Во имя Империи, Фэнтэзи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Во имя Империи, Фэнтэзи |
23.9.2022, 21:33
Сообщение
#1
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 23.9.2022 Вставить ник Цитата |
Решил написать книжку в стиле фэнтези. Вот пробный фрагмент
- Фух, - выдохнул черноволосый юноша, взбираясь на холм рядом с северными городскими воротами. Мускулистые руки, покрытые шрамами, словно это бывалый воин, выигравший множество сражений, схватили последний выступ. Ловко запрыгнув юноша улыбнулся, он смог, он бесстрашен, не испугался зловещего полнолуния. Хотя, если присмотреться, а еще лучше воспользоваться простым заклинанием «Око» юноша вмиг преобразится в десятилетнего мальчика, магические шрамы моментально испарятся, словно капли воды на раскаленном железе. - Замбраш, Замбраш, да постой же ты!!! – крикнул еще более молодой мальчик, сжимая в руке белый магический шар. Его гордость, подумать только в шесть лет сколдовал огнешар, спалив при этом парадную мантию Регента. Уух и испугался тогда Хаммур, аж коленки затряслись, глаза выпучил, не в силах вымолвить даже хоть какой-то звук. Счастье оказалось рядом, маг Радуги, шепнул на ухо Регенту несколько слов и улыбнувшись передал в руки магический шар. Через три года он уже вызывал легкий ветерок, накладывал иллюзию, овладел начальной боевой магией. Замбраш захотел что-то сказать, но только с грустью взглянул на ладони. Магия исчезла, руки стали прежние. Три года тренировок у дедушки Флю и все впустую. Деревянный меч валится из рук, к магии совсем не приспособлен и навыки следопыта не выучил. Вон… Замбраш взглянул вниз, даже скрытному Торки удалось их освоить, а он грезил легендарными подвигами, как в одиночку раскидывает всемогущую армию нежити. От своей никчемности затрясся, покраснел, словно переспелый помидор на богом забытой грядке. Замбраш напрягся, вглядываясь в овраг, окружающий холм. Внизу, держа в зубах несколько листов пергамента, карабкался Мизраэль. Вот у него и силы не было и… да, что тут перечислять мнимые недостатки. Язык без костей. Любого может уболтать. Все торговцы Сурамара знали, если уж Мизраэль пошел на рынок, то соберет всевозможные сборы: теплая одежда жителям знойного Аранкара, деньги на помощь замерзающим детишкам ледяных троллей… Вот он почти прирожденный лидер. Именно почти. Не было у него лидерских качеств, не шел за ним народ. А вот у меня, Замбраш ехидно улыбнулся, уже трое идут. Конечно они лучшие друзья, но надо же с чего-то начинать. - Я сейчас замерзну, – недовольно пробурчал Торки, - находимся на открытом пространстве, да нас заметит любой желающий. - Ага, любой желающий. Да в округе ни единой живой души, - Мизраэль открепил от пояса потрепанную книгу, – Ага нашел. Легенда о старике призраке гласит… - Хватит, - шикнул на него Замбраш,- до полуночи осталось пару минут. - Брр. Тут и вправду холодновато и это середина лета, - Хаммур щелкнул пальцами. Магическая белесая пелена, словно утренняя роса окутала людей, - вот теперь можно ждать. - «И вправду стало гораздо теплее» - подумал Замбраш. Он хотел уже осадить Торки за нытье, но магия Хаммура спасла положение. Ведь будущий править должен быть строг и не допускать негативных мыслей. Еще он…., Замбраш помотал головой отгоняя навязчивые мысли. Осталось совсем немного. Уже вот вот. Шшш. Воздух зашипел, словно друзья очутились в самом сердце клубка склизких змей. - Началось, - прошептали все четверо. Хаммур судорожно сжал магический шар, Мизраэль в волнении чуть не выронил драгоценные пергаменты, Замбраш сжав в руке меч, подаренный дедушкой Флю, поддался вперед и лишь скрытный Торки остался на месте. |
|
|
23.9.2022, 23:53
Сообщение
#2
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 445 Регистрация: 15.3.2017 Вставить ник Цитата |
dimrus2204
Ведь будущий править должен быть строг и не допускать негативных мыслей. Ведь будущий править должен быть строг и позитивен. Осталось совсем немного. Уже вот вот. Осталось совсем немного. Уже вот-вот. |
|
|
24.9.2022, 11:09
Сообщение
#3
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 23.9.2022 Вставить ник Цитата |
dimrus2204 Ведь будущий править должен быть строг и не допускать негативных мыслей. Ведь будущий править должен быть строг и позитивен. Осталось совсем немного. Уже вот вот. Осталось совсем немного. Уже вот-вот. Спасибо. Блин, не заметил. Вместо Править должен быть правитель |
|
|
24.9.2022, 12:50
Сообщение
#4
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11741 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Хм. Решил почитать, вроде короткий отрывок, но... Блин, автор, разве так можно. Хорошо, Граф, не пришёл, точно бы "похвалил", назвав Вас, dimrus, МТА. И я бы с ним, в кои то веки, согласился.
Итак, попробуем разобраться, что меня смутило. (И смотрите, Аскар, как нужно препарировать текст, а не заменять одни слова на другие, как это делаете Вы, после замен которых смысл ошибки не исчезает). 1. - Фух, - выдохнул черноволосый юноша, взбираясь на холм... Оставим пока "черноволосого юношу" в покое, обращу внимание свое на другой момент. Есть такое понятие как акцентуализация, то есть выделение важного элемента, на который необходимо обратить в первую очередь. Вот у Вас, автор, "выдохнул" выражен глаголом, а "взбираясь" - деепричастием. В моем, читательском, понимании, для ГлавГера "выдохнуть" получается важнее, чем "взобраться", акцент от автора получается именно такой, а на мой взгляд как читателя (ну, и немножко критика), нужно наоборот, сделать акцент на процесс карабкания, а уж потом, при достижении цели, можно и вздохнуть с облегчением. Но если я не прав, и всё же процесс вздыхания важнее, ведь именно на нем строится вся сцена зачина истории, то оставьте так, как есть. Далее. Если он так вздыхает, всего лишь взобравшись на холм, то мне очень жалко ГлавГера. Но вот испытывать симпатию к такому немощному герою не возникает желания, если, конечно, он не инвалид. Объясню свою позицию. Что такое "холм". Обратимся хотя бы ко всезнающей Вике. Холм (различают дюна, сопка, конус и пр.) — форма рельефа в виде небольшой возвышенности, в плане округлой или овальной формы, с пологими склонами и слабо выраженным подножием. Относительная высота до 200 метров. На холмах часто строились города, поэтому многие из них имеют свои названия (например, Капитолий, Целий). Происхождение холмов может быть разным: аккумулятивные моренные холмы древних оледенений, эрозионное — при расчленении возвышенности системой балок и речных долин. Даже если учесть, что это десятилетий мальчик, как выяснится позднее. Но ведь речь то шла о юноше. То есть уже с первых строк читатель начинает выстраивать себе образы, а их тут же автор безжалостно ломает. А теперь вопрос, стоит ли так погружать читателя в сеттинг, запутывая непонятными действиями? Нельзя ли просто начать рассказывать о мальчике, а уж потом намекнуть, что со стороны он прикрыт магией, которая меняет облик. И тогда читатель не будет столь потрясён и ошарашен внезапными (!) сменами декорации. Надо же уважительно относиться к своему читателю, подводить постепенно, а не вываливая ему за шиворот ушат ледяной волны. Кстати, читая дальше, мне уже хотелось Далее ещё страньше. Возникает ещё более молодой!!!. Да блин!!!!!!!!. Мальчик это мальчик. Он никак не может быть молодым. И уж тем более "более". Я уже молчу про "ещё". Ещё далее (я могу себе позволить использовать такую сравнительно степень, особенно на фоне авторского перла). Замбараш. Регент. Хаммур. Маг Радуги. Дедушка Флю. Торки. Мизраэль. А ведь речь идёт о четырёх на холме. Ху из них кто? Ху его знает. Автору это не интересно. Ему интересней сосредоточиться на торговцах Сурамара, что из Арканара, тьфу, Аранкара. Особенно доставил первый абзац. Это полный абзац. Лез "черноволосый юноша", который потом стал молодым десятилетним мальчиком, которого сопровождал ещё более молодой мальчик (но это ещё полбеды). Словом, лез юноша, а вот за последний выступ (что автор несёт, какой нах... спокойствие... на холме выступ?) схватились мускулистые, причём покрытые шрамами, руки. Руки, Карл! А руки, отдельно от туловища, откуда они тут возникли? Причём, ладно бы за выступ схватились, не-е-е-ет, они схватили (так, и только так!) выступ! Я уж молчу про другие Если замерзающих детишек ледяных троллей ещё можно списать на необычный сеттинг (мало ли как троллей можно в своём мире обозвать, может понятие "ледяной" сделано в насмешку, а сами тролли живут в тропиках, а там нагрянул ледник), а вот про прирожденного лидера, у которого не было лидерских качеств... Мда. Такой текст срочно А пока пожелаю автору учиться, учиться и учиться. Как завещал дедушка |
|
|
24.9.2022, 15:37
Сообщение
#5
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 23.9.2022 Вставить ник Цитата |
Спасибо большое за такой развернутый ответ. Учиться мне еще надо много. Ошибки есть. Буду стараться. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опять же Ленин.
Попробую объяснить свои мысли. Завязка сюжета строится на группе молодых ребят (получилось слишком молодых). Они, несмотря на возраст, отправляются на разгадку старой легенды о старике призраке. Рассчитывают показать бесстрашие и поднять авторитет среди сверстников. Главгерой хотел показать целеустремленным, несмотря на то, что у него все валится из рук, сплошные неудачи. Один из способов как приподняться в своих глазах, это магические иллюзии. Также понемногу описал характер каждого из ребят. |
|
|
Гость_Андрей Исаев_* |
24.9.2022, 16:01
Сообщение
#6
|
Гости Цитата |
Страшный вы человек, Дон Рэба... Граф вам и в подмётки не годится. Тот бы просто поставил штамп "МТА и графоман", сделал пару язвительных замечаний и в 100500-ый раз упомянул о своём дипломе МГУ и пятидесяти изданных
|
|
|
24.9.2022, 16:17
Сообщение
#7
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11741 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Попробую объяснить свои мысли. Завязка сюжета строится на группе молодых ребят А не надо, dimrus, объяснять. Надо показывать. Текстом. А там, в тексте, полный сумбур. А с другой стороны, где ещё автору укажут Так что в правильную сторону движетесь, автор. Только нужно взять в руки несколько книжек. В первую очередь Розенталя, не важно, какую из множества, все они хороши. Потом я бы посоветовал Нору Галь. У неё одна. Этого достаточно. И словари. Главным образом, словарь значений слов. И будет счастье. |
|
|
24.9.2022, 16:25
Сообщение
#8
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11741 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Страшный вы человек, Дон Рэба... Граф вам и в подмётки не годится. Тот бы просто поставил штамп "МТА и графоман", сделал пару язвительных замечаний и в 100500-ый раз упомянул о своём дипломе МГУ и пятидесяти изданных А как иначе. Граф он просто скажет, что это читать невозможно. Я же указал места, где читать не просто невозможно, а ещё и противопоказано. Граф, не смотря ни на что, действительно писатель хороший. Его истории, конечно ж, на любителя, лично я не вхож в число его ЦА. Но тексты у него крепкие. Мне, к примеру, у него учиться и учиться. Так что лучше сейчас МТА напихать полную панамку, указав на ошибки, чем он и дальше будет оставаться на неверной дорожке. Если МТА обучаем, то он не станет вставать на дыбы, а станет учиться. Глядишь, через пяток лет и перестанет делать элементарные ошибки. Нет, конечно, Великим он не станет, но есть шанс, что из него получится нормальный рассказчик. |
|
|
Гость_Андрей Исаев_* |
24.9.2022, 16:44
Сообщение
#9
|
Гости Цитата |
Но тексты у него крепкие. Мне, к примеру, у него учиться и учиться. Ой, я вас умоляю... Я пробовал читать одну его книжку, про "Чувака и |
|
|
24.9.2022, 21:23
Сообщение
#10
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это ужас, летящий на крыльях ночи. Возможно, другие его книги лучше, но их я открыть после "Чувака" не рискнул. Осадочек, как говорится, остался. Скажите, уважаемый, что конкретно не понравилось вам в моей книге? Не бла-бла-бла-не-магу-читать-ф-топку, а именно - конкретно? Стиль, образы, сюжет, ГГ, композиция, подача материла? Надеюсь, вы, уважаемый, в курсе, что эта книга писалась по Посталу-3 (если вы вообще знаете, что это такое), а потому у нее были определенные рамки и ограничения (заказ АСТ, где она успешно вышла и очень быстро продалась)? Есть у меня подозрение, милчеловек, что эту книгу вы не читали (как и другие мои книги) - посмотрели бегло аннотацию, и все. А пост - это ваши старые обидки за то, что я, скорее всего, в свое время раскритиковал (надо думать, совершенно справедливо и правильно) вашу галимую графомань. И вот вы решили принести сюда свою злю мстю... Ну-ну. Опять же: вы знаете, как называют человека, который "не читал, но осуждаю"? Подсказать? Или сами в курсе? |
|
|
24.9.2022, 21:38
Сообщение
#11
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Тот бы просто поставил штамп "МТА и графоман", сделал пару язвительных замечаний и в 100500-ый раз упомянул о своём дипломе МГУ и пятидесяти изданных за свой счёт книжках. Ну давайте в 10001-й раз. 1. Да, я закончил МГУ (филфак, 1985). Да, я имею полное право этим гордиться: 24 человека на место и 23,5 проходной балл (4 экзамена + средний балл по аттестату). Чтобы было понятно: требовалось сдать экзамены на 4,5,5,4. Минимум. И да, я был одним из 13 человек (среди более 2000 абитуриентов), кто получил на вступительном сочинении 5. А у вас, уважаемый, какое образование? Задородрочительное ПТУ города Мухосранска? Рискнёте похвастаться своим вузом или скромно промолчите, чтобы не позориться? 2. Да, у меня более 50 изданных в бумаге книг. Но не надо врать, уважаемый, по поводу издания. Меня издавали и издают (ТТТ) в Э., АСТ (обе Астрели, М. и Питер) Снежком, Яуза и др. Если вашу графомань там не принимают и не печатают, не фиг на меня пенять. ПисАть надо лучше! А не дерьмо всякое. За свой счет я издаю свои ДЕТСКИЕ книги (еще раз для самых тупых - ДЕТСКИЕ), потому что я их сам продаю и каждый экз. приносит мне 200 руб. чистой прибыли. Это не тот говняный гонорар в 12 руб. за шт., который выплачивают разным МТА. Умножьте (если умеете считать) тиражи моих детских книг + допики на 200 руб. и догадайтесь, почему я так делаю. За свой счет я подготовил и издал 3 форумных сборника (проданы в ноль), теперь готовится 4-й. Там публикуются фантастические рассказы талантливых авторов нашего форума. Но графоманам там не место - учтите. это. Еще вопросы есть? |
|
|
Гость_Андрей Исаев_* |
24.9.2022, 23:37
Сообщение
#12
|
Гости Цитата |
Что и требовалось доказать. Уважаемый Игорь Градов, он же Карде, он же Веков (он же Гоша, он же Жора), расскажите мне ещё раз про свой красный диплом МГУ, ведь кроме него вам, судя по всему, похвастаться нечем. )) Ваш скилл писателя ниже среднего, пишете вы весьма так себе. Но понтов и гонору столько, что я даже затрудняюсь с кем-то сравнивать. А ещё вы очень предсказуемый, сагрились буквально по щелчку пальцев. )) Автор с таким опытом должен быть вальяжным, толстым (а, это уже есть) и смотреть на всех прочих как на говно. А вы кидаетесь в бой как начинающий МТА, чесслово.
|
|
|
25.9.2022, 21:41
Сообщение
#13
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Что и требовалось доказать Вот именно: все так, как я и думал. Хвастаться вам абсолютно нечем - ибо никто, ничто и звать никак. Ни хорошего образования (по поводу Мухосранского ПТУ я ведь угадал, верно?) , ни бумажных книг (сетевые тексты нещитово - ибо графомань галимая), ни чего-то другого... Ноль без палочки. Пустышка. |
|
|
25.9.2022, 22:20
Сообщение
#14
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6755 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
Друзья, хватит наезжать на Графа. Аргументы и доказательства в студию!
А то вы "ерунду" пишите, ему и остаётся тем же и отвечать )) |
|
|
25.9.2022, 22:21
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6755 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
dimrus2204, мало написали, ещё пишите, а то не понять про что речь то ведёте. Я с друзьями в VK и то побольше печатаю (сообщения)...
|
|
|
Гость_Андрей Исаев_* |
26.9.2022, 14:41
Сообщение
#16
|
Гости Цитата |
Вот именно: все так, как я и думал. Хвастаться вам абсолютно нечем - ибо никто, ничто и звать никак. Ни хорошего образования (по поводу Мухосранского ПТУ я ведь угадал, верно?) , ни бумажных книг (сетевые тексты нещитово - ибо графомань галимая), ни чего-то другого... Ноль без палочки. Пустышка. А если кто, что и звать как? А если и книги бумажные, в Эксмо и Альфе изданные, имеются? Тогда как, гражданин Градов/Карде/Веков? Ох, Игорюня, вечно ты в своём снобизме, не зная оппонента, с голой пяткой на шашку прыгаешь... |
|
|
26.9.2022, 15:31
Сообщение
#17
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Сколько этих книг издано, каким тиражом? Списочек, плииииз!
Это во-первых. Во-вторых, по поводу образования вы так и не ответили. Сказать нечего? Я всегда говорю правду: да, окончил филфак МГУ и горжусь этим. Поступил без всяких взяток и блата (1980-й год), выдержав огромный конкурс. Честно отучился и получил хорошее распределение, после чего 15 лет работал по профессии (преподаватель русского языка и лит-ры). Мог сделать научную карьеру (диссер был уже готов), но ушел в журналистику - более интересное (и денежное) дело (спецкор самой известной московской газеты). А с 2007-го - НП. И что? Я должен этого стыдиться или скромно умалчивать? С какой стати? "Скромность украшает только тех, кому нечем больше гордиться". И, во-вторых, какого хрена вы на меня наезжаете? Вы моих книг не читали, максимум - пролистали пару страниц из "Чувака". Кстати, вы хоть знаете, что это за персонаж и что такое Постал? Или не в теме? Так какого (матерное слово) вы рассуждаете о том, в чем не разбираетесь? Полагаю, в АСТ (Москва) работают люди поумнее и профессиональнее вас, раз заказали книгу именно мне, а потом ее выпустили. И лучше вас понимающие, что такое настоящая лит-ра. То же самое касается Э., АСТ (Питер), Снежкома и др. Там работают опытные редакторы, а не диванные исперды вроде вас. 3. Мои "военные" книги (под псевдонимом Даниил Веков) вы читали? Хоть одну? Думаю, нет. Что, Махров тоже ни фига не рубит в литературе? Ну-ну. Посмотрим, сумеете ли вы сказать ему это в лицо. А детские книги, читали? Хоть одну? Полагаю, тот же ответ. Вот и не хрен рассуждать о том, что вам не дано понять. Вы не лит-вед, не филолог, не писатель, и ваше мнение - мнение простого читателя (арбуз-хрящик). То есть - мнение никого. Не нравлюсь я вам со своим снобизмом - просто идите мимо, форум большой, не хрен флудить в чужих темах (и не по делу). ПыСы. И, между нами, девочками: изданием в Альфе я бы не стал гордиться - это конвейер по производству дешевой штамповки. Там даже Максика Керна издали! |
|
|
Гость_Андрей Исаев_* |
26.9.2022, 16:03
Сообщение
#18
|
Гости Цитата |
Игорёша, Максик Керн пишет уж точно получше тебя. )) Настоящая литература в АСТ? Это то самое АСТ, которое издало великую "писательницу" Бузову? Махров рубит в лит-ре? ))) Игорёша, жги дальше!
Ну и по поводу "с какой стати стыдиться и умалчивать". Ты ведь своими корочками МГУ задрал уже всех до печёнок, пихая их всем под нос буквально в каждом своём комменте. Ты же писатель, вроде как, попробуй представить, как это выглядит со стороны. Выглядит это так, будто это твой единственный аргумент в споре. Ну а про свои книжки, выходящие мизерными тиражами, рассказывать не надо, это смешно. Как и про книжки, "изданные" за свой счёт. Это какой-то позор... (с) |
|
|
26.9.2022, 17:02
Сообщение
#19
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Игорёша, Максик Керн пишет уж точно получше тебя. Да-да, мнение диванного иксперда очень важно для нас! Ты, Андрюша, не литвед, не редактор, не издатель. И даже не НП. Никто и ничто. Не нравится что-то - не ешь. Иди себе, Андрюша, африканским мимокрокодилом азимутом на йух. А то ты очень напоминаешь мне принцессу из "Обыкновенного чуда": "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, что вы мне безразличны". Ты оказался прилипчивей, чем банный лист! И ты так и не дал списочек своих шыдевров - ради интереса. Значит, стыдишься своей лютой графомани? Ну да, это же дешевая штамповка для мальчиков-задротов и томных дам бальзаковского возраста... ПыСы. У меня сегодня, кстати, вышла новая книга (под псевдонимом Игорь Карде), посмотри на досуге. Будешь знать, что такое настоящая литература. А не та дрянь, что ты штампуешь. |
|
|
26.9.2022, 17:14
Сообщение
#20
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11741 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Граждане, хорош! Топикстартеру интереснее про ошибки в тексте читать, а не ваше препирательство.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 0:56 |