Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
О переселениях во времени как наиболее доступной форме расширения жизненного пространства, Создание дочерних цивилизаций в прошлом есть закономерность
kinetics-time en...
сообщение 16.6.2020, 6:28
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Как выяснилось, переселения во времени являются не только реальной, но и наиболее доступной, удобной и менее ресурсно затратной формой расширения жизненного пространства цивилизации. В связи с этим предлагается для ознакомления следующая информация.
.

Существует ли угроза перенаселения Земли?

Ситуация с перспективой перенаселения планеты имеет ошибочную трактовку, возникшую в результате ошибочных представлений об устройстве Вселенной.
Эти заблуждения по поводу принципиальной структуры и формы системной организации Вселенной не позволили до сих пор достигнуть понимания о том, кем же является человек во Вселенной.
Поэтому как множатся до сих пор полные драматизма стратегические и жизненные ошибки, так и не прекращаются ошибочные трактовки и объяснения их причин.
Существующие представления о том, кем же является человек во Вселенной, не только принципиально ошибочны, но и представляют из себя разрушительные понятийные системы как для отдельного человека, так и для всего социума, населяющего планету.

Одной из грубейших ошибок, укоренившейся сегодня, является мнение о том, что перенаселение планеты есть неизбежный и объективно обусловленный факт.
Это не так.
Изложим вкратце информацию, дающую более точные представления по вопросу.
Будем исходить из того понимания об устройстве Вселенной, которое формируется в результате рождения таких научных направлений, как органическая космология, объективная теология и хронокинетическая физика. Наук, не только содержащих в своих корнях древнейшие знания, наследие выдающихся мыслителей различных эпох и достижения наук современности, но и дающих уже сейчас (на начальном этапе своего становления) объяснение многочисленных затруднений, которые науке не удаётся решить десятками или сотнями лет.

ВО-ПЕРВЫХ, необходимо отметить, что угроза перенаселённости Земли начинает проявлять себя только в том случае, если исторический путь глобального социума проистекал значительный исторический период под влиянием фундаментальных ошибок в науке и других областях знания.

ВО-ВТОРЫХ, необходимо однозначно знать, что никаких объективных предпосылок для возникновения перенаселённости Земли не существует. Угроза перенаселённости возникает (как было отмечено в предыдущем абзаце) только тогда, если цивилизационная парадигма и система представлений, в которой сообщество воспринимает окружающую действительность, содержат в своём основании фундаментальные ошибки.
Если же мировоззрение общества не содержит колоссальных ошибок, то, развиваясь в научно-технологической, производительной, социальной и духовной сферах динамично и соразмерно темпам прироста населения, цивилизация на каждом последующем этапе обретает достаточные объёмы всех необходимых ресурсов и достаточные по площади территории для жизненного пространства. Такая гарантированная и постоянно прирастающая ресурсно-территориальная достаточность обусловлена тем, что вся структура и параметрические характеристики процессов, под воздействием которых образуется и проистекает жизнь на Земле, сформированы во Вселенной таким образом, чтобы эта жизнь проистекала, развивалась и преумножалась самым полноценным образом.
Смотреть слова Иисуса:
– не думайте о том, что нам есть и что нам пить, ибо Бог знает об этом.

В-ТРЕТЬИХ, осознаваемая обществом необходимость заселения других планет является не столько необходимостью, сколько этапной задачей цивилизаций. Но приступить к своевременному исполнению такой задачи могут только такие цивилизации, развитие наук и технологий которых не претерпело торможения. Для допустивших фундаментальные ошибки цивилизаций такие возможности либо могут открыться значительно позже надлежащего срока, либо не открыться совсем. И тогда возникновение перенаселённости, наряду с рядом других проблем, неминуемо и чревато самыми серьёзными последствиями.
В то время как по определению разумная жизнь (в форме дочерних цивилизаций, расселяемых цивилизацией, своевременно достигшей надлежащего уровня) должна преумножаться и распространяться во Вселенной, преумножая и распространяя тем самым во Вселенной ареалы духовной жизни, постоянно находящейся в ходе своего взросления в духовном взаимодействии с Богом и эмитирующей во всё большем количестве высочайшие образцы восходящего к Богу человеческого духа.
Преумножение и распространение во Вселенной жизни, как таковой, и духовной жизни, в частности, предусматривалось изначально при возникновении Вселенной и является одним из неотъемлемых этапов как в жизни Вселенной, так и в исполнении Замысла Божьего.
Но касательно расселения во Вселенной необходимо добавить ещё один, совсем не обозначенный ни в современной науке, ни в современной цивилизационной парадигме, нюанс – расселение должно осуществляться не только в пространстве, но и во времени.
Т.е. таким же образом, как физически равнозначно рассматриваются направления в пространстве, таким же образом необходимо перейти к равнозначному рассмотрению прошлого, настоящего и будущего. К такому пониманию нас подвела СТО (специальная теория относительности), в таком ключе преемственно трактует течение времени и хронокинетическая физика, одним из выводов которой, в частности, является заключение о том, что (каждое) настоящее может физически существовать только в том случае, если выполняются два обязательных условия:
- в этот же самый момент времени физически существуют прошлое и будущее;
- в этот же самый момент времени перепад давления (в потоке времени) между прошлым и будущим равен некоторой физически постоянной величине, некоторой фундаментальной физической константе.

Т.е. получается, что настоящее своим существованием в каждый момент времени доказывает как существование в это же мгновение прошлого и будущего, так и постоянность перепада давления в потоке времени между прошлым и будущим.
Понимание этого должно включаться в мышление общества уже в общеобразовательных школах.
Необходимо оставить в уходящих веках отношение ко времени как к абстрактной субъективной системе исторического исчисления. Время, как текущий из прошлого в будущее поток, существует физически реально. Это обширное течение, подобное полноводной реке, "судоходство" по которой цивилизация должна освоить для перехода на следующий этап развития и для выполнения своих обязательных функций на очередном эволюционном этапе развития.

В этом отношении необходимо отметить. Освоение технологий перемещения во времени для нашей цивилизации в ближайшие два десятилетия не является какой-либо сверхзадачей или своеобразным технологическим забеганием раньше времени в далёкое фантастическое будущее. Освоение этих технологий является не только насущной и актуальной задачей для сообщества наших дней, оно является восполнением того исторического отставания, которое произошло в результате допущенных ранее фундаментальных ошибок. Предположительно это отставание составляет около ста лет.
Т.е. научная и технологическая база для перемещения во времени должна была быть создана раньше – либо на рубеже XIX-XX веков, либо в первой половине XX века. Такое, вероятно, произошло в реальностях, движущихся в потоке времени из прошлого в будущее сонаправлено нашей, и являющихся во многом похожими на нашу по предыдущему историческому событийному содержанию. Отличие от нашей (земных) цивилизаций, находящихся в этих (соседних по времени) реальностях, заключается прежде всего в том, что ими или не были допущены те фундаментальные ошибки, что имели место в нашей истории, либо эти ошибки были исправлены намного раньше. Например, в XVIII веке или в начале XIX века.

В связи с отмеченными обстоятельствами задачей нашего (цивилизационного) научного сообщества является создание в ближайшем будущем научно-технологической базы для перемещения во времени. Сначала для отработки методов хроно-навигации, затем для наработки хроно-навигационных карт, содержащих в себе как данные для наиболее оптимальных путей перемещения, так и данные о потенциально пригодных для заселения доисторических периодов. Да, именно, - доисторических периодов.
Почему разговор ведётся о доисторических периодах?
И не будет ли иметь последствия так называемый "эффект бабочки"?

Сначала вкратце по поводу предполагаемого в кругах фантастов "эффекта бабочки". Такого "эффекта" не существует. Дело в том, что при перемещении во времени перемещаемый объект (скажем так, "машина времени") попадает не непосредственно в наше прошлое, а в настоящее другой реальности. Такие реальности, представляющие из себя (согласно хронокинетической физике) тончайшие эластичные плёнки, размещённые перпендикулярно течению времени, и движущиеся одна за одной из прошлого в будущее в "текущем" стремительно потоке времени. Поэтому попасть в наше прошлое или в наше будущее невозможно в принципе. Их уже не существует. Существуют только многочисленные, движущиеся из прошлого в будущее одна за одной другие реальности. Они существуют и в недалёком прошлом, и в отдалённых доисторических временах, будучи во многом похожими по своему событийному содержанию на то наше прошлое, о котором мы сегодня знаем по данным археологии и палеонтологии.
В будущем ситуация обстоит таким же образом. Нашего будущего там нет, пока наша реальность (наша плёнка-реальность) не достигла тех времён. Там есть реальности с различными вариантами существования в тех временах цивилизаций, похожих во многом (можно сказать, "как сёстры") на нашу.
Соответственно, невозможно изменить ход событий в нашей реальности, в настоящей или будущей жизни нашей цивилизации, посредством перемещения в прошлое и внесением там каких-либо изменений в ходе событий. Внесение в прошлом таких изменений, если, конечно, они существенны, изменит ход событий в одной из тех реальностей, что движутся из прошлого в будущее вслед за нашей.
С этим нюансом мы разобрались.

Теперь по поводу того, почему разговор (касательно переселений "во времени") ведётся относительно доисторических периодов.
Дело в том, что, конечно, перемещать переселенцев в те реальности, в которых уже на той или иной стадии исторического развития существуют человеческие сообщества (или даже, скажем, австралопитеки) не только не является этичным и корректным, но и, скорее всего, является неприемлемым и недопустимым с точки зрения некоего межцивилизационного надвременного Кодекса, который, надо понимать, существует в общении и регламентации межвременных перемещений и переселений, осуществляемых цивилизациями, достигшими в будущем более высокого цивилизационного уровня, а не погибшими в результате совершения тех или иных фундаментальных и исторических ошибок.
Т.е. перемещение в те реальности, из которых так или иначе начинается существование человека, а также тех биологических и климатических условий, сформировавших предпосылки для возникновения рода человеческого и среду, его окружающую, однозначно недопустимо. Подобные перемещения являются своего рода нарушением "суверенитета", экологии, а также биологического, материального и событийного содержания тех реальностей. Что может вносить существенные изменения в дальнейший ход событий в этих реальностях. А такое является предосудительным. А, возможно, даже и наказуемым*.

Однако, с эпохами в прошлом Земли не всё так однозначно. Во-первых, в очень отдалённом прошлом существовали времена, когда на Земле ещё не были в той или иной форме представлены биологические виды, являющиеся близкими "прародителями" рода человеческого. И, во-вторых, что немаловажно, в доисторические времена на Земле произошло несколько глобальных катастроф, на продолжительное время уничтоживших подавляющую долю живых организмов на планете на обширных территориях, буквально – на целых континентах.
Вот эти масштабные катастрофы и можно рассматривать как завершающие исторические рубежи пребывания в тех временах на Земле наших "дочерних" цивилизаций, начало которым мы можем положить, создав систему надвременных переселенческих маршрутов. Т.е. перемещая туда, допустим, за 10-20 тысяч лет до катастрофы наши переселенческие группы, численность которых может составлять, предположительно, от 1,5 до 5 млн. человек. Но, конечно, конкретно наиболее целесообразное количество переселенцев одной группы будет определяться в ходе практических действий по таким переселениям.

Также и по поводу указанного ранее периода в "10-20 тысяч лет до катастрофы" тоже надо будет досконально продумать на предмет наиболее целесообразной его длительности. Сейчас высказанное предположение о длительности в 10-20 тысяч лет (до катастрофы) базируется на следующем:

1. Проживание "дочерней" цивилизации в той реальности на континентах и территориях, "зачищаемых" в последствии глобальной катастрофой под 0, не должно оказать никакого биологического и событийного влияния на те территории, которые катастрофой будут затронуты по минимуму. А максимальной ограниченности такого влияния можно добиться лишь при незначительных периодах пребывания в той реальности "дочерних" цивилизаций. Т.е., возможно, что 20 тысяч лет будет уже недопустимо большим.

2. Если известная сегодня нам наша история (допустим, от начала истории Египта до наших дней) исчисляется в размере около 6 тысяч лет, то времени, которое (в первичном предположении, конечно) можно отвести для существования "дочерней" цивилизации в месте переселения, будет, скорее всего, вполне достаточным в объёме, скажем, 10 тысяч лет. Тем более, если учитывать, что перемещаемые в ту эпоху переселенческие группы будут полностью укомплектованы как всевозможной техникой и различным оборудованием, так и всем арсеналом научных знаний, разработанных технологий и существующего программного обеспечения. Т.е. в научно-технологическом плане "дочерние" цивилизации не будут начинать не с нуля, а будут продолжать пытаться осуществлять дальнейшее восхождение по шкале эволюционных уровней, опираясь от нашего.

3. По мере приближения катастрофы (например, за 1000 лет до известной даты) цивилизация начинает готовиться к перемещению (переселению) или на другие планеты или в другое время (в другую плёнку-реальность). Куда она и перемещается по мере готовности нового места обитания и, собственно, самой переселенческой кампании.

Каковы же пределы таких новых "жизненных пространств", возможных для перемещения туда переселенческих групп, способных стать "дочерними" цивилизациями?
Этих пределов физически (для достигнутой сегодня на Земле динамики прироста населения) не существует. Так как новые реальности, движущиеся из прошлого в будущее вслед за той, которую мы только что "заселим", неисчислимы. Такие реальности рождаются у начала времён постоянно, не прекращаемо и многочисленным образом. Их рождение происходит импульсно через некоторые постоянные отрезки времени, и прекратится их возникновение только тогда, когда перестанет существовать Вселенная.
Поэтому, начав, допустим, заселение 18-го мая ZFS.000 года (по "местному", т.е. переселенческому, времени) в выбранную реальность, обозначенную в переселенческой документации как 965LH-F9874, мы может тут же параллельным образом (например, посредством другой транспортной группы) начинать заселение также 18-го мая (этого же) ZFS.000 года но в следующей (соседней) реальности под идентификационным номером 965LH-F9875. Ну, и т.д. Многократно и многократно. Неисчислимое и непрекращаемое количество раз.

Т.е. ограничений по новым жизненным пространствам, намного более благоприятным для проживания, чем современные нам Луна или Марс, можно сказать, что не существует.
И заселение этих жизненных пространств сопряжено с расходами ресурсов и финансовых средств, как минимум, на пару порядков меньшими, чем это необходимо для заселения Луны и Марса. Так как там, в далёком прошлом нашей планеты, есть и необходимая для жизни людей атмосфера, и близкие ("родственные") нам по органическому и химическому составу флора и фауна. Там не нужны долгосрочные и дорогостоящие программы по созданию атмосферы и более приспособленной для жизни людей биосреды.
Единственной темой, которая может вносить те или иные ограничения на максимальный радиус нашего нового "потенциального ареала", (да и то, скорее всего, только на начальном этапе), может быть тема энергоресурсов для двигательных устройств "надвременных" транспортных средств.
Но реальное положение дел по такому вопросу покажет, конечно, практическая работа. Да и, кроме того, при необходимости вполне вероятным может быть использование станций (портов) ресурсно-энергетической подзарядки. Есть основание для предположения о том, что практика использования таких станций имеет некоторое распространение в мероприятиях данного вида.

В ресурсно-энергетическом обеспечении "надвременных" транспортных средств, предполагаемых для переселенческих компаний, необходимо иметь в виду, что общий расход "топлива" для таких мероприятий может быть достаточно большим. Так как переселение должно осуществляться на значительном отдалении (в прошлое) от времён появления кроманьонцев, неандертальцев, австралопитеков и т.п.
Переселения во временные периоды, достаточно близкие к нам (например, менее, чем 200 тыс. и тем более 100 тыс. лет), похоже, вообще считаются (в кругу цивилизованных сообществ) недопустимыми, неприемлемыми, предосудительными, и даже, вероятно, подвергающимися "жесткому" аннулированию.
Основания для такого предположения дают развалины мегалитического комплекса Пума Пунку, расположенного рядом с Тиуанако в Боливии (Южная Америка). Относительно этого, некогда произошедшего, события можно предположить, что, вероятно, всё-таки, бывают иногда попытки (скорее всего, нелегального частного характера) заселения в "ближайших временах", в уже заселенной людьми (родоплеменной доисторической формации) "временной зоне".
Но эти попытки заселения, как показывает археологическая статистика, имеют крайне малочисленный и точечный характер. И в итоге их "зачистки" (вероятно, официальными правоохранительными структурами в данной области деятельности) результаты такой "зачистки" даже не устраняются. Вполне возможно, что результаты "зачистки" не устраняются сознательно; скажем так, в назидательных целях.

Для начала реализации компаний по переселению в далёкие эпохи людей, желающих стать основателями новых ("дочерних") цивилизаций, осталось совсем немного. Необходимо только провести некоторый объём экспериментальных лабораторных исследований, затем разработать на основании результатов этих исследований технологии перемещения во времени, затем разработать (сначала стендовые, а затем и действующие) устройства и транспортные средства. А далее, осуществив необходимый объём экспедиционных мероприятий, достаточный для составлений хроно-навигационных карт, можно приступать к апробированию осуществления первых переселенческих мероприятий.
Можно предположить, что на реализацию такого комплекса работы может понадобиться не более 15-ти лет. При современных возможностях науки, проектных технологий и промышленно-инвестиционного потенциала это может быть вполне реалистичным.

Фокусировка международного сообщества на поэтапном решении практических вопросов в данном направлении в состоянии изменить содержание и направленность геополитических, экономических, социальных, культурных и общественных процессов.
Вот перечень некоторых принципиальных масштабных изменений, которые ожидаемы при вступлении цивилизации в Эпоху переселений во времени:

1.) Исчезают ключевые причины и мотивы для противостояния друг другу народов и государств. Доступного и благоприятного для заселения жизненного пространства и заполняющих его природных ресурсов становится столько, что даже для многих сотен и тысяч будущих поколений они будут оставаться абсолютно неиссякаемыми в своей нескончаемой безграничности.

2.) Выяснится и станет очевидным, что наиболее целесообразной и перспективной формой международного существования является многостороннее конструктивное взаимодействие национальных экономик, промышленных отраслей, научных сообществ и систем образования.

3.) Всё более отчётливым будет становится осознание, что в тех объективных условиях жизни человечества, которые реально существовали и существуют вне нашего знания о них, наиболее целесообразной формой внутренней жизни социума являются - сплочённость, сотрудничество и просвещённость.

4.) Изменение стратегических направлений развития цивилизации изменит отношение к человеческим ресурсам, вообще, и к профессиональным высокообразованным ресурсам, в частности. Их ценность и востребованность претерпят прирост. Это, в свою очередь, изменит в положительную сторону отношение и к системе образования и к социальному обеспечению.

5.) Немаловажным является и такой момент. Обширное международное сотрудничество по осуществлению переселений во времени создаст широкое и интереснейшее поле для реализации потенциала тех представителей молодого и зрелого поколения, у которых есть внутренняя потребность в участии в грандиозных и сопряжённых с опасностью и приключениями событий. Не всем поколениям в ходе истории предоставляется такая возможность. И отсутствие такого поля для проявления своих неординарных способностей и личностных качеств иногда создаёт прецедент для вовлечения молодёжи в различные деструктивные и антиобщественные виды деятельности. В то время как переход цивилизации в новую историческую эру, в Эпоху переселений во времени, открывает перед молодыми поколениями необозримые просторы для полноформатного проявления своих внутренних дарований, результатом которого могут быть самые выдающиеся достижения.

6.) Особой исторической значимостью Эпоха переселений во времени может обладать для народов, не располагающих возможностью в современных условиях сложившейся геополитической карты мира реализовать свой потенциал на более масштабных жизненных пространствах. При запуске для переселений во времени международных программ, действующих на постоянной основе, для данных народов могут открыться безграничные перспективы по расширению территорий своего проживания и максимального воплощения в реальности всех своих национально-исторических задатков.

Эпоха переселений во времени это совершенно новый этап в жизни цивилизации. Это закономерный и естественный для цивилизаций период в их истории, наступающий в своё время при тех условиях, если не были допущены вопиющие ошибки в ходе познания людьми окружающей действительности и своего места в ней.
Наступление этой эпохи сопряжено с достижением людьми определённого диапазона знаний, открывающих широкий диапазон новых интереснейших возможностей и перспектив.
Всё это реально и с исторической, и с физической точки зрения.
Главное – исправить допущенные (означенные выше по тексту) ошибки, и новая очередная историческая эпоха сама откроет перед нами свои врата, приглашая нас в мир фантастического будущего, преисполненный занимательных путешествий, увлекательных приключений, грандиозных исторических свершений и достижений.

Существует также ещё одно направление работы, которую необходимо начать в ближайшее время. Это направление не столь колоссально, как путешествия и переселения во времени, но оно, помимо своих прямых результатов, в состоянии дать механизмы для решения ряда рабочих, технических, ресурсных, инвестиционных, правовых и социальных вопросов, как непосредственно имеющих отношение к работе в данном направлении, так и способствующих сопутствующим образом поэтапной подготовке к предстоящим событиям и задачам Эпохи переселений во времени.
Данное направление заключается в освоении и заселении территорий на нашей планете, мало пригодных для проживания. Но речь идёт не об обычных формах заселения, а в разработке комплексных поселенческих систем, способных посредством всевозможных конфигураций создавать отличные условия для проживания и работы в самых различных климатических и ландшафтных условиях.
Заселение таким образом многочисленных пустынь, горных пустошей, шельфов, тундры, покрытых ледниками побережий, подводных плоскогорий и долин позволит не только расширить ареалы обитания людей на планете, но и создать продуктивно и компетентно работающую группу отраслей по производству широкого спектра апробированных поселенческих комплексных конфигурируемых систем. Систем, которые не только на современной Земле, но и в далёких временах и реальностях будут создавать для многих и многих поколений поселенцев надлежащую жилищно-бытовую инфраструктуру и удобную производительную функциональную среду.

Необходимо особо отметить, что наряду с выполнением функций по решению технических, ресурсных, жилищных и производительных вопросов, также (в ходе заселения малопригодных для проживания территорий) будет выполняться и функция синтеза правовой базы и выработки инвестиционных механизмов, адаптированных целевым образом для реализации мероприятий переселенческого характера, вне зависимости от того, куда готовится то или иное переселенческое мероприятие - в другое время, на Луну или на Марс.
И, конечно же, в ходе освоения и заселения здесь и сейчас малопригодных для проживания территорий будет формироваться и опыт реализации мероприятий переселенческого характера, и будут выявляться наиболее приемлемые организационные формы для осуществления таких мероприятий.

Т.е. объективно не существует никаких предпосылок для возникновения проблемы перенаселённости Земли. Таковая проблема возникает только в том случае, если наука и технологии в своём развитии, в результате каких-либо допущенных фундаментальных ошибок, отстают от необходимой динамики своей эволюции и не успевают своевременно поставлять прирастающей своей численностью цивилизации новые жизненные пространства и новые ресурсы, которым объективно нет пределов, и которые должны быть получаемы прирастающими цивилизациями в срок по определению.

.
Фрагмент рабочего материала "К признанию наукой факта бытия Бога. Обоснование."
[ Часть III. "Бытие Бога как объективная реальность. Что это значит?" ]

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 25.6.2020, 7:16
Сообщение #2


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Авторам произведений в жанре фантастики (повести, рассказы, сценарии кинофильмов, мультфильмов и компьютерных игр) желательно знать, что никакого так называемого "эффекта бабочки" не существует.

Перемещения во времени реальны. И, возможно, первые эксперименты в этой области начнут осуществляться не более чем через 5-7 лет. А путешествия во времени (сначала экспериментального и навигационного характера) – скорее всего, не более чем через 10 лет.
Но эти перемещения и путешествия во времени не будут перемещениями в наше прошлое или в наше будущее. Это перемещения в другие (такие же как наша) реальности, движущиеся из прошлого в будущее. Эти реальности во многом похожи на нашу реальность. В четырёхмерном пространстве-времени они представляют из себя тончайшие (толщина близка по величине к размерам элементарных частиц) эластичные (как маслянистые) плёнки, состоящие, как минимум, из двух слоёв.
Эти плёнки-реальности перпендикулярны течению времени из прошлого в будущее. И движутся одна за другой в общем потоке (русле) на некотором расстоянии друг от друга.

В связи с таким положением использовать в сюжетах и сценариях "эффект бабочки" не совсем целесообразно, так как спустя некоторое время (10-15 лет) об отсутствии "эффекта бабочки" будет известно даже школьникам средних классов. Поэтому произведения, написанные с применением этого эффекта вскоре утеряют свой фантастико-футурологический характер.

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 27.6.2020, 23:54
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(kinetics-time engineer @ 25.6.2020, 7:16) *
Перемещения во времени реальны.

Лучше бы рассказ какой написали. Времени нет. В физическом смысле. Так что не волнуйтесь, никто и никуда не переместится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 29.6.2020, 17:00
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.6.2020, 3:54) *
Времени нет. В физическом смысле. Так что не волнуйтесь, никто и никуда не переместится.

Такая точка зрения противоречит пониманию современной науки по данному вопросу. Теперь информация о наличии пространственно-временного континуума содержится даже в учебниках.
Существует один принципиальный момент, который необходимо учитывать при рассмотрении физических процессов (в т.ч. и при написании фантастических произведений). Этот момент заключается в том, что реальные физические процессы происходят в четырёхмерном пространстве-времени. Во всей их полноте. Это признано наукой. А человеческое сознание способно воспринимать только то, что отображается в трёхмерном пространстве. Поэтому люди не могут видеть физические процессы именно такими, какими они являются на самом деле.

А время, как реально существующий физический фактор, есть один из основополагающих физических движителей процессов во Вселенной.
В частности, именно благодаря существованию течения (из прошлого в будущее) той среды, течение которой, не осознавая того, люди с испокон веков называют течением времени, существует материя. И стоит только этому течению остановиться, как материя, в том виде, в каком мы привыкли её видеть и воспринимать, перестанет существовать.
Хотя, следует заметить, перестанет существовать только то, что является для нас материальным, но не та среда, микроскопические возмущения которой и есть воспринимаемая людьми материя.
Другой небольшой пример. Постоянство скорости света не есть свойство собственно света. Постоянство скорости света обуславливается тем, что течение времени постоянно. И именно это течение несёт фотоны. Т.е. свет это не некое одно явление с известными (приписываемыми ему) сегодня свойствами. То, что сегодня называется светом есть такой же симбиоз из двух составляющих как, скажем, снегопад, состоящий из ветра и снежинок.

Небольшое примечание по поводу путешествий и перемещений во времени.
Когда приходит понимание о ключевых физической свойствах реальности, и о том, на каких физических принципах будет работать техника и оборудование для перемещения во времени, то следом приходит и понимание о том, что сама форма так называемых НЛО, о которой рассказывают немалочисленные очевидцы, является доказательством того, что НЛО и перемещения во времени существуют.
Т.е. я не пытаюсь утверждать, что всем рассказчикам о встречах с НЛО есть основание верить. Но, скорее всего, часть этих людей видели самые настоящие НЛО. Так как форма этих летательных аппаратов является именно такой, какая понадобится для перемещений во времени. Как известно, НЛО представлены в основном тремя типами формы – дискообразные, веретенообразные и треугольные с тремя дисковыми агрегатами в корпусе.

Т.е. и время, как физический фактор, и путешествия во времени существуют реально.
Необходимо только в ходе исследований выяснить, как эти путешествия осуществляются, и, создав технику для таких путешествий, приобщиться к сообществу цивилизаций соответствующего уровня.


Цитата(moiser @ 28.6.2020, 3:54) *
Лучше бы рассказ какой написали.

В большей мере я надеюсь практическим образом внести посильную лепту в разработку технологий для перемещений во времени и в создание техники для таких перемещений.
Надеюсь, что не позднее, чем лет через десять, первые экспедиционно-исследовательские отправки в прошлое уже состоятся и войдут в режим целевых плановых мероприятий. Как для отработки технологий и конструктивных решений, так и с целью формирования навигационных карт и т.п.
Тут ещё дело в том, что мне самому интересно принимать непосредственное участие в этих событиях. И мне самому интересно осуществить несколько посещений различных эпох прошлого.
Также, как полагаю, было бы не лишённым смысла попытаться организовать мероприятия по спасению тех неисчислимых научных и исторических сокровищ-манускриптов, которые сгорели в результате нескольких пожаров в Александрийской библиотеке. Попытаться каким-то образом вывезти эти манускрипты в самый последний момент, до того, как их поглотит пламя.

Т.е. путешествия и перемещения во времени это реалии ближайших 10-15 лет. И поэтому к событиям и процессам такого характера необходимо начинать относиться с соответствующим прагматическим и практическим детализирующим вниманием.
Необходимо продумывать (в т.ч. в правовых, инвестиционных, организационных, технических, утилитарных и прочих деталях) как это может быть, и каким образом необходимо будет поступать в тех или иных ситуациях, или каким образом необходимо к ним заранее подготовиться.

Совершенно недавно, буквально спонтанным образом, набросал один небольшой рассказ. Ничего особо примечательного. Вроде бы достаточно тривиальная ситуация.
Мезозой. Хрононавигаторы. Скан-рейд ZX985-QR74.
А после написания рассказа понял, что содержанием рассказа была осуществлена постановка вопроса, каким образом необходимо поступать в такой ситуации, что описывается в рассказе.
В примечании к рассказу добавил об этом информацию поподробнее.

В молодости я настраивался таким образом, что в течение последующих лет своей жизни уделю немало сил и времени фантастике (прозе, комиксам, кинофильмам, компьютерным играм). Однако изучение и осмысление (естественнонаучной, исторической и проч.) информации для различных задумываемых сценариев и сюжетов в итоге увело меня в физику и космологию. И в результате многолетних заинтересованных путешествий в этих областях знания я и пришёл не только к пониманию того, что путешествия во времени физически реальны, но и того, что в этой сфере наша цивилизация уже должна была достичь реальных результатов не менее чем пятьдесят лет назад.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 29.6.2020, 17:06
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(kinetics-time engineer @ 29.6.2020, 17:00) *
А время, как реально существующий физический фактор, есть один из основополагающих физических движителей процессов во Вселенной.

Приведите хотя бы один физический фактор способный изменить время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 29.6.2020, 18:25
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 29.6.2020, 21:06) *
Приведите хотя бы один физический фактор способный изменить время.

Вопрос хороший.

Пока в качестве ответа скажу вкратце только следующее.
Изменять (для осуществления перемещений во времени) надо не время, как пребывающую в форме течения среду, а направленность и скорость течения этой среды в локальной области. Примерно таким образом, как это осуществляется в устройствах, разработанных на основании знаний гидродинамики и аэродинамики.
Более подробно пока эту тему лучше не обсуждать.
До того момента, пока наукой не будет признан факт существования Бога.
Так как выход в надвременное пространство является целесообразным открывать только для цивилизаций, которые пришли к пониманию, что Бог реально существует. Иначе те разрушительные процессы, что создают цивилизации, утерявшие знание и понимание о существовании Бога, будут привнесены ими в другие исторические эпохи и времена, в которых народы являются многократно слабее, чем цивилизации нашего уровня развития.

Есть основания для предположения о том, что такие негативные факты, вероятно, имели и имеют иногда в надвременном пространстве место.
В качестве оснований (для рабочего предположения о наличии таких фактов) рассматриваю развалины Пума Пунку в Боливии и повествования о "войне богов" в древнеиндийских Ведах.
Пока предполагаю, что представители некоторых цивилизаций решили, в результате безответственного и циничного подхода, не перемещаться в далёкие времена (в которых ещё не было на Земле людей), так как перемещения туда сопряжено с большими энерго-ресурсными затратами, а переместиться в одни из ближайших времён. Тем самым оказавшись на вершине "властных и силовых геополитических возможностей".

Но такие циничные действия, похоже, пресекаются. Возможно, некими (межцивилизационными) надвременными "правоохранительными структурами".
В результате чего и имели место так называемые "войны богов", вещественным доказательством чего, в частности, являются и развалины Пума Пунку.
Т.е. можно даже, наверно, предположить, что эти развалины не были "зачищены" (не были устранены) сознательным образом. Так сказать, в назидание тем, кто на определённом этапе развития подойдёт к пониманию всех этих нюансов.

А достижение цивилизациями понимания о реальном существовании Бога обуславливает, в свою очередь, возникновение понимания о том, что действия, цели и устремления людей и цивилизаций должны исходить из тех функций и того предназначения, которые предусмотрены для них Богом изначально.
Только при таком понимании люди начнут в более значительной и в более серьёзной мере постигать информацию о своём подлинном предназначении во Вселенной, а также, соответственно, о том, какие реальные перспективы существуют для цивилизаций, и какими должны быть основополагающие компоненты стратегии исторического развития этих цивилизаций.

Предполагаю, что в течение полугода или чуть более в России начнётся реальное положительное продвижение науки и общества в направлении признания факта существования Бога.
А в следующем году, возможно, к этому процессу подключатся наука и общественность Германии, Франции, Китая, Индии и т.д.

И когда этот процесс начнёт реально себя проявлять, в т.ч. и в форме неуклонного поступательного движения, тогда и сможем более детально и более практическим образом уделить внимание теме перемещений во времени.
А до того момента, пока всё это начнёт проявлять себя, лучше тему перемещений во времени не форсировать, так как ныне доминирующие в глобальном сообществе разрушительные процессы и тенденции могут получить распространение в надвременном пространстве.
А чем это может быть чревато в целом для нашей цивилизации предположить пока трудно. Так как помимо всего прочего вряд ли следует исключать и такой вариант, что если наша цивилизация станет источником "разрушительной заразы" в надвременье, то и к нам, в целом как к цивилизации, не придут соответствующие надвременные "правоохранительные структуры" с действиями, идентичными тем, что описаны в Ведах как "войны богов".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.6.2020, 20:56
Сообщение #7


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




moiser, и зачем вы поощряете этот псевдонаучный графоманский бред? Это даже хуже, чем тролля кормить: там хоть повеселиться можно, а здесь - одно унылое псевдонаучное гуано с потугами на некую теорию.
Цитата(kinetics-time engineer @ 29.6.2020, 17:00) *
Т.е. путешествия и перемещения во времени это реалии ближайших 10-15 лет.

Одного этого достаточно... Слава богу, что хоть не буйный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 29.6.2020, 21:23
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 30.6.2020, 0:56) *
moiser, и зачем вы поощряете этот псевдонаучный графоманский бред? Это даже хуже, чем тролля кормить: там хоть повеселиться можно, а здесь - одно унылое псевдонаучное гуано с потугами на некую теорию.

Одного этого достаточно... Слава богу, что хоть не буйный.


Ваши поверхностные реплики без ответов на заданные вопросы и есть самое натуральное трольничество.
А ваши утверждения, превозносящие вашу логику выше логики Декарта, Лейбница и Гегеля?
А ваше заявление про якобы мой бан на форуме, чего никогда и в помине не было?

У каждого этапа в истории науки есть свои горизонты возможностей.
И у меня есть предположение, что вы исходите из того горизонта, который был не менее лет тридцати назад.
К примеру, я не удивлюсь, если вы начнёте утверждать, что время это всего лишь субъективное восприятие последовательности событий, а СТО и ОТО лженаучные выдумки Эйнштейна.

Да и к тому же вам явно неизвестно, что в наследии Декарта, Лейбница и Гегеля содержится информация по тем научным направлениям, о которых современная наука ещё и не задумывалась.

Так что, в чьих знаниях и представлениях больше псевдонаучности и меньше адекватного понимания сути и специфики происходящего, еще спорный вопрос.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 1.7.2020, 11:08
Сообщение #9


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Информация для авторов, работающих с тематикой путешествий и перемещений во времени.

1. Курс физики. Учебное пособие для вузов . Трофимова Т.И., М.: Издательский центр "Академия", 2004.
- "... Пространство и время не существуют вне материи и независимо от неё..." (стр. 76)
- "... Основной вывод теории относительности сводится к тому, что пространство и время органически взаимосвязаны и образуют единую форму существования материи "пространство-время"..." (стр. 79)

2. Стивен Хокинг, английский физик-теоретик.
Фрагмент книги "Краткая история времени. От большого взрыва до черных дыр.":
- "... теория относительности вынуждает нас к фундаментальной смене представлений о пространстве и времени. Нам приходится принять, что время не отделено полностью от пространства и не независимо от него, но вместе с ним образует единый объект, который называется пространством-временем."

3. Академика Логунов А.А. "Лекции по теории относительности" (Москва, Наука, 2002 г.):
- "... Согласно Пуанкаре и Минковскому суть специальной теории относительности состоит в следующем: специальная теория относительности - это псевдоевклидова геометрия пространства-времени. Именно в таком пространстве-времени протекают все физические процессы ..."

4. Американский физик-теоретик Брайан Грин (Brian Randolph Greene)
Фрагмент книги "Ткань космоса: Пространство, время и текстура реальности." (2004):
- "... имеется убедительное доказательство того, что блок пространства-времени - цельное пространство-время, а не последовательность временных слоёв - реален. То, что теория относительности рассматривает все моменты времени как равноправные, является не слишком популярным следствием трудов Эйнштейна. ... Мы утверждаем, что каждая часть блока пространства-времени ... существует столь же реально, как и любая другая, указывая, как полагал Эйнштейн, что реальность в равной степени включает в себя прошлое, настоящее и будущее, ..."

Возникают вопросы:
Почему данное следствие является, как отметил Брайан Грин "не слишком популярным"?
И почему об этом следствии, как о следствии, вытекающем непосредственно из результатов научно-исследовательской деятельности, нигде, практически, не говорится? Ни в учебной литературе, ни в СМИ, ни в научно-популярных программах и сериалах.

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 6.7.2020, 0:40
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




С точки зрения банальной эрудиции,
далеко не каждый индивидуум способен
игнорировать на парадоксальные тенденции,
но эксцентрический индивидуум диссоциирует
к апериодической ситуации, а экологический
позитрон плазмирует к коллапсару
гиперболическй ассоциации. Коллапсар
анулированного тетраэдра есть популяция
данного гомотрона, гранула которого ничто
иное, как электронная эмиссия
термостатической прогрессии, кавитация
которой полимериэует вторичное бензольное
кольцо.
Регенерация притока ПИ-мезонов является
фраунгоферовой линией диполя, сам же приток
кЮ-мезонов в восходящем потоке ретрансляции
координирует спектр спина нейтрона.
Замещение трансдукции сферообразного триода
в магнитном реагировании происходит при
флюоресценции гороскопа, перфорации каолина
и детонации кванта и приводит к
концентричным сероводородным
волноооразованиям, наподобие бетатрона.
Плазма потустороннего пространства
пародирует тождество эСтуария
внутрисолнечной демодуляции разрозненного
высокомолекулярного боксита, третируя при
этом алиби скляночной агломерации и
векторной скалярщины.
Модуль икосаэдра при
изъятии из него абсолютной величины
превышает абсолютный нуль абсолютной
температуры, исчезая в четвертое измерение
пространства-времени, существующее в виде
несуществующего пространства, или паперти
пространства во втором - обратимом -
измерении времени.

Таким образом, поездка в перпендикулярном времени дифракционна и инспецкционна к параллельному течению скалярно-релятивистской вселенной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 6.7.2020, 19:04
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Главный Маг @ 6.7.2020, 4:40) *
Таким образом, поездка в перпендикулярном времени дифракционна и инспецкционна к параллельному течению скалярно-релятивистской вселенной.

Решив немного ознакомиться с информацией по "войнам богов", обнаружил сайт с интересной информацией.
Не со всем, что там содержится, можно согласиться. Но есть информативные подборки и ряд выводов, которые, вполне возможно, более адекватно отображают ситуацию на Земле в далёком прошлом, чем это представлено в современной официальной науке.
В частности, высказывается предположение о том, что несколько десятков миллионов лет назад Земля была заселена цивилизацией змее-людей.
И думаю, что существование такой цивилизации является более вероятностным, чем невозможным. Так как динозавры и рептилии существовали на Земле в течение огромнейшего периода. Поэтому для того, чтобы эволюционировать в гуманоидов, как предполагаю, у них было времени более чем предостаточно.
Закат этой цивилизации автор концепции связывает с одним из так называемых "великих вымираний", произошедшем на рубеже Мезозоя и Кайнозоя. Наиболее вероятностной причиной этого вымирания наукой принято считать падение крупного астероида. Но у автора концепции другая точка зрения. По его предположению данное "великое вымирание" стало следствием крупнейшей ядерной войны, произошедшей тогда на Земле. Змее-люди, как коренные жители Земли, оборонялись тогда от вторжения пришельцев…
Кто был этими пришельцами по предположению автора, можно прочитать на сайте
http://www.dopotopa.com/

Об авторе большей части статей на сайте.
Колтыпин Александр Викторович, кандидат геолого-минералогических наук.
С отличием закончил Московский геологоразведочный институт им. С. Орджоникидзе (МГРИ), аспирантуру Института океанологии РАН и защитил диссертацию на тему "Геологическое строение и история развития южной части Корякского нагорья" во МГРИ.
В течение 15 лет участвовал в геологических экспедициях на Камчатке, Чукотке, хребте Джугджур (побережье Охотского моря), Командорских и Курильских островах, Тянь-Шане (Киргизия), Южном Казахстане, Урале и Мугоджарах.

В общем, если не исключать вероятность того, что Колтыпин Александр Викторович в той или иной мере прав касательно цивилизации змее-людей, существующей на Земле в завершающие эпохи Мезозоя (более 70-ти миллионов лет назад), то, соответственно, отыскать в тех периодах "незаселённые" реальности, вероятно, будет не так просто, как это предполагалось прежде.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 7.7.2020, 15:39
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата





На этом же сайте обнаружил познавательный по ряду вопросов текст, дающий в том числе и представление о том, откуда философия Древней Греции получала свои фундаментальные основы (в частности, по этому поводу можно вспомнить и Пифагора, также посетившего в своё время Египет).


* * * * *

Платон. Тимей (фрагмент о периодическом уничтожении людей катастрофами)
http://www.dopotopa.com/platon_timey_fragment.html

Платон Афинский (Platon) (427 г. до н. э., Афины или Эгина - 347 г. до н. э., Афины) - древнегреческий философ, родоначальник одного из главных направлений в античной философии. Рано познакомился с философией благодаря Кратилу*** и Сократу***, оказавшему на Платона особенно сильное влияние. После казни Сократа в 399 г. до н. э. предпринял ряд путешествий, побывав в том числе в Египте и Южной Италии.
В диалоге "Тимей" Платона Космос представлен как живое существо, обладающее душой и способностью понимать (в дальнейшем это будет развито автором в диалоге "Законы"). В рамках этой концепции Платон выдвигает теорию о периодическом уничтожении живущих на Земле людей отклоняющимися от своих орбит космическими телами, которая и приводится ниже. Основными действующими лицами в диалоге "Тимей" являются Критий - прадед Платона, и Сократ - учитель Платона. Некоторые исследователи считают, что Платон мог узнать приводимую историю в Египте или почерпнуть ее из другого источника, а цепь рассказчиков просто придумать для придания ей большей достоверности. По мнению же других исследователей, действующие лица могли быть выдуманы Платоном для обоснования собственной философской концепции.


ТИМЕЙ (фрагмент)
Платон Афинский (ок. 360-347 до н. э.)

…Критий. Послушай же, Сократ, сказание хоть и весьма странное, но, безусловно, правдивое, как засвидетельствовал некогда Солон***, мудрейший из семи мудрецов. Он был родственником и большим другом прадеда нашего Дропида, о чем сам неоднократно упоминает в своих стихотворениях; и он говорил деду нашему Критию,*** - а старик в свою очередь повторял это нам, - что нашим городом в древности были свершены великие и достойные удивления дела, которые были потом забыты по причине бега времени и гибели людей; величайшее из них то, которое сейчас нам будет кстати припомнить, чтобы сразу и одарить тебя, и почтить богиню в ее праздник достойным и правдивым хвалебным гимном.

Сократ. Прекрасно. Однако что же это за подвиг, о котором Критий со слов Солона рассказывал как о замалчиваемом, но действительно совершенном нашим городом?

Критий. Я расскажу то, что слышал как древнее сказание из уст человека, который сам был далеко не молод. Да, в те времена нашему деду было, по собственным его словам, около девяноста лет, а мне - самое большее десять*. Мы справляли тогда как раз праздник Куреотис на Апатуриях***, и по установленному обряду для нас, мальчиков, наши отцы предложили награды за чтение стихов. Читались различные творения разных поэтов, и в том числе многие мальчики исполняли стихи Солона, которые в то время были еще новинкой. И вот один из членов фратрии*, то ли впрямь по убеждению, то ли думая сделать приятное Критию, заявил, что считает Солона не только мудрейшим во всех прочих отношениях, но и в поэтическом своем творчестве благороднейшим из поэтов. А старик - помню это, как сейчас, - очень обрадовался и сказал, улыбнувшись: "Если бы, Аминандр, он занимался поэзией не урывками, но всерьез, как другие, и если бы он довел до конца сказание, привезенное им сюда из Египта, а не был вынужден забросить его из-за смут и прочих бед, которые встретили его по возвращении на родину*, я полагаю, что тогда ни Гесиод, ни Гомер, ни какой-либо иной поэт не мог бы превзойти его славой". "А что это было за сказание, Критий?" - спросил тот. "Оно касалось, - ответил наш дед, - величайшего из деяний, когда-либо совершенных нашим городом, которое заслуживало бы стать и самым известным из всех, но по причине времени и гибели совершивших это деяние рассказ о нем до нас не дошел". "Расскажи с самого начала, - попросил Аминандр, - в чем дело, при каких обстоятельствах и от кого слышал Солон то, что рассказывал как истинную правду?"

"Есть в Египте, - начал наш дед, - у вершины Дельты, где Нил расходится на отдельные потоки, ном, именуемый Саисским; главный город этого нома - Саис***, откуда, между прочим, был родом царь Амасис***. Покровительница города - некая богиня, которая по-египетски зовется Нейт, а по-эллински, как утверждают местные жители, это Афина: они весьма дружественно расположены к афинянам и притязают на некое родство с последними. Солон рассказывал, что, когда он в своих странствиях прибыл туда, его приняли с большим почетом; когда же он стал расспрашивать о древних временах самых сведущих среди жрецов***, ему пришлось убедиться, что ни сам он, ни вообще кто-либо из эллинов, можно сказать, почти ничего об этих предметах не знает. Однажды, вознамерившись перевести разговор на старые предания, он попробовал рассказать им наши мифы о древнейших событиях: о Форонее, почитаемом за первого человека, о Ниобе и о том, как Девкалион и Пирра пережили потоп; при этом он пытался вывести родословную их потомков, а также исчислить по количеству поколений сроки, истекшие с тех времен. И тогда воскликнул один из жрецов, человек весьма преклонных лет: "Ах, Солон, Солон! Вы, эллины, вечно остаетесь детьми, и нет среди эллинов старца!". "Почему ты так говоришь?" - спросил Солон. "Все вы юны умом, - ответил тот, - ибо умы ваши не сохраняют в себе никакого предания, искони переходившего из рода в род, и никакого учения, поседевшего от времени. Причина же тому вот какая. Уже были и еще будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные - из-за огня и воды, а другие, менее значительные, - из-за тысяч других бедствий. Отсюда и распространенное у вас сказание о Фаэтоне, сыне Гелиоса, который будто бы некогда запряг отцовскую колесницу, но не смог направить ее по отцовскому пути, а потому спалил все на Земле и сам погиб, испепеленный молнией. Положим, у этого сказания облик мифа, но в нем содержится и правда: в самом деле, тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара. В такие времена обитатели гор и возвышенных либо сухих мест подвержены более полному истреблению, нежели те, кто живет возле рек или моря; а потому постоянный наш благодетель Нил избавляет нас и от этой беды, разливаясь. Когда же боги, творя над Землей очищение, затопляют ее водами, уцелеть могут волопасы и скотоводы в горах, между тем как обитатели ваших городов оказываются унесены потоками в море, но в нашей стране вода ни в такое время, ни в какое-либо иное не падает на поля сверху, а, напротив, по природе своей поднимается снизу. По этой причине сохраняющиеся у нас предания древнее всех, хотя и верно, что во всех землях, где тому не препятствует чрезмерный холод или жар, род человеческий неизменно существует в большем или меньшем числе. Какое бы славное или великое деяние или вообще замечательное событие ни произошло, будь то в нашем краю или в любой стране, о которой мы получаем известия, все это с древних времен запечатлевается в записях, которые мы храним в наших храмах; между тем у вас и прочих народов всякий раз, как только успеет выработаться письменность и все прочее, что необходимо для городской жизни, вновь и вновь в урочное время с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых. И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена в нашей стране или у вас самих. Взять хотя бы те ваши родословные, Солон, которые ты только что излагал, ведь они почти ничем не отличаются от детских сказок. Так, вы храните память только об одном потопе, а ведь их было много до этого; более того, вы даже не знаете, что прекраснейший и благороднейший род людей жил некогда в вашей стране. Ты сам и весь твой город происходите от тех немногих, кто остался из этого рода, но вы ничего о нем не ведаете, ибо их потомки на протяжении многих поколений умирали, не оставляя никаких записей и потому как бы немотствуя. Между тем, Солон, перед самым большим и разрушительным наводнением государство, ныне известное под именем Афин, было и в делах военной доблести первым, и по совершенству своих законов стояло превыше сравнения; предание приписывает ему такие деяния и установления, которые прекраснее всего, что нам известно под небом". Услышав это, Солон, по собственному его признанию, был поражен и горячо упрашивал жрецов со всей обстоятельностью и по порядку рассказать об этих древних афинских гражданах.

Жрец ответил ему: "Мне не жаль, Солон; я все расскажу ради тебя и вашего государства, но прежде всего ради той богини***, что получила в удел, взрастила и воспитала как ваш, так и наш город. Однако Афины она основала на целое тысячелетие раньше, восприняв ваше семя от Геи и Гефеста, а этот наш город - позднее. Между тем древность наших городских установлений определяется по священным записям в восемь тысячелетий. Итак, девять тысяч лет назад жили эти твои сограждане, о чьих законах и о чьем величайшем подвиге мне предстоит вкратце тебе рассказать; позднее, на досуге, мы с письменами в руках выясним все обстоятельнее и по порядку. Законы твоих предков ты можешь представить себе по здешним: ты найдешь ныне в Египте множество установлений, принятых в те времена у вас, и прежде всего сословие жрецов, обособленное от всех прочих, затем сословие ремесленников, в котором каждый занимается своим ремеслом, ни во что больше не вмешиваясь, и, наконец, сословия пастухов, охотников и земледельцев; да и воинское сословие, как ты, должно быть, заметил сам, отделено от прочих, и членам его закон предписывает не заботиться ни о чем, кроме войны. Добавь к этому, что снаряжены наши воины щитами и копьями, этот род вооружения был явлен богиней, и мы ввели его у себя первыми в Азии***, как вы - первыми в ваших землях. Что касается умственных занятий, ты и сам видишь, какую заботу о них проявил с самого начала наш закон, исследуя космос и из наук божественных выводя науки человеческие, вплоть до искусства гадания и пекущегося о здоровье искусства врачевания, а равно и всех прочих видов знания, которые стоят в связи с упомянутыми. Но весь этот порядок и строй богиня еще раньше ввела у вас, устроя ваше государство, а начала она с того, что отыскала для вашего рождения такое место, где под действием мягкого климата вы рождались бы разумнейшими на Земле людьми. Любя брани и любя мудрость, богиня избрала и первым заселила такой край, который обещал порождать мужей, более кого бы то ни было похожих на нее самое. И вот вы стали обитать там, обладая прекрасными законами, которые были тогда еще более совершенны, и превосходя всех людей во всех видах добродетели, как это и естественно для отпрысков и питомцев богов. Из великих деяний вашего государства немало таких, которые известны по нашим записям и служат предметом восхищения; однако между ними есть одно, которое превышает величием и доблестью все остальные. Ведь по свидетельству наших записей, государство ваше положило предел дерзости несметных воинских сил, отправлявшихся на завоевание всей Европы и Азии, а путь державших от Атлантического моря. Через море это в те времена возможно было переправиться, ибо еще существовал остров, лежавший перед тем проливом, который называется на вашем языке Геракловыми столпами***. Этот остров превышал своими размерами Ливию*** и Азию, вместе взятые, и с него тогдашним путешественникам легко было перебраться на другие острова, а с островов - на весь противолежащий материк, который охватывал то море, что и впрямь заслуживает такое название (ведь море по эту сторону упомянутого пролива является всего лишь заливом с узким проходом в него, тогда как море по ту сторону пролива есть море в собственном смысле слова, равно как и окружающая его земля, воистину и вполне справедливо может быть названа материком). На этом-то острове, именовавшемся Атлантидой, возникло удивительное по величине и могуществу царство, чья власть простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка, а сверх того, по эту сторону пролива они овладели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении***. И вот вся эта сплоченная мощь была брошена на то, чтобы одним ударом ввергнуть в рабство и ваши, и наши земли, и все вообще страны по эту сторону пролива. Именно тогда, Солон, государство ваше явило всему миру блистательное доказательство своей доблести и силы: всех превосходя твердостью духа и опытностью в военном деле, оно сначала встало во главе эллинов, но из-за измены союзников оказалось предоставленным самому себе, в одиночестве встретилось с крайними опасностями и все же одолело завоевателей и воздвигло победные трофеи. Тех, кто еще не был порабощен, оно спасло от угрозы рабства; всех же остальных, сколько ни обитало нас по эту сторону Геракловых столпов, оно великодушно сделало свободными. Но позднее, когда пришел срок для невиданных землетрясений и наводнений, за одни ужасные сутки вся ваша воинская сила была поглощена разверзнувшейся землей; равным образом и Атлантида исчезла, погрузившись в пучину. После этого море в тех местах стало вплоть до сего дня несудоходным и недоступным по причине обмеления, вызванного огромным количеством ила, который оставил после себя осевший остров"***.
Ну, вот я и пересказал тебе, Сократ, возможно короче то, что передавал со слов Солона старик Критий…


* * * * *
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 8.7.2020, 19:42
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата





На этом же сайте скачал книгу "Битвы древних богов", 2011 г.
(оригинальное название "Битвы древних богов. 66 миллионов лет от расцвета до заката человечества")
В формате .epub

Привожу фрагмент из этой книги.
Интерес к этой теме вызван прежде всего тем, что именно на тот период (завершение Мезозоя) и предполагалось осуществлять целенаправленные переселения во времени.
Обнаруженному совпадению пока приходится только удивляться. Задавясь вопросом – а не слишком ли перенасыщенным по "экстремальным" глобальным событиям является период прошлого, рассматриваемый предположительно (ещё недавно) как вполне приемлемый вариант для заселения?


* * * * *

Великая битва «белых богов» и демонов-змеев за Землю.
Новый взгляд на причину мел-палеогеновой катастрофы.

Если перенести время появления на Земле «белых богов» на 60-30 миллионов лет назад, можно пересмотреть историю нашей планеты с конца мезозойской эры (66 миллионов лет назад) до наших дней и лучше понять причину глобальной катастрофы, случившейся на рубеже мелового и палеогенового периодов, во время которой на Земле погибло около 75% всех живых организмов.
В книге «Исчезнувшие обитатели Земли» я упомянул о неподдающемся хронологической оценке эпизоде — великой битве «белых богов» под предводительством Сварога (Семаргла, в древнейших славянских преданиях) или Индры (в индийских ведах) со змее-людьми под предводительством Чернобога или Вритры. Я также рассмотрел эпизод великого жертвоприношения змей царем Джанамеджайей, подробно описанный в Первой книге «Махабхараты», и датировал это событие рубежом мезозойской и кайнозойской эр (66 миллионов лет назад). Однако тогда я еще не был уверен в том, что в столь отдаленные от нас времена на Земле жили разумные существа, хотя бы приблизительно напоминающие человека.

Существование в палеогене в северной полярной области Земли Гипербореи, населенной высокоразвитой расой белых людей говорит о правильности подобной датировки великого жертвоприношения змей, а также позволяет считать, что оно явилось завершающим этапом Великой битвы многомиллионных армий «белых богов» и демонов-змеев. Эта битва, скорее всего, и произошла на рубеже мезозойской и кайнозойской эр.
Согласно славянским и индийским преданиям, в кровопролитной схватке между богами и змее-людьми, во время которой была «расколота земля» и «вся земля [была]с кровью смешана, капли крови на каждом камешке», победу одержали «боги» во главе со Сварогом и Индрой, а демоны-змеи ушли жить под землю. Победившие боги остались на земле. Скорее всего, они и были тем находящимся на очень высоком уровне развития белым населением, проживавшим в начале палеогенового периода на Гиперборее. Итак, круг замкнулся.

Следующее предположение многим из вас покажется еще более невероятным. Причиной мел-палеогеновой катастрофы мог быть не астероид, а война за мировое господство наших далеких предков — адитьев с коренными обитателями Земли — змее-людьми.
Змее-люди жили одновременно с динозаврами и, по-видимому, достигли своего наибольшего могущества к концу мелового периода, примерно 70 миллионов лет назад. Согласно «Махабхарате», тогда на нашей планете существовали сотни миллионов разных змеев — больших и маленьких, огнедышащих и крылатых, окрашенных в белые, черные, красные, зеленые и голубые цвета. Змеи населяли всю Землю и занимали на ней доминирующее положение.

Кем тогда были «белые боги»? Скорее всего — космическими пришельцами, вынужденными завоевывать Землю.
Согласно славянским и индийским преданиям, «боги» и демоны-змеи сражались на земле и в небе. Причем основные битвы между ними происходили в воздухе. «Боги» пользовались летательными аппаратами, которые потом были широко распространены у жителей Гипербореи. Были ли летательные аппараты у змее-людей или они сами имели крылья, подобно драконам из сказок, неизвестно.
«Боги» и демоны-змеи использовали в битве между собой какое-то страшное по разрушительной силе и последствиям оружие — ядерное или другое, неизвестное в настоящее время. Вероятно, от применения его на всей земле остались иридиевые аномалии, отнесенные к тонкому слою пограничных глин на границе мелового и палеогенового периодов.

Иридиевые аномалии на границе мелового и палеогенового периодов традиционно считаются одним из главных аргументов в пользу столкновения с Землей астероида. Однако, столкновение плохо объясняет присутствие повышенного содержания иридия и других сопутствующих ему элементов (осмия, платины, палладия, никеля, кобальта и др.) в костях погибших динозавров мелового периода, растянутое во времени вымирание разных видов животных и микроорганизмов, продолжавшееся десятки или сотни тысяч лет, а также присутствие в некоторых разрезах пограничных мел-палеогеновых отложений нескольких тонких слоев глин с повышенных содержанием иридия. На основании всего этого противники астероидной гипотезы пытаются доказать, что в то время никакого столкновения не было. Если же связать иридиевые аномалии с длительной войной за мировое господство между «белыми богами» и демонами-змеями с использованием ядерного или какого-то другого оружия, все подобные возражения оппонентов сразу же станут несостоятельными.
Гипотеза о том, что катастрофа на рубеже мела и палеогена была вызвана глобальной ядерной (?) войной лучше, чем астероидная, объясняет унаследование в палеогене теплого и влажного мезозойского климата и слабо выраженной климатической зональности с равномерным распределением температур по всему земному шару. Если бы с Землей столкнулся астероид диаметром около 10 км, как считают американские геологи, то наклон земной оси, скорость вращения Земли и климат на ней, скорее всего, существенно изменились бы. По крайней мере, именно так произошло во время последней катастрофы на Марсе (об этом мы поговорим позже).

В результате кровопролитной битвы между «богами» и демонами-змеями облик Земли претерпел катастрофические изменения. Продолжавший существовать крупный фрагмент огромного континента Гондвана был расколот на несколько меньших по размеру континетов (Индостан, Австралия, Антарктида и Южная Америка), которые стали удаляться друг от друга. На Земле происходили мощные вулканические извержения, приведшие к формированию крупнейшей в мире деканской трапповой формации. Вся поверхность нашей планеты сотрясалась от землетрясений. Повсюду бушевали лесные пожары. В небо было выброшено такое количество пыли, пепла и сажи, что атмосфера сделалась непрозрачной для солнечного света.

На Земле началось глобальное похолодание, продолжавшееся несколько сотен или тысяч лет. Во множестве погибли животные, растения и практически все динозавры.
Однако «белые боги» сумели выжить, возможно, проведя несколько столетий или тысячелетий в открытом Космосе или на другой планете. Уцелела и часть змее-людей, которые, по моему предположению, переждали катастрофу в подземных убежищах.
Когда мрак рассеялся, и земная поверхность снова стала пригодной для жизни, «белые боги» спустились на Землю и поселились на Гиперборее. Змее-люди вышли из подземных укрытий и обосновались в другой части планеты. Но время их безраздельного господства на Земле уже закончилось, и они были вынуждены считаться с другой силой, которая, хотя и была как они сами, заметно ослаблена войной, сохранила за собой Север.

* * * * *

Скачать эту и другие книги Александра Колтыпина можно вот на этой странице
http://www.dopotopa.com/knigi_aleksandra_k..._besplatno.html


.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 10.7.2020, 9:28
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Ну вот. А кто-то жаловался, что будет не смешно. Я чуть со стула не упал..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kinetics-time en...
сообщение 10.7.2020, 19:03
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 5.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 10.7.2020, 13:28) *
Ну вот. А кто-то жаловался, что будет не смешно. Я чуть со стула не упал..

На первый взгляд описываемые Александром Колтыпиным события воспринимаются как небылицы, как произвольный вымысел "на вольную тему".
Но если вдумчиво относится к текстам Александра Колтыпина, то обнаруживается ряд выводов и трактовок, в немалой мере проницательных и заслуживающих особого внимания.

Методика, которую он использует, очень интересна.
Будучи геологом высокой квалификации, Александр Колтыпин имеет представление о том, в результате каких климатических и геофизических процессов и в какую эпоху могли сформироваться те или иные геологические слои.
Т.е. на основании знаний в геологии он имеет представление какие климатические условия, в какой последовательности и какой длительности сменяли друг друга.

При этом он интересуется древними ведическими текстами (в частности, Махабхаратой), религиозными первоисточниками и мифами различных народов.
В этих текстах описывания различных событий и эпох содержат также и описание тех климатических и других условий, в которых эти события происходили.
И вот по этим (содержащимся в древних текстах) описаниям климатических условий Александр Колтыпин, исходя из данных геологии, осуществляет датировку описанных в древних текстах событий.
Результатам, полученным Александром, можно доверять или не доверять, но не принимать их во внимание было бы, на моё предположение, не совсем правильным.

.
Из других выводов Александра Колтыпина обратил на себя внимание своей логичностью и такой вывод.
Описываю по памяти, вкратце. Потом, когда сложится опять почитать книгу Александра, содержащую данное его предположение, уточню и дополню данное описание.

В ведических текстах есть описание одного вида, скажем так, "гуманоидных" сущностей, которые в немалой мере заселяли Землю в одной и прошлых эпох.
Возможно, они назывались ракшасы. Но точно не помню.

Так вот эти сущности, обладающие высокими умственными способностями, знаниями и умениями в различных областях, сами по себе, по нашим человеческим представлениям, были достаточно уродливого внешнего вида. У них могло быть много глаз, много рук (или, скажем так, - конечностей), отвисшие животы и т.п.
В общем, немыслимая и абсолютно невозможная к существованию в обычном реальном мире живность.
Иначе и не скажешь, и не подумаешь.

А что говорит Александр Колтыпин по этому поводу?
Он говорит – а вы посмотрите на мутантов, рождающихся в радиоактивных заражённых зонах. А теперь представьте себе, какой по радиоактивной заражённости могла быть поверхность Земля спустя даже немалое количество лет после продолжительной глобальной ядерной войны. Это первый вариант возможного объяснения по поводу вероятности наличия на Земле сущностей такого вида.

А второй вариант объяснения ещё более заслуживает внимания. Он неожиданный и совершенно непредсказуемый в образовавшейся (понятой, предположенной гипотетически) логической корреляции. Такое не каждому удаётся уловить, мгновенно схватить потенциальную взаимосвязанность. А Александру это удалось.
Про второй вариант объяснения он говорит – посмотрите на насекомых!
У них может быть неимоверное количество глаз. У них может быть немалое количество конечностей. У них могут быть отвисшие животы.
После прочтения такого приходит мысль – а ведь, вероятно, он прав; по крайней мере очень даже логичное предположение.

А если учесть, что на планете были просто безграничные во времени периоды, длительность которых исчисляется миллионами, десятками миллионов и сотнями миллионов лет, то допустить, что на определённом этапе, когда из-за глобальных катастроф (или глобальных ядерных войн) миры цивилизаций "рептилоидов" или миры каких-либо человеческих цивилизаций исчезали с поверхности Земли, то вполне может быть возможным, что образовавшиеся ниши в течение полутора или двух миллионов лет получали заполнение миром цивилизаций насекомых, эволюционировавшим за такие длительные периоды до гуманоидного уровня.
Вполне резонный вариант (предположительного) объяснения того, что описанные в древних текстах якобы уродливые сущности реально могли существовать на Земле и даже в немалом количестве.

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Epema
сообщение 28.4.2021, 17:03
Сообщение #16


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Респ. Коми г. Печора




Цитата(kinetics-time engineer @ 29.6.2020, 18:00) *
Совершенно недавно, буквально спонтанным образом, набросал один небольшой рассказ. Ничего особо примечательного. Вроде бы достаточно тривиальная ситуация.
Мезозой. Хрононавигаторы. Скан-рейд ZX985-QR74.
А после написания рассказа понял, что содержанием рассказа была осуществлена постановка вопроса, каким образом необходимо поступать в такой ситуации, что описывается в рассказе.

Ход ваших мыслей мне понятен. Но вы ошибаетесь в своей теории. Я постараюсь вам это объяснить.

Если вы считаете, что возможны перемещения во времени, и нет "эффекта бабочки", то само перемещение уже его подразумевает.
И это бы ещё ничего... Но вы утверждаете, что можно перемещаться в другое время, но идти по параллельному пространству. Этого не будет! По правилу интернета существует N-ное количество компьютеров, которое подключено к сети. Если одна единица отключается, то мы с вами как бы ни старались, сколько бы ресурсов ни использовали, при проникновении по данному адресу в данный компьютер, никто и никогда в выключенный аппарат не залезет.
Это первое.
Второе.
Мы не можем попасть на луну. А вы уже замахнулись на чужое имущество! Вы хотите пройти через иголочное ушко, и при этом хотите, чтобы вас по ту сторону забора встречали с музыкой и цветами?! Возьмём ту же интернет-схему. Вы сидите у себя дома и размышляете: Ах, как было бы хорошо врезаться в комп соседу и послушать то, что он принёс от знакомого. Вы понимаете, к чему все эти сравнения?
Если нет, то раздвину рамки. Вы здесь вырисовываете трактат о возможном перемещении во времени. А ведь тот кто его писал, ещё не знал таких слов как компьютер, мышка, клавиатура, видеокамера, и другие блага общества, которыми мы пользуемся. И, сравнивая что-то что неподвластно пониманию окружающей общественности, и ввиду неадекватности того времени, трактат написан в том исполнении, в котором дошёл до нашего времени. Возможно со всеми исправлениями его предшественников.
Третье.
Если вы хотите перемещаться во времени, то сначала подумайте о том, что такое время, почему оно нам дано, и как долго живёт человек.
Ответив на эти простые вопросы, задайтесь следующим, как вы собираетесь выжить в чуждой для нас среде (временной поток частиц, летящих со скоростью Светы, и огибающий ваш поток, как оплётка в кабеле) Вы думаете что это там так направлен поток, что кружит вам голову. Ан нет! Если ввести теорию относительности и посмотреть на вашу какофонию с другой стороны, то это уже вы петляете вокруг этой, выбранной вами точки соприкосновения временного континиума. И если сравнивать для лучшего понимания, то надо брать за основу Землю, и луну в пространстве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.4.2021, 17:23
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Epema @ 28.4.2021, 17:03) *
Но вы ошибаетесь в своей теории. Я постараюсь вам это объяснить.

Тоже довольно таки субъективно. Почему вы уверены, что не ошибаетесь, а автор - ошибается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 28.4.2021, 20:02
Сообщение #18


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




херасе... если мы начнем всех перемещать во времени, то и к нам начнут все перемещаться... такчта население может даже возрасти... перемещать нужно не людей а смыслы .. если бы все 6 миллиардов щас думали и работали на 100% то уже не было бы вообще никаких проблем... а если смыслы так и будут отдельно от нас, то нам ничего не поможет.. удачи в смыслах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Epema
сообщение 28.4.2021, 21:24
Сообщение #19


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Респ. Коми г. Печора




Цитата(Сочинитель @ 28.4.2021, 18:23) *
Тоже довольно таки субъективно. Почему вы уверены, что не ошибаетесь, а автор - ошибается?

Автор ошибается. Почему я так уверен? Потому что трактат о времени как о насущном уже ошибка.
Я пробовал приостановить время просто смотря на часы и умственно замедлил ход времени. Да. Эксперимент удался. Я немножко выиграл времени. И чисто ради интереса. Но потом я заметил такую закономерность, я начал везде опаздывать.И это продолжалось с неделю.
Так что не играйте со временем. Опоздаете жить!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.4.2021, 21:30
Сообщение #20





Гости



Цитата




Цитата(Epema @ 28.4.2021, 21:24) *
Я пробовал приостановить время просто смотря на часы и умственно замедлил ход времени. Да. Эксперимент удался.

Гм-гм... ну ладно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:48