Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Как понятно и просто описывать детали мира и культуры, отличающиеся от привычного нам?
Pulseofmalstrem
сообщение 15.7.2020, 21:19
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 1.10.2014
Вставить ник
Цитата




Приведу простой пример: допустим в некотором мире письменность создает тексты, записанные не в виде совокупности строчек, а виде множества колец букв и символов (потому что это связано с культурой, бытом и историей выдуманного мира). И допустим читатель еще пока не знает этой детали, но я хочу кратко описать некоторый текст. С одной стороны хочется использовать удобную метафору в духе "ряды букв и символов", которая в данном случае адекватно переводится как "кольца букв и символов". С другой стороны словосочетание "кольца букв и символов" может вызвать недоумение, если это первая встреча с новой письменностью. Правильно ли в таком случае воспользоваться нейтральной заменой в духе "последовательность букв и символов", а систему письма опишем как-нибудь потом в диалоге или действиях персонажей, когда это будет уместно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Дон Алькон
сообщение 16.7.2020, 0:01
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 21:19) *
С другой стороны словосочетание "кольца букв и символов" может вызвать недоумение, если это первая встреча с новой письменностью. Правильно ли в таком случае воспользоваться нейтральной заменой в духе "последовательность букв и символов", а систему письма опишем как-нибудь потом в диалоге или действиях персонажей, когда это будет уместно?


Не-а, как-нибудь потом - не правильно. Такое размазывание таких существенных для книги культурных базисных вещей, приведёт к тому, что 90% читателей пропустит, не поймет и - в итоге бросит читать.

Давайте такие вещи сразу - и в деталях - "кирпичом", мимо которого читатель точно не проскочит.

Главная задача тут - сделать этот "кирпич" интересным.

Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 22:01) *
Я написал кратко вот так:
"Аль хорошо понимала уравнения и символы, в которых сейчас записывались её телесные рефлексы и реакции, ведь в прошлом она была сестрой-сопроводительницей. По долгу службы ей доводилось неоднократно просвечивать материальные облачения своих соплеменниц и расшифровывать колоссальные полотна иероглифического текста, кольцо за кольцом составленного из завитушек формул и слов."


Нет, ну хорошо - но надо продолжить и расширить - дать фактуру - про мир и культуру.

К примеру, далее можно написать так:

"Аль попробовала прочитать этот древний текст по спирали от центра - но у нее ничего не вышло. Тогда ее осенило - она попробовал прочитать его от периферии к центру - и старинные буквы сразу же приобрели смысл.
Аль поняла - текст этот написан не канонически, писал его какой- о раскольник, убежавший от преследований. Именно раскольники и схизматики всегда записывали священные тексты в обратном порядке..."

И так далее - про Церковь, гонения на тех, кто писал иначе - или как-то еще, и про что-то еще - но вот вам надо выстроить - высторить подобные описания по тексты и встроить в них историю и культуру того мира, который вы описывайте.
Тогда это будет интересно - будет и фактура мира, будут и нужные вам описания - и читатель не уснет и все поймет.

Перечитайте еще раз абзац Стругацких про Икающий лес - который давал в прошлый раз.
Там авторы все сделали хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pulseofmalstrem
сообщение 18.7.2020, 0:05
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 1.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 16.7.2020, 0:01) *
Главная задача тут - сделать этот "кирпич" интересным.


Вот что у меня получилось. Это ровно один абзац вступительный, в нем читатель знакомится с героиней и потом с языком. Вопрос в том насколько гармонично получилось это:

"Аль камнем лежала на усыпальном одре, ощущая, легкое покалывание синоптического волокна, бережно обвивавшего каждое чувствительное окончание её искусственного тела. По его белесым нитям от кончиков нейронов к считывающим сканерам бежали сигналы и импульсы, доставляя телесную память синтетической плоти к вычислительным ядрам. Там рефлексы и реакции рукотворных мускул и жил превращались в гармонию математического кода, содержимое которого Аль легко могла вообразить. Раньше она служила сестрой-сопроводительницей и множество раз просвечивала материальные облачения своих соплеменниц. Порой ей приходилось пропускать через себя длиннющие полотна машинного текста, кольцо за кольцом сотканного из завитушек формул и символов. Она в совершенстве владела священным алгоритмическим языком, который тысячелетиями сохранялся неизменным и объединял все аспекты эйнелийской цивилизации и культуры. Его команды струились в недрах древнейших машин и использовались при создании новейших программ. Он употреблялся в письменной речи и звучал в повседневных беседах. Высказывания на нем никогда не имели начала или конца: первая мысль всегда вытекала из последней. Да и как можно говорить и мыслить иначе? Ведь истина есть тавтология, ответы содержатся в вопросах, а исходные данные восстанавливаются из итоговых ответов. Весь мир – набор шаблонов и циклов, иногда бесконечной длины."

С одной стороны к этому фрагменту про язык можно прицепить ту идею, что такое восприятия мира связано с тем, что эйнелии не размножаются, не рождаются и не умирают, а всего лишь иногда забывают самих себя, сбрасывая личность со своего внутреннего я, как ненужную шелуху. Поэтому они мыслят циклами, а все не воспроизводимое включают в бесконечное длинный цикл, который по преданию замкнется в конце мироздания. Новое начало на время избавляет от страданий и мучений, в которые постепенно превращается существование любой из них. С другой стороны повествование о жизненном цикле хотелось бы включить в тест через субъективное переживание Аль приближающегося забвения. Раз уж мы начинаем рассказ именно со сцены, в которой главная героиня умирает-рождается, погружаясь в пучины собственного я. Так же в раздел про язык можно включить и то, что их существо в общем и целом есть бестелесный дух, заключенный в камень и связанный с чуждым ему телом. Поэтому машины и технологии тесно переплетаются с жизнью и искусством, так как в самом их странном естестве есть этот элемент смешения. Но это также логичнее смотрится в абзаце про то, как сканирования тела плавно переходит к чтению личности. В конце концов все это близко в пределах пары абзацев друг от друга, именно ради этого я и начал с этой сцены, поскольку в ней воедино переплетаются все стороны их жизни качественно отличающиеся от привычного нам мира. Здесь можно и нужно изо всех сил постараться и плавно и ненавязчиво все это передать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 31.10.2020, 8:29
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pulseofmalstrem @ 18.7.2020, 0:05) *
Порой ей приходилось пропускать через себя длиннющие полотна машинного текста, кольцо за кольцом сотканного из завитушек формул и символов. Она в совершенстве владела священным алгоритмическим языком, который тысячелетиями сохранялся неизменным и объединял все аспекты эйнелийской цивилизации и культуры. Его команды струились в недрах древнейших машин и использовались при создании новейших программ. Он употреблялся в письменной речи и звучал в повседневных беседах.
Беда в том, что в ИТ слово «кольцо» имеет совсем другое значение – уровень системных привилегий кода. Из-за этого найдётся программист, который поймёт именно так, а вовсе не правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Pulseofmalstrem   Как понятно и просто описывать детали мира и культуры, отличающиеся от привычного нам?   15.7.2020, 21:19
- - Дон Рэба   Почитайте "72 буквы" Теда Чана. Яркий пр...   15.7.2020, 21:24
|- - Надин Баго   Цитата(Дон Рэба @ 15.7.2020, 21:24) Почит...   15.7.2020, 22:08
- - Надин Баго   Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 21:19...   15.7.2020, 21:30
- - Pulseofmalstrem   Ах, да. Ну конечно, важно же понимать, что читател...   15.7.2020, 21:35
|- - Дон Рэба   Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 23:35...   15.7.2020, 21:51
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Дон Рэба @ 15.7.2020, 21:51) Главн...   15.7.2020, 22:01
- - Дон Алькон   Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 21:19...   16.7.2020, 0:01
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Дон Алькон @ 16.7.2020, 0:01) Глав...   18.7.2020, 0:05
|- - Дон Алькон   Цитата(Pulseofmalstrem @ 18.7.2020, 0:05)...   18.7.2020, 12:39
|- - Ирокез77   Цитата(Pulseofmalstrem @ 18.7.2020, 0:05)...   31.10.2020, 8:29
- - Алекс Унгерн   Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 22:01...   16.7.2020, 2:01
- - NatashaKasher   Я бы заменила "неоднократно" на "не...   16.7.2020, 12:29
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(NatashaKasher @ 16.7.2020, 12:29) ...   16.7.2020, 14:32
- - NatashaKasher   Цитата(Pulseofmalstrem @ 18.7.2020, 0:05)...   18.7.2020, 0:55
- - Pulseofmalstrem   Ну про то, что машинный код и текст - это нули и е...   18.7.2020, 12:59
|- - Ирокез77   Цитата(Pulseofmalstrem @ 18.7.2020, 12:59...   31.10.2020, 8:17
- - Ирокез77   Цитата(Pulseofmalstrem @ 15.7.2020, 21:19...   31.10.2020, 7:30


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 7:30


Рейтинг@Mail.ru