто тебе не поможет))Можно пойти почитать всякие мотивационные книги, истории успеха, где почти везде описана разными словами известная пословица про труд, рыбку и пруд.
Можно по идее самому себя поставить в жесткие условия, когда от написания будет зависеть твое пропитание. Но это конечно крайний метод.


У меня лично две проблемы, я их вижу и пытаюсь побарывать.
Первая - прокрастинация. Это не в том смысле, что в потолок плюю, а находятся какие-то постоянно дела, из-за которых откладываю свои произведения.
И не из-за конкурсов это чаще всего.

Вторая - самодисциплина в плане жесткого выделения времени на писательство.
Это как зарядка должна быть, а не как периодический запой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 19:29
Сообщение #15


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Born @ 17.2.2020, 19:23) *
Видимо имеется в виду что успешно выступая на конкурсах, ты все равно мелок по сравнению с "коммерчески успешными авторами" и это как бы ложная цель.


Ну понятно, что Лукьяненко не догнать.
Но с другой стороны, через участие в конкурсах я тоже имею какую-то популярность, обратную связь, публикации и все такое.
А если писать в стол, то это вообще даже не синица в руке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 19:44
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 17.2.2020, 19:27) *
У меня лично две проблемы, я их вижу и пытаюсь побарывать.
Первая - прокрастинация. Это не в том смысле, что в потолок плюю, а находятся какие-то постоянно дела, из-за которых откладываю свои произведения.
И не из-за конкурсов это чаще всего.

Вторая - самодисциплина в плане жесткого выделения времени на писательство.
Это как зарядка должна быть, а не как периодический запой.

Да это у большинства людей такое. Чтобы себя жестко мотивировать надо быть очень амбициозным, честолюбивым или чтобы обстоятельства заставили
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pogonull
сообщение 17.2.2020, 19:48
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 22.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: ст. Кумылженская




Цитата(Ябадзин @ 17.2.2020, 10:15) *
Возможно, автор темы имел в виду, что желание писать есть, но нет сил заставить себя заставить себя.
И в итоге зависаешь на конкурсах, а нетленка в столе лежит и ждет.
Почти так.

Есть и желание и силы заставить себя сесть и писать. Но если выбирать работу над нетленкой, которая напишется когда ты сам того пожелаешь, или непонятно чем, которое нужно написать до завтра, то выбираешь писать непонятно что. Именно из-за того, что его надо сдать завтра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 17.2.2020, 19:58
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1703
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(pogonull @ 17.2.2020, 19:48) *
Почти так.

Есть и желание и силы заставить себя сесть и писать. Но если выбирать работу над нетленкой, которая напишется когда ты сам того пожелаешь, или непонятно чем, которое нужно написать до завтра, то выбираешь писать непонятно что. Именно из-за того, что его надо сдать завтра.

Так это естественно)) видимо надо отказаться от непонятно чего, тогда ничего не будет мешать. Ну или как булгаковскому Мастеру выиграть в лотерею. По крайне мере если у меня дедлайн и завтра надо что-то сдать, кому-то обещанное, то естественно делаешь это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 17.2.2020, 20:32
Сообщение #19


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Для хорошего романа слишком много надо и много должно сойтись. Шишкин например пишет роман 5 лет. А то что пишет мсье Волков.... Ну ладно. А рассказы писать я просто люблю, и если б не конкурсы, я бы меньше писал, а значит скуднее была б литературная сокровищница России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 17.2.2020, 20:51
Сообщение #20


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 6688
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(оленька @ 17.2.2020, 20:32) *
Для хорошего романа слишком много надо и много должно сойтись. Шишкин например пишет роман 5 лет. А то что пишет мсье Волков.... Ну ладно. А рассказы писать я просто люблю, и если б не конкурсы, я бы меньше писал, а значит скуднее была б литературная сокровищница России.


rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.2.2020, 4:39