Обломовщина в русской литературе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обломовщина в русской литературе |
Гость_Monk_* |
15.10.2011, 21:57
Сообщение
#1
|
Гости Цитата |
Обломовщина в русской литературе
Всякий, хоть немного знакомый с русской литературой, слышал слово «обломовщина», ведь известный роман Гончарова и по сей день остается актуальным. Но я, в отличие от Гончарова, хочу поднять тему «обломовщины» не в обществе, а в современной литературе. Вспомним нашего помещика. Илья Ильич любил рассуждать о прекрасном, о смысле жизни, который он понимал по-своему, о природе и человеческих чувствах. Давайте допустим маленькую вольность и представим, что наш Обломов стал... современным писателем. Какие книги бы он писал, о чем и как? Впрочем, о чем ? понятно: идиллистические утопии о замечательной сельской жизни, о растущих на деревьях булках и стадах румяных жареных поросят, о краях, где по мановению волшебной палочки или просто по движению бровей исполнялось бы любое желание. А вот как... На этом позвольте остановиться поподробнее. Девиз множества современных писателей, имя коим легион - «писать, чтобы продать». Литература давно стала товаром, и для многих писателей этот факт, к сожалению, стал превалирующим. Для них требования к литературе из нравственных превратились в потребительские. Если я беру в руки книгу и вижу, что автор не утруждает себя новыми идеями, смелыми взглядами, новыми героями, когда всплывают до смерти надоевшие супермены и силиконовые красотки, когда я вижу, что писатель не желает искать и придумывать что-то новое, я понимаю, что передо мной - писатель-Обломов. И пишет он не оттого, что не может не писать, что наболело или ослепило идеей, а потому, что нашел непыльный и удобный способ заработать. Я не отрицаю у таких людей способностей (каковые были и у Обломова), но вот пустить их в ход, направить куда нужно - и лень и страшно. Проще писать о бесконечных магических войнах, суперменах-десантниках, вампирах и галактической мафии... Если я беру в руки книгу и вижу, что лучшее, что в ней есть - это красивая обложка, я понимаю, что ее автор Обломов. Что его интересуют красивые формы и ладный слог. Что он, как тот помещик, любуется на созданный его фантазией мир и говорит себе: ах, как славно, как прекрасно все устроено! И не задается вопросом о смысле своей конструкции, как и Обломов не задавался вопросом о смысле помещичьей жизни. Чтобы сыт был, одет - и слава Богу! И всего-то! Как мило! А как там его крепостные или читатели - да пес с ними, схавают, что Бог пошлет... Я думаю, что любой разборчивый читатель легко вычислит и определит таких Обломовых. Но беда в том, что именно Обломовы задают тон в современной литературе, ставят те рамки, за которые ни-ни, а то не купят; формируют такого же неприхотливого и довольствующегося малым читателя. И вот варят такие Обломовы супчики-суррогаты из всем известных историй, узнаваемых героев и штампов. И супчики хавают, а что, много ли обывателю надо? Немного остренького, немножко страшненького, поменьше горькой морали, да побольше сладенького секса, а также жгучих драк и разборок. Хавают, ориентируясь на разрекламированные имена поваров и вывески ресторанов-издательств. Бывает, высунется кто-то с новым блюдом, так в шею его! Ты кто такой с мастерами равняться, еще клиентов потравишь! Твое место посуду мыть, в крайнем случае, помогать мэтрам у плиты... И вообще, блюдо у тебя недосоленное, переперченное, неформатное, нет, пипл это есть не будет... Да, сегодня литература - товар, а товар должен продаваться. Не спорю. Но ведь товар должен еще и совершенствоваться, развиваться, иначе - гибель. Обломов не хочет развиваться. Он и так хорош сам по себе, культурен, мил, приветлив. И так же милы его произведения. Чего еще вам надо, искренне изумится он. Вот экшен, вот любовь, вот непредсказуемая развязка. Красиво, как призрачное обломовское имение, которое он так и не построил. Но нет ни идеи, ни души, ни стремления. Потому что лень и страшно. Лень заставить себя искать что-то новое. И страшно ошибиться, рисковать «громким» именем и репутацией. Выгоднее и легче писать под заказ бесконечные сериалы... Не только в России, но и во всем мире писатель и поэт больше чем просто пишущий человек. «Просто взять и написать» может всякий, и мы видим это на примере бесконечных самиздатов. Но не каждый может осознать последствий своего творения не только для читателей, но и для самого себя. Ибо за каждое слово придется ответить. Перед Богом, вечностью или людьми. Без понимания этого нельзя стать хорошим писателем, а вот очередным писакой-Обломовым - запросто. Литература не должна никому служить, тем более Маммоне. Она - святой дух, поддерживающий в нас огонь духовности. Не будет его - и она превратится в кучу сомнительных произведений, написанных только для того, чтобы их продать... |
|
|
15.10.2011, 22:08
Сообщение
#2
|
|
Ленивый миротворец Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Но ведь товар должен еще и совершенствоваться, развиваться, иначе - гибель. Напрвление развития-то может разным быть Можно улучшить блюдо натуральными ингридиентами, а можно и глутоматику натрия для усиления вкуса поднакласть.Но я бы не назвал бы это все обломовщиной, хотя ассоциация интересная. Это просто ремесленничество. Обломов-то - не видит, считает, что все в порядке вещей. А современный ремесленник - все понимает и осознает. |
|
|
15.10.2011, 22:10
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Писатель пишет не ради денег. Но:
- Каждый труд должен вознаграждаться - Кушать хотят все, сам писатель, его дети и престарелые родственники Поэтому брать гонорары - не зазорно. Другой вариант - с каждого гонорара можно отчислять энну сумму на благое дела, например на приют для бродячих животных) Это мой личный рецепт, никому его не навязываю) |
|
|
15.10.2011, 22:13
Сообщение
#4
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Но беда в том, что именно Обломовы задают тон в современной литературе, ставят те рамки, за которые ни-ни, а то не купят; формируют такого же неприхотливого и довольствующегося малым читателя. Нет, это однозначно двусторонний процесс. Форматы тоже не с пустого места ведь появились. Но я согласен, что и вкусы они теперь, в свою очередь, тоже формируют. Ибо за каждое слово придется ответить. Перед Богом, вечностью или людьми. Без понимания этого нельзя стать хорошим писателем, а вот очередным писакой-Обломовым - запросто. Очень уж громко сказано. Не думаю, что нынче кто-то из таких штамповщиков текстов "про попаданцев в демонов" всерьез думает о том, что оставит какой-то вклад в культуре. Да и вообще, странно об этом думать. |
|
|
15.10.2011, 22:14
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Второе)
Как и положено идеалистке - я искренне верю в то, что мои книги способны сделать этот мир чуточку лучше) Мне глубоко небезразлично наше будущее, тот мир - в котором будет жить мой подрастающий сын и все остальные дети. Поэтому я пишу о том, что волнует меня: о непреходящих ценностях - о дружбе, чести, бескорыстии и милосердии. По письмам от читателей вижу - что мои слова находят отклик во многих душах |
|
|
Гость_Monk_* |
15.10.2011, 22:21
Сообщение
#6
|
Гости Цитата |
Вот хорошо, что никто меня не поругал. Значит, не зря написал. Конечно, я не претендую на истину в последней инстанции, я всего лишь написал о том, что меня беспокоит.
Очень уж громко сказано. Да, есть за мной такой грешок: кричать громко. Так ведь, не крикнешь - не услышат. А вы услышали и что-то, глядишь, и запомнили. Вот и славненько. Вот и хорошо. Поэтому я пишу о том, что волнует меня: о непреходящих ценностях Вот это очень славно. Этого в нашей литературе и нехватает. Особенно, когда верность, честность и прочие перечисленные вами ценности не являются эпизодами какого-нибудь посредственного боевичка, а стоят краеугольным камнем произведения. Насчет вознаграждения - кто ж спорит? Я не такой уж альтруист. Пусть платят, много платят! Своим текстом я хотел сказать, что не деньги должны стоять у писателя перед глазами, а судьбы его героев - это его должно беспокоить, а не гонорар. Тогда то, что он напишет, и будет настоящей литературой. |
|
|
15.10.2011, 22:30
Сообщение
#7
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Эмоциональное, многословно рассуждение.
Но… Но… Но… Одна поганая мыслишка портит восприятие. Какие гонорары сейчас получают авторы? Как их печатают? Как к ним относятся господа издатели? Достаточно посмотреть этот же форум, чтобы понять простую мыль: в таким условиях остались самые стойкие, самые неприхотливые, самые непробиваемые писатели. То есть – идейные. Которые не ради денег, а ради чего-то другое все пишут и пишут, пишут и пишут. Их в грязь, а они пишут. Гонорар шиш, а они пишут. Им господа издатели лапши с трои короба, а они пишут. Даже если дустом травит начнут, все равно ведь писать не перестанут. Ну? И какие в таких условиях потребительские мотивы? Что потреблять? Накрученные на электронный почтовый ящик нервы? Убитое за компьютером время? Не-е-е! Идейные и только идейные писатели могут выжить в таких условиях. Так что в основе лежит что-то моральное. Что именно – у каждого свое. Не буду гадать. Кого интересуют деньги, только деньги и ничего кроме денег – давно уже ушли в бизнес, в политику, на большую дорогу. Проблема в другом, уважаемый. Свободное время, Интернет и особенно компьютер породили огромную армию писателей! Количество не перешло в качество, быстрее наоборот – количество убило качество. Вот и получается: написать книгу может любой дурак, а продать – только гений. Не мы такие, жизнь такая. С уважением. |
|
|
15.10.2011, 22:31
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Вот хорошо, что никто меня не поругал. Значит, не зря написал. Конечно, я не претендую на истину в последней инстанции, я всего лишь написал о том, что меня беспокоит. *** А за что Вас ругать, если Вы озвучили общее мнение?) Как говорит наш главред: "Пафос в жизни - плохо, он попу автору колет. Пафос в книге - хорошо, ибо он колет нервы читателю" |
|
|
15.10.2011, 22:37
Сообщение
#9
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Какие гонорары сейчас получают авторы? Как их печатают? Как к ним относятся господа издатели? Достаточно посмотреть этот же форум, чтобы понять простую мыль: в таким условиях остались самые стойкие, самые неприхотливые, самые непробиваемые писатели. *** Ух, какие у Вас эмоции поперли) Какие гонорары? Разные) Более-менее приличные начиная книги с шестой, при условии, что предыдущие пять пошли хорошо. Вот тогда Вас начинают немного ценить, с Вами немного считаются, к Вам немного прислушиваются. Поверьте мне - я все это узнала на личном опыте) Как печатают? С болью и кровью. Книги с шестой начинают говорить уси-пуси и даже при создании обложки спрашивают - какую Вы хотите) Как к ним относятся издатели? Читайте выше) |
|
|
15.10.2011, 22:53
Сообщение
#10
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
Гость_Monk_* |
15.10.2011, 23:08
Сообщение
#11
|
Гости Цитата |
Количество не перешло в качество, быстрее наоборот – количество убило качество. Не количество писателей убивает качество, а количество написанного и изданного барахла. Количество писателей наоборот - порождает конкуренцию, то есть влияет в том числе и на качество. Должна влиять при нормальном развитии литературы, если исключить конъюнктуру и заказ. Их в грязь, а они пишут. Гонорар шиш, а они пишут. Им господа издатели лапши с трои короба, а они пишут Хе. Для вас они герои, что ли? Есть такие человеки, которые годами пишут в стол. Их участь еще более незавидна, чем тех, которых издают хотя бы и за шиши, на которые, заметьте, они сами и соглашаются! Не соглашайтесь, ищите другое издательство, если считаете, что стоите больше! А если понимаете, что пишете слабенько, так и нечего гоношиться. Лапши им с три короба, бедняги... Меня издательство одно надурило, так я просто отвернулся и перестал с ними общаться. Хотя мог бы еще пару книг издать. Кто-то посчитает, что я карьеру себе загубил. А я считаю, что поступил правильно. А кто-то будет пятки лизать, только чтобы его издали. И униженно просить прибавить гонорар. Не о том думаете, о качестве текстов своих думайте. П.С. Это я не вам лично, я в принципе, отвечая на ваш крик души. |
|
|
15.10.2011, 23:16
Сообщение
#12
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
16.10.2011, 0:28
Сообщение
#13
|
|
Ленивый миротворец Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Не количество писателей убивает качество, а количество написанного и изданного барахла. Количество писателей наоборот - порождает конкуренцию, то есть влияет в том числе и на качество. Должна влиять при нормальном развитии литературы, если исключить конъюнктуру и заказ. Мы живем в эпоху перемен. Сейчас маятник двинулся (или, возможно, только начинает движение) в другую сторону. Ну это мне так кажется =) |
|
|
Гость_Monk_* |
16.10.2011, 8:55
Сообщение
#14
|
Гости Цитата |
Как говорит наш главред: "Пафос в жизни - плохо, он попу автору колет. Пафос в книге - хорошо, ибо он колет нервы читателю В первый раз слышу, чтобы кто-то так хорошо отозвался о пафосе, тем более главред. Обычно это ругательное слово, особливо на Эксмо. Не-е-е! Идейные и только идейные писатели могут выжить в таких условиях. Так что в основе лежит что-то моральное. Неправильный вывод. Знавал я таких "идейных". Ну, хотят люди зарабатывать на жизнь писательским трудом - это в принципе нормально. Но такие люди вынуждены писать не то, что хотят, а то, что им говорят, подстраиваться, продаваться в самом прямом смысле. Читаешь их вещи и думаешь - а где же, брат, твое? Где твоя мысль, твоя позиция, где что-то новое? А зачем им это? Эти люди согласны продать свою руку и голову за гроши, а потом сами же и жалуются, что мало платят. Я уж молчу, что на гонорары в нашей стране прожить трудно. Но вот один мой знакомый упрямо твердит - я - писатель, я не буду ничем заниматься другим, кроме написания книг. И вроде бы такая позиция вызывает уважение, но присмотришься, что человек написал и видишь: вписался в одну серию, другую, пишет про Конанов, сталкеров, метро, часто и "негром" становится... Вот его путь. Он умер, как писатель, как творец. И сам себя похоронил, потому что таким людям писать то, что они хотят, никто не даст - а он зависим, потому что, видите ли, он хочет только писать. Редакторы же прекрасно видят, чем дышит человек, и на что он готов ради призрачной славы. Ну, издал он пяток книг, но фамилия его потонула в тысяче фамилий таких же литераторов. Назовешь - никто не вспомнит. Ничего не добился. А талант-то есть, есть. Но мы его часто зарываем сами, а книги у таких авторов как правило, получаются посредственные, потому что трудно вложить душу в перепаханный уже сотню раз мир. Так что ничего морального там не лежит, не ищите. Лежит желание срубить бабла и получить известность. |
|
|
16.10.2011, 10:12
Сообщение
#15
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
О работе на энтузиазме можно будет говорить тогда, когда бумажное издание художественной литературы таки окончательно вымрет. И когда надеждами на "стезю профессионального писателя" себя никто тешить не будет. А гонораров не будет вообще. Тогда - да, тогда - за идею, для самовыражения, рассказать историю миру и т.д..
|
|
|
16.10.2011, 12:56
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Не количество писателей убивает качество, а количество написанного и изданного барахла. Количество писателей наоборот - порождает конкуренцию, то есть влияет в том числе и на качество. Должна влиять при нормальном развитии литературы, если исключить конъюнктуру и заказ. Конкуренция, говоришь… Возможно. Конкурировать можно с одним человеком, с пять, с пятью сотней, в конце концов. Но… Когда счет идет на 62830 (именно столько в данный момент зарегистрированных автором на СамИздате), мне лично как-то неудобно говорить о конкуренции. Может быть. Во втором эшелоне, где находятся уже издающиеся авторы, и есть эта самая конкуренция, но на третьем… Чтобы попасть во второй эшелон нужно как-то вынырнуть из океана графоманов, чтобы тебя банально заметили. П.С. Это я не вам лично, я в принципе, отвечая на ваш крик души. Э-э-э, господа писатели, какие еще крики? Не нужно думать, будто я поэт с израненной душой. А бы тогда стихи писал бы на 6,9 а л, а не пошаговые планы. Наблюдения, уважемый Monk, личные наблюдения и никаких криков. Я принимаю правила игры такими, какие они есть. Главное не сидеть сложа руки, не переживать морально за кружкой пива в баре в компании друзей, а работать, работать и еще раз работать. Бог даст, повезет – воздаться. С уважением. |
|
|
16.10.2011, 13:13
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
В первый раз слышу, чтобы кто-то так хорошо отозвался о пафосе, тем более главред. Обычно это ругательное слово, особливо на Эксмо. Так что ничего морального там не лежит, не ищите. Лежит желание срубить бабла и получить известность. *** Пафос - это эмоции и адреналин. Пафосом наполнена большая часть патриотичеких песен, гимны и тд. Поэтому если он в меру, то почему бы и нет?) Уважаемый Монк, не стремитесь сделать людей лучше, чем они есть на самом деле) 90% из нас именно этого и желают - бабла и известности. И это - суть человеческой натуры) |
|
|
Гость_Monk_* |
16.10.2011, 13:36
Сообщение
#18
|
Гости Цитата |
Уважаемый Монк, не стремитесь сделать людей лучше, чем они есть на самом деле) А зачем тогда мне писать? Я тогда смысла не вижу. Тупо развлекать - так я не шут. Вы называли себя идеалистом - так где ж ваша вера? Писали, что своим творчеством стремитесь сеять разумное и доброе - а сами вот здесь себя же цинично раскрыли. Если в душе не верите в людей - как вы будете о любви и правде писать? Сильные у меня сомнения. Вот смотрите сами: тыщи писателей вроде бы пишут положительных героев, они и коня остановят и в избу войдут, и страны освобождают. Торжество добра? Да ничуть, потому что добро это - картонное, и большинство авторов не верят в него ни на грамм. Пишут, потому что так надо, потому что герой априори должен быть положительным, типа ассоциации у доброго читателя с собой вызывать. Но это обман - и хороший читатель его обязательно почувствует. 90% из нас именно этого и желают - бабла и известности И я не исключение. Но есть те, для которых цель оправдывает средства, для меня же, например, это неприемлемо. Так что не обобщайте. Человеческая натура - вещь сложная, и пусть вы хоть трижды психолог, раскопать все до дна вам не под силу. Да и вообще никому. |
|
|
16.10.2011, 14:08
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
А зачем тогда мне писать? Я тогда смысла не вижу. Тупо развлекать - так я не шут. Вы называли себя идеалистом - так где ж ваша вера? И я не исключение. Но есть те, для которых цель оправдывает средства, для меня же, например, это неприемлемо. Так что не обобщайте. Человеческая натура - вещь сложная, и пусть вы хоть трижды психолог, раскопать все до дна вам не под силу. Да и вообще никому. *** Невозможно насильно превратить плохого человека в хорошего) Фигня это все, дескать преступника можно перевоспитать трудом и тюрьмой. Поэтому никогда такого не произойдет - что человек прочитает хорошую книгу и тут же сам станет хорошим, взяв пример с положительного героя) Надеюсь, Вы наслышаны о методиках НЛП? Так вот - книги - это наше оружие. Наша задача - не перевоспитывать читателей, ибо это все равно невозможно. Наша задача - посеять в их сердцах семена сомнения. И чем глобальнее пройдет посевная компания - тем более обильные всходы она даст. Читатели усомнятся, заинтересуются и захотят перемен. Мы не перевостипываем - мы пробуждаем) Ой, только не нужно все в одну кучу смешивать - а то мы так только еще сильнее запутаемся) Я озвучила тезис. Вы с ним согласились. А разговор о целях и средствах - это уже совсем другая история |
|
|
16.10.2011, 14:34
Сообщение
#20
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Интересная тема. Прочитав высказывания коллег, я вижу, что с каждым в чем-то согласен и не согласен - ну, разумеется, это мое личное впечатление. Прежде всего хочу сказать, что я ни за что не согласился бы стать "писателем одного ящика" - т.е. писать в стол для собственного духовного торжества. Конечно, чужая душа потемки, и мало ли какие мотивы могут у человека быть - но право же, этот труд, если его сравнивать с работой на публикацию, напоминает онанизм по сравнению с нормальным сексом. При этом я, разумеется пишу в стол, для себя, не по заказу. Но делаю это только потому, что надеюсь на публикацию рано или поздно. И иногда эти вещи действительно дожидаются выхода в свет, как правило в журналах. Ну, а какие-то ждут своего часа... Что же касается сугубо коммерческой литературной работы, т.е. под заказ, то и здесь можно отыскать разумные компромиссы. Все ведь зависит от собственных моральных установок. Иои издатели ничего не скрывали от меня, они открыто объявляли свои требования - и моя воля была их принять или не принять. И если я принимал, то понимал, что шедевры в данном случае не требуются, и старался создать крепкий коммерческий текст, не поступаясь принципами - между прочим замечу, что я вообще очень осторожен со словом, особенно с написанным, помня о том, что оно не воробей, и что нам не дано предугадать, как оно отзовется.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 6:29 |