По следам Эльфийской Легенды, Про не очень прекрасных эльфов и прочую босоту Опции

[Елена Яворская]

Глава 1

Леонлири иль-Эонлиир, прозванная Звездой Северо-Восточной Гавани, когда-то легендарно прекрасная, а теперь немолодая, раздавшаяся вширь светлая эльфийка, вот уже с полвека держала портовый кабачок «Три кабанчика». Кабачок как кабачок, попристойнее, чем у гнома Билли Боба. На вывеске намалеваны три явно нетрезвые хари с розовыми пятачками и мазутно-черными глазами. Однако же завсегдатаи знали: для клиентов, у которых завалялось в кармане что-нибудь посолиднее медяка, открывается дверка во внутренний дворик, а там, за еще одной заветной дверкой… «Оазис утонченного разврата», – так называл заведение госпожи Леонлири книжник Алент, когда-то, как говорят, учительствовавший в Академии, а нынче служивший коком на «Бесстыжем».
Он же, Алент, взялся на спор разобраться, где правда, а где вымысел в том, что рассказывают о госпоже Леонлири в городе. На кону стояли бочонок темного и светлое имя книжника. Ни за первое, ни за второе кок-интеллигент цепляться не стал бы. Он ведь не то что матросню из «Трех кабанчиков» – собственного боцмана на раз-два убалтывал и на выпивку, и на опохмелку, хоть и суров был дворф Эльрик Двойной Загиб, суров, как климат его исторической родины. Что же до светлого имени… верно во времена оны говорила Алюше бабка: «Светлое – оно маркое». И все ж таки свой интерес у него был. А как только нарисовывается интерес, азарт тоже тут как тут, высовывает хищную мордочку из слабоосвещенного уголка сознания. И плевать, что само явление и его результат крайне слабо связаны с детерминантой… проще говоря, книжник поспорил. Правда, не абы с кем, а с юным Вертером – закадычным своим приятелем и вечным противником в дискуссиях. «Мой лучший оппонент», – уважительно представлял его Алент слушателям – матросам и кабацкой прислуге. И неизменно забывал добавить: лучший из двух. Второй… то есть вторая – девица Хлоя, платиновая блондинка с аквамариновыми глазами и скверным характером. Но разве может какая-то девица, тем паче блондинка, состязаться с сыном барона (младшеньким из бастардов), старпомом с «Изумленной русалки» и признанным в восьми гаванях бардом – вот сколько титулов и прилагающихся к ним неоспоримых достоинств соединял в себе юный Вертер. Впрочем, обычно в спорах побеждал Алент, раз за разом доказывая преимущества спокойного рационализма и жизненного опыта перед идеализмом и юношеской восторженностью…
…А в нынешний раз возьми да и проспорь. По этому случаю победитель ухрюкался похлеще любого из трех кабанчиков, нахамил капитану и был с позором изгнан с «Русалки», теперь вот играет на лютне для посетителей кабачка доброй госпожи Леонлири и льет слезы. Девочки из Оазиса очень любят его – за чувствительность и тонкое понимание женской натуры. В заветном ларчике у сентиментального юноши хранятся локон Эльвиры, кружевной платочек Эммы и кое-что кружевное, доставшееся не то от Камиллы, не то от Виолетты, серебряный медальон с портретом дамы, в которой с трудом, но все-таки можно узнать Джину, и еще десятка полтора милых безделушек. Как следствие, каждой из девочек посвящено минимум по одному сонету и паре мадригалов… Вертер льет слезы, играет на лютне и поет.
А неунывающий Алент из собранных по городу сплетен и слухов слепил книжку и с немалой для себя выгодой запродал ее гоблину Троянусу, издателю с репутацией (солидной… ну а то, что несколько скандальной, лишь добавило пикантности сытному блюду). Книга вышла в свет под оригинальным названием «Эльфийская Легенда». Теперь у местных считалось хорошим тоном иметь один-другой экземпляр книжки дома, а заезжие приобретали ее как лучший сувенир. Правда, к немалому разочарованию книжника, у старой эльфийки просили автограф куда чаще, чем у него, у Алента. Однако же монеты звенели именно в его карманах, эльфийка оказалась на удивление бескорыстной. С каждой допечатки Алент получал столько монет, что хватало на месячный кутеж… ну да, все в тех же «Трех кабанчиках». Так что, как ни крути, Леонлири в накладе не оставалась.
В книге рассказывалось о том, как дочь эльфийского аристократа, не последнего в очереди за короной в форме трилистника, сбежала прямо из-под венца, потому как с детства мечтала совершить выдающийся подвиг во имя своего народа. Бродила наемницей по всему Восточному побережью, убила немало оборотней, вампиров и прочих монстров, а случалось – и людей, охочих до чужого добра или до ее девичьей чести. Столь грубый образ жизни противоречил тонкой эльфийской натуре, и, терзаясь раскаянием, благородная Леонлири после каждого поединка, завершившегося ее победой, клала в заплечный мешок очередной камень размером с кулак и носила с собой этот груз. И вот наступил день, когда мешок не выдержал тяжести камней… Именно в этот день Леонлири на лесной дороге повстречала того самого, достойного ходить с нею по всем дорогам. Далее следовало описание пылкой страсти (девицы на выданье краснели, девицы из Оазиса восхищенно ахали, Леонлири хмыкала во второй подбородок) и трагической гибели героя в битве с тысячелетним упырем (все девицы, вне зависимости от склонностей, за исключением разве что красавицы-насмешницы Хлои, рыдали, Леонлири широко ухмылялась; если бы кто-то в такой момент заглянул ей в глаза, то без труда прочел бы сакраментальное: «Во заливает!»). Дальше – больше. Убитая горем эльфийка под видом мужчины и под именем своего возлюбленного нанялась на корабль, корабль оказался пиратским… Следующие сто пятьдесят страниц все без исключения девицы пролистывали, зато мужчины – от начальника городской стражи до престарелого хлюпика-аптекаря – читали запоем. В самом прямом смысле слова – под вина, ром и мясо с кровью – иначе велик был риск захлебнуться слюной, очень уж ярко Алент живописал всякие пирушки. Читали и бухали, покуда не настигала их карающая рука благонравной супруги либо строгой матушки. Леонлири же, ностальгически улыбаясь, на первой из ста пятидесяти откупоривала бутылку «Тролльей радости», а к сто пятидесятой уже дремала над последним стаканом и видела самые приятные сны…
Алент обещал написать продолжение (или, как он выражался на свой, книжный, манер – выдать проду) – следовало ведь еще рассказать о том, как Леонлири стала пиратским адмиралом, приобщила всех без исключения пиратов своей эскадры к высокой эльфийской культуре, убедила присягнуть короне, а затем, отказавшись от брака с романтически влюбленным в нее герцогом королевской крови, предприняла паломничество в Священный эльфийский лес на Заокраинных землях – и навсегда бросила якорь в Северо-Восточной Гавани.
Девицы из Оазиса стали проявлять к писателю неподдельный интерес – а ну как в книжку вставит? Но многоопытной Леонлири было ясно – пока первый том ее приключений так хорошо продается, ждать от автора «проды» – только вгонять себя в тоску-депрессию. Ведь всем известно, что прода хорошо продается далеко не всегда.

Лишь только дикие народы
Идут на форум в жажде проды, –

не без причин полагал все тот же юный Вертер.
С продой или без проды, но, как ни крути, Леонлири грех было жаловаться.
Теперь ее почтительно именовали Эльфийской Легендой – сначала за глаза, а потом, смекнув, что можно заполучить на халяву стаканчик-другой, – и в глаза.
Только одного так и не узнали читатели, да и сам Алент только прикидывался, что знает, – какой же, собственно говоря, подвиг во имя эльфийского народа мечтала совершить юная благородная Леонлири иль-Эонлиир?..
Да, конечно же, у Леонлири иль-Эонлиир, прозванной Звездой Северо-Восточной Гавани и Эльфийской Легендой, были маленькие слабости. Ничто женское не чуждо даже героине современного эпоса. А все женщины, даже самые что ни на есть эпические героини, – собственницы. Нет, не так! Эпические героини – еще большие собственницы, нежели всякие тетушки и кумушки. Потому что им, героиням, не привыкать ставить нахалов на место. Место буяна, поломавшего табурет в «Трех кабанчиках», оказалось в чулане, откуда он был выпущен только тогда, когда протрезвел и с лихвой компенсировал ущерб. Место прохвоста, явившегося в Оазис без денег, – в навозной куче на заднем дворе. А место малолетнего хулигана, изуродовавшего свежевыкрашенную стенку непристойным словом, – у этой самой стенки. С кистью в одной руке и ведром краски – в другой.
Еще об одной слабости госпожи говорили шепотом даже при закрытых дверях – одни с пониманием, другие (какое кощунство!) с осуждением, ну а сверстницы Леонлири – с едва скрываемой завистью. Звали эту слабость Динилиэль. Хотя никто, даже сама Леонилири, не утруждался произнесением длинного, как хвост дракона, имени. Тем более что эльф привычно и без обид откликался на краткое звонкое «Динь».
Вообще-то, удивить Северо-Восточную Гавань эльфами – все равно, что удивить Леса Единорогов единорогами или Русалочий омут русалками. Во время оно Гавань была перевалочным пунктом на пути эльфийских тканей, вин и всяческой бижутерии (ценившейся людьми выше золотых украшений собственного производства) в богатые королевства в глубине материка. Легенды говорят, в те времена эльфы были вечно юными и прекрасными. А значит, нет ничего странного в том, что в жилах большинства здешних жителей течет смешанная, эльфийско-человеческая, кровь. И по сей день в Гавань нет-нет да зайдет корабль под лазурными эльфийскими парусами. Да и наемникам-дроу случается забредать в «Трех кабанчиков». Садятся в дальних уголках, зыркают по сторонам своими глазищами цвета раскаленных угольев. В тутошних страшных сказках говорится, что дроу взглядом могут поджечь избу, но это совсем уж выдумки или, как Алент выражается, фольклор.
Но Динь не светлый и не дроу. И уж тем паче не полукровка. Он – из немногочисленного Лунного Народа. Светлокожий – никакой загар к нему не липнет, хотя случается Диню и с рыбаками в море выйти, и верхом на коне по материку постранствовать по каким-то делам госпожи Леонлири. Волосы – серебро. Глаза бархатисто-лиловые, как августовские сумерки. Что и говорить – лунный.
Нежданно-негаданно появился он в Гавани лет пять тому назад… Нет, почти что шесть – как раз в то лето у старика Веселого Роджера лодку сперли, а Билли Боб был пойман на том, что подмешивает в ром воду (даже не кипяченую), и, само собой, бит.
Окажись на месте Леонлири другая женщина, непременно сказала бы, что поселившийся у нее молодой эльф – внучатый племянник… Нет, внучатый – нехорошо звучит. Лучше – просто племянник. Или брат, так еще лучше. Конечно, все знали бы, что солгала, но приличия были бы соблюдены. Но госпожа неизменно стояла выше предрассудков. А потому лунный для всех жителей Гавани был не племянником и не братом Эльфийской Легенды, а просто Динем. Бродягой без роду-племени, не гостем и не слугой… а впрочем, для всех и каждого – добрым товарищем и верным собутыльником.
Если бы догадывались они, все эти рыбаки, матросы и торговцы креветками, к какому трудному пути, к какому великому подвигу готовил себя лунный эльф, откликавшийся на звонкое имя – Динь!
И если бы знали они, что поцелуи, коими Леонлири вознаграждает Диня «за примерное поведение», – истинно материнские.
А уж если бы ведали, для чего старая эльфийка и ее юный друг запираются в спальне, обставленной с невероятной, по меркам Северо-Восточной Гавани, роскошью, то надолго утратили бы дар речи, к огромной радости Уны, деревенской девушки, что недавно была взята в кабачок подавальщицей и еще не успела привыкнуть к соленому, как морская вода, говорку рыбаков и моряков.
Нынче засов на двери спальни защелкнулся сразу же после завтрака. Уна, вызвавшаяся отнести госпоже поднос с обедом (вот уж эти любопытные деревенские жители!), потом долго рыдала на кухне и даже за серебряную монету, которую предложил ей шеф-повар (номинально – иноземец, родом из страны, где выпекают большие плоские булки, начиненные всем, что под руку попадется; не оттого ли страна эта считается родиной лучших кулинаров; на самом же деле – сын кузнеца из той же деревни, откуда на днях пришла Уна)… даже за серебряную монету, половину своего месячного жалованья, не согласилась повторить то, что сказала ей госпожа. Белобрысый поваренок Тим подначил: да просто не запомнила, свекла ты столовая!
Уна зарделась, и вправду став похожей на вареную свеклу, и крепко призадумалась, даже всхлипнуть в очередной раз забыла. И все догадались: копается в памяти. Некоторые загибы госпожи Леонлири были столь сложны и дивны, что обрели собственные имена и бродили по Гавани и по морям-по волнам под звучными именами «Туда – не знаю куда», «Посыл на норд-норд-ост» и «Последняя песнь устрицы».
Когда госпожа и Динь не вышли и к ужину, от жгучего любопытства уже тлела барная стойка и все три кабанчика на вывеске выглядели подкопченными, чего уж говорить о прислуге, девицах и завсегдатаях.

[Граф]

раздавшаяся вширь

И вглубь? Лучше - раздобрела.

кок-интеллигент

Интеллигент - человек, зарабатывающий умственным трудом. Если кок - то уже не интеллигент (или бывший ...). Вы путает с "интеллектуалом".

с детерминантой

Еще одно неверное употребление, погуглите.

В общем, совет: не пытайтесь в одно предложение втиснуть более двух понятий (или действий) и не употребляйте "умные" слова, они только все портят. Чем проще, тем лучше. Вы же фэнтезийку пишете, так? Вот и не заставляйте читателя напрягать мозги, он этого не любит. И не понимает.

[Елена Яворская]

И вглубь? Лучше - раздобрела.

Интеллигент - человек, зарабатывающий умственным трудом. Если кок - то уже не интеллигент (или бывший ...). Вы путает с "интеллектуалом".

Еще одно неверное употребление, погуглите.

В общем, совет: не пытайтесь в одно предложение втиснуть более двух понятий (или действий) и не употребляйте "умные" слова, они только все портят. Чем проще, тем лучше. Вы же фэнтезийку пишете, так? Вот и не заставляйте читателя напрягать мозги, он этого не любит. И не понимает.

Вы не поверите, но раздаться можно во все стороны, ироническое словоупотребление - как в случае с интеллигентом (БИЧ - бывший интеллигентный человек и т.п.) - погуглите.
И детерминанта - внезапно - фактор или элемент, коим обусловлено то или иное явление (умышленно беру самое простое и общее определение).
Ироническое фэнтези пишу, да, со смещением всех реалий, которые считаю нужными сместить. Да, с сарказмом. Но нет, не для того, чтобы читатель расслаблял мозг. Я категорически против читателей жвачки, которая не требует умственных усилий. Это не моя целевая аудитория. К какому бы виду и жанру литературы не относилось написанное, оно для того, чтобы читатель думал. Тот читатель, который пришел за развлекухой - лучше пусть идет мимо. Для него полно книг о том, как Вася Пупкин в войне победил, светлый эльф Как-Его-Там всех вражин из лука побил, а Лялечка забеременела от босса. Я такое сама не читаю и, естественно, не пишу. И пусть у меня будет совсем маленькая аудитория, зато за ее качество я смогу ручаться. Мне не будет стыдно перед умными людьми за очередную жвачку.

[Дон Рэба]

Я категорически против читателей жвачки, которая не требует умственных усилий. Это не моя целевая аудитория. К какому бы виду и жанру литературы не относилось написанное, оно для того, чтобы читатель думал. Тот читатель, который пришел за развлекухой - лучше пусть идет мимо. Для него полно книг о том, как Вася Пупкин в войне победил, светлый эльф Как-Его-Там всех вражин из лука побил, а Лялечка забеременела от босса. Я такое сама не читаю и, естественно, не пишу. И пусть у меня будет совсем маленькая аудитория, зато за ее качество я смогу ручаться. Мне не будет стыдно перед умными людьми за очередную жвачку.

Поддерживаю.
Да на каждое творчество отыщется свой читатель.
Я люблю приводить пример: один мой знакомый прочёл лишь первую книгу эпопеи: ГП и Философский Камень. И дальнейшие книги от Мамы Ро даже не открывал. На днях хвастался, что одолел сотый фанфик на ГП (где он их только берет?)...

[Граф]

БИЧ - бывший интеллигентный человек и т.п.) - погуглите.

Уважаемая, слово "бич" ходило в СССР в 70-80-е годы, когда вас, скорее всего, еще на свете не было. В этой аббревиатуре главное слово - "бывший". Так вот, ваш кок - это БЫВШИЙ интеллигент (но не бич в нашем, советском понимании). Ни разу, даже рядом на стояло. Вы путаете "интеллигент" (социальная группа) и "интеллигентный" (образ жизни, поведение, речь). Погуглите, в чем разница.

фактор или элемент, коим обусловлено то или иное явление (умышленно беру самое простое и общее определение).

Ога-ога, и что у вас получается?

само явление и его результат крайне слабо связаны с детерминантой

Само явление и его результат крайне слабо связаны с фактором? Ну и как, нормально звучит? Особенно в фэнтезюшке.
В общем, главное замечание: текст сложен, перегружен, из-за этого - скучен, неинтересен, читать его не станут. Что подтверждается здесь же, на форуме - никаких откликов (кроме моего, но я - злой филолог, это моя обязанность).
Не хотите слушать - не надо, пишите так и дальше. В конце концов, одним МТА больше, одним меньше...

Ироническое фэнтези пишу, да, со смещением всех реалий, которые считаю нужными сместить. Да, с сарказмом. Но нет, не для того, чтобы читатель расслаблял мозг. Я категорически против читателей жвачки, которая не требует умственных усилий. Это не моя целевая аудитория.

Ох, насмешили! У вас - классическая фэнтезюшка, никакого намека на интеллектуализм я не увидел (да его и нет). А ваша попытка насытить текст "умными" словами просто нелепа и лишь осложняет чтение.
Впрочем, дело ваше, пишите, как хотите. Все равно читать такое не будут...

[Елена Яворская]

Уважаемая, слово "бич" ходило в СССР в 70-80-е годы, когда вас, скорее всего, еще на свете не было. В этой аббревиатуре главное слово - "бывший". Так вот, ваш кок - это БЫВШИЙ интеллигент (но не бич в нашем, советском понимании). Ни разу, даже рядом на стояло. Вы путаете "интеллигент" (социальная группа) и "интеллигентный" (образ жизни, поведение, речь). Погуглите, в чем разница.

Ога-ога, и что у вас получается?

Я, например, не люблю словосочетаний "бывший военный", "бывший врач" - потому что, как по мне, это призвание. Но они существуют. Равно как после Октябрьской революции возникло множество самых причудливых сочетаний с определением "бывший". И нет, я не путаю, разницу я очень хорошо знаю. Высшее филологическое и опыт работы литредом немаленький И меня и словари есть, даже бумажные И если я сомневаюсь - я не стесняюсь к ним обращаться.

А получается именно то, что и хотел сказать герой. Если ирония Вам непонятна, есть ли смысл разъяснять? Это примерно то же самое, что вставить ремарку от автора: "А сейчас герой пошутит", "а сейчас герой скажет глупость", "а сейчас герой будет объясняться в любви". Иными словами, спасибо за мнение, но предлагаемые Вами правки не приняты. Последнее слово - я всегда об этом говорю авторам во время работы - все равно за автором. И каждый автор должен предлагаемые правки фильтровать - это приму, это нет. Иначе выйдет не авторский текст, а монстр г-на Франкеншейна, сшитый из мнений читателей и бета-тестеров. Не стесняйтесь критиковать, я - ну вот честное слово - внимательно анализирую все комментарии и думаю, что принимать. а что нет. и ценю труд бета-тестеров, ибо и сама читаю и анализирую чужие вещи.

[Граф]

Я люблю приводить пример: один мой знакомый прочёл лишь первую книгу эпопеи: ГП и Философский Камень.

И что? Мы должны судить о всех любителях фэнтези по одному... хм... человеку, не сумевшему осилить даже "ГП"? Да, у каждой вещи - свой читатель, но есть правила ЦА. Кто их не понимает, тот в пролете - его не издают, не продают, не читают.
А оно нам надо?
Вот данная авторица - выложила уже три свои вещи, а откликов - ноль (кроме моих, профессиональных), это как, успех? Или прямо противоположное?

[Граф]

"бывший военный", "бывший врач" - потому что, как по мне, это призвание.

Вы можете не любить, что угодно, но эти сочетания - правильные, и тут ничего не поделаешь. Не нравится? Заменяйте их другими, рус. яз. неимоверно богат.

Высшее филологическое и опыт работы литредом немаленький

Поподробнее, плиииз, что вы закончили, когда, где работали? Чтобы знать, с кем имеем дело.

Если ирония Вам непонятна, есть ли смысл разъяснять?

Если шутку приходится объяснять, то это уже не шутка.
То же самое касается иронии и сарказма. В вашем рассказе их просто нет.

[Граф]

Последнее слово - я всегда об этом говорю авторам во время работы - все равно за автором. И каждый автор должен предлагаемые правки фильтровать - это приму, это нет

Есть непонимание стиля, значения слов, есть просто глупости. Это вы тоже оставляете? Ну и сколько книг (и каких авторов) вы подготовили? В каком изд-ве? Сколько у вас самой выпущено книг, где?
Это к вопррсу о профессионализме.

[Елена Яворская]

И что? Мы должны судить о всех любителях фэнтези по одному... хм... человеку, не сумевшему осилить даже "ГП"? Да, у каждой вещи - свой читатель, но есть правила ЦА. Кто их не понимает, тот в пролете - его не издают, не продают, не читают.
А оно нам надо?
Вот данная авторица - выложила уже три свои вещи, а откликов - ноль (кроме моих, профессиональных), это как, успех? Или прямо противоположное?

А вот это уже грубость. Вроде бы у меня в профиле указано имя - раз, второе - Вы в моей теме, с Вами говорят в пределах, допустимых нормальной дискуссией, но Вы говорите обо мне в третьем лице. Говорить о присутствующем в третьем лице - этикет такое допускает? По всему выходит, вы пришли не дискутировать и не обсуждать, а оскорблять. Если собираетесь продолжать общение, будьте добры обращаться ко мне. Желательно - по имени.
Далее - не выложила. начала выкладку. И вроде бы в одном из ответов Вам четко обозначила: мне не нужна многочисленная читательская аудитория, я - не "попсовый" автор, никогда не работала и не буду работать на массу. И - о, разочарование: у меня есть и свой круг читателей, и изданные книги. Но, завершая что-то новое для себя, я прихожу на новые площадки. В надежде встретить конструктивное общение.Скажем, для меня интереснее всего обсуждение психологической достоверности - на основании возрастных, биографических и прочих особенностей героя. Этого везде очень мало. А мне важно оттачивать сначала психологизм, потом - стиль. Все остальное для меня вторично . Сюда я только пришла, я темная лошадка. Я не видела ни одного ресурса и ни одной книги, где к новичку сразу шли бы толпы. Так что все в пределах нормы, я не понимаю, почему Вы делаете из этого событие.
Третье. Я, если не воспроизвожу общеизвестные факты, обычно добавляю: "по моему мнению" и тому подобные формулировки. Вы же выбрали менторский тон. Не люблю общаться в таком стиле, но я в литературе не новичок, меня это не впечатляет, а огорчает, ибо это - тупиковый вариант общения. Равно как и формулировка "погуглите" - я пыталась Вам намекнуть на ее неуместность, но Вы не поняли. Это слишком типично для сетевых троллей.
Ну а если уж упоминаете о своем профессионализме, неплохо было бы хотя бы краткой строкой сказать - работал / работаю по такой-то специальности, имею такие-то профессиональные достижения. Я только в ответ на подобное упомянула, что я профессиональный филолог, работаю литературным редактором. И если Вы действительно профессионал, давайте общаться как коллеги. Если же Вы считаете допустимым тон Ваших сообщений, прошу Вас больше меня не беспокоить. Сформулирую предельно понятно: тон неприемлемый. Пояснять очевидное не буду, это оскорбительно и для меня, и для Вас.

[Елена Яворская]

Есть непонимание стиля, значения слов, есть просто глупости. Это вы тоже оставляете? Ну и сколько книг (и каких авторов) вы подготовили? В каком изд-ве? Сколько у вас самой выпущено книг, где?
Это к вопррсу о профессионализме.

Указываю на все, что вижу, поясняю, почему так, а не иначе. Указываю на спорные моменты, оговариваю: здесь можно так, а можно иначе, кому как больше нравится. Проблемное и спорное всегда развожу в стороны. Выслушиваю доводы автора. В спорных случаях решение остается за автором. Вот такой алгоритм.
Пожалуйста. Окончила Орловский государственный университет, филологический факультет. Работала на литературное агентство "ЛитСовет", Москва (до 2015 года), в том числе - с известными фантастами Владимиром Васильевым, Евгением Филенко, Геннадием Прашкевичем (с последним общались и по завершении работы, он рецензировал мои рассказы). С 2015-го - в орловском Издательском Доме "ОРЛИК" (литред) и удаленно - на издательство "Эксмо", например, как автор - в серии "Энциклопедия быстрых знаний". И в совокупности у меня более полусотни публикаций - от научпропа до художки, от обзора скандинавских мифов (серия "Энциклопедия быстрых знаний, "Эксмо") и книг по краеведению для разных возрастных групп школьников (Орел, с 2010 года) до альтисторического романа "На орловском рубеже", в соавторстве с Александром Воронковым, изданного на средства гранта Минцифры. Ну и по мелочи всякое - например, работа в группе авторов в проекте "Десант попаданцев" под руководством Александра Конторовича. Я указала настоящие имя и фамилию, так что многие факты запросто проверяются через поисковик. Не вполне уверена, что Вам нужна эта информация, но я словами бросаться не привыкла. И если я называю кошку кошкой, я ее предварительно как следует рассмотрела.
А формулировка "с кем имеем дело" смутила. Я всегда имею дело с людьми. Среди знакомых мне талантливых авторов - и историки, и медики, и инженеры, и художники, и актеры. Один из самых талантливых в ряду - следователь. Понять, с кем мы имеем дело, можно только в процессе общения. И отнюдь не сразу, я так думаю. Если же нужно что-то вроде послужного списка - часть я написала, подробности, была бы охота, можно найти.
Ну и о МТА... МТА я была лет 25 назад Сейчас я, увы (даже жалко, честное слово), - динозавр, который помнит старичков из Союза писателей, после разборов которых 8 из 10 авторов просто убегали в ужасе, оставшиеся рыдали и рвали черновики. Сейчас я, к счастью, хорошо представляю себе целевые аудитории разных своих вещей. И беседа с Вами - типичная для форумов, уж сколько раз со стороны доводилось наблюдать, а пару раз и поучаствовать в качестве действующего лица, в разных качествах. Смущает другое: алгоритм Ваших действий, набор аргументов, внезапный переход со второго лица на третье - это набот не критика, не бета-тестера, а профессионала, но - профессионального тролля. Прошу прощения, но слишком очевидно

[Граф]

А вот это уже грубость.

Уважаемая, я отвечал не вам, а Дону Рэбе. Невежливо (и даже грубо) встревать в чужой разговор!

Но, завершая что-то новое для себя, я прихожу на новые площадки.

Вы ошиблись форумом, вам нужно на ПМ и АТ. Здесь ваши тексты не пойдут.

[Граф]

профессионализме, неплохо было бы хотя бы краткой строкой сказать - работал / работаю по такой-то специальности, имею такие-то профессиональные достижения.

О, хосподя! А это для кого? На каждой моей странице.

Мои книги:
https://author.today/u/igorgradov/works/edit
https://www.labirint.ru/authors/178867/
https://www.labirint.ru/authors/44190/

Еще:
https://author.today/u/sergeev1959/works/edit
https://www.labirint.ru/authors/69971/

Образование - филфак МГУ (1985), 15 лет работы по специальности, 13 - в журналистике, 15 (с 2007-го) - писатель, редактор, издатель. 45 изданных (в бумаге) книг (еще три готовятся), три собранных и изданных форумных сборника (см. первый раздел форума).
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5315
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1979

[Граф]

давайте общаться как коллеги.

Давайте. Только без упертости.

[Елена Яворская]

Уважаемая, я отвечал не вам, а Дону Рэбе. Невежливо (и даже грубо) встревать в чужой разговор!

Вы ошиблись форумом, вам нужно на ПМ и АТ. Здесь ваши тексты не пойдут.

В теме, в которой и я присутствую. Это разговор двоих в присутствии третьего. Так что ничего не меняется.
Я присутствую на разных ресурсах. Вроде бы в правилах форума не оговорено, что можно приходить только с первыми своими работами. Так почему же я ошиблась адресом? Я искала форумы, где выкладывается фэнтези. Что же меня должно было смутить? И что должно смутить сейчас?

[Граф]

Я вроде бы пытался дать советы, как улучшить ваш текст (что смущает, что кажется неправильным), взгляд профессионала, со стороны, вы уперлись, стали спорить. Ну что ж, не хотите - не надо, дело ваше.

[Елена Яворская]

О, хосподя! А это для кого? На каждой моей странице.
Еще:
https://author.today/u/sergeev1959/works/edit
https://www.labirint.ru/authors/69971/

Образование - филфак МГУ (1985), 15 лет работы по специальности, 13 - в журналистике, 15 (с 2007-го) - писатель, редактор, издатель. 45 изданных (в бумаге) книг (еще три готовятся), три собранных и изданных форумных сборника (см. первый раздел форума).

Элементарно: я не заходила в Ваши темы. Я общаюсь с людьми, а не с послужными списками. Начинается беседа - обычно в беседе и проясняется, кто есть кто. Я всегда полагала, что если человек пишет в комментариях "мое профессиональное мнение" - он здесь же и дает пояснения, если собеседнику будет этого мало - он поищет информацию. Я, как правило, даже данные о себе не заполняю или заполняю скупо, чтобы все начиналось с общения. Но это мои личные тараканы, тут кому как удобнее. Спросят - отвечу. Возможно, удобнее сразу иметь перед глазами полное досье на собеседника, мне - наоборот

[Елена Яворская]

Давайте. Только без упертости.

Необходимое уточнение: наличие собственного мнения - упертость? Если да, не могу обещать, что не продемонстрирую "упертость". А диалог я, как правило, веду в пределах общепринятых норм вежливости

[Граф]

наличие собственного мнения - упертость?

Есть очевидные вещи (2х2=4), и есть явные ошибки (2х2=5). Вы их не видите - это нормально для автора, но вижу я (как редактор). Поэтому и сказал. Редактор для того и существует, чтобы твердой рукой править тексты, а не для того, чтобы вступать с автором в дискуссии (совершенно бесполезные).
Если вам так хочется - пусть будет по-вашему, я свое (профессиональное) мнение высказал. Больше не вижу смысла тратить на ваши тексты свое время.

[Елена Яворская]

Я вроде бы пытался дать советы, как улучшить ваш текст (что смущает, что кажется неправильным), взгляд профессионала, со стороны, вы уперлись, стали спорить. Ну что ж, не хотите - не надо, дело ваше.

Спор и дискуссия - это одно и то же или разное?
Я обосновала свое мнение, причем именно обосновала, а не предлагала "погуглить2 (от пункта к пункту). Так выглядит дискуссия.
И еще один момент, который очень смущает: мне текст может быть интересен или неинтересен (в том числе бывает, что грамотно сделанный текст лично у меня не вызывает эмоций, это нормально), но если я хочу автору помочь, я начинаю с ним говорить: вот сильный стороны Вашего текста, вот слабые, вот тут можно бы сделать так, чтобы исправить то, что хотелось бы исправить, а вот тут - не попробовать ли Вам сделать так, а вдруг интереснее получится. И, как правило, диалог выстраивается. Даже совсем-совсем юные и обалдевающие от своей крутизны МТА стараются избежать диалога лишь в совсем крайних случаях. То есть от тона отзыва очень многое зависит. Особенно при общении с незнакомыми людьми. Если давнему другу или приятелю я могу сказать: "Ну, тут ты ерунду сморозил" - и дальше разбирать, то новому для меня человеку я и о более грубой ошибке скажу: "Вот тут я бы еще подумала, можно сделать вот так, не нравится ли Вам этот вариант?" Потому что с давним приятелем мы пуд соли на двоих съели и он (по умолчанию) уверен, что я к нему хорошо отношусь и желаю ему добра. А вот при общении с новым для меня человеком я не смогу сразу определить, где лично для него пролегает граница между благом и злом. Слишком много видела случаев, когда не бесталанные люди после "обкатки мэтрами" все бросали или, наоборот, начинали писать по принципу "я так вижу". Мне знакома позиция "надо бросить в воду и посмотреть, выплывет ли". Но она принесла больше вреда начинающим, нежели пользы. Если заботиться только о читателях - да, лучше передушить побольше МТА. А если об обеих сторонах литпроцесса?