Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Дорогие фантасты, не играйте во взрослой песочнице, Мир ушел дальше вашей прозы, голубы мои
Каркун
сообщение 15.11.2024, 10:59
Сообщение #21


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 14.11.2024, 13:18) *
Мое мнение другое - ранее общество было ориентированно в будущее, в развитие и новые вызовы


Вот для наглядного примера - ваш случай это Лем - скажем, Солярис. Там и будущее, и развитие и новые вызовы. Хотя у Лема один герой говорит (прицитируем): „Должен вам сказать, что мы вовсе не хотим завоевывать Космос. Мы хотим расширить землю до его границ. Мы не знаем, что делать с иными мирами. Нам не нужно других миров, нам нужно зеркало. Мы бьемся над контактом и никогда не найдем его. Мы в глупом положении человека, рвущегося к цели, которая ему не нужна. Человеку нужен человек!”.

Потом пришел Тарковский и взял на всю эту лемовскую историю взглянул как раз с этой стороны: "человеку нужен человек". Чем расстроил Лема - он так и не принял концепцию Тарковского. Лем ведь писал о могучем непонятном мозге размерами с планету, а Тарковский создал историю о совести и любви.

Так что я хочу сказать: нам сейчас в фантастике (как литературном жанре) не нужны Лемы - их время прошло. Все сейчас и без Лемов стремительно катится черт знает куда. Нам сейчас Тарковские, как воздух, нужны.

Цитата(Феникс @ 15.11.2024, 9:19) *
Боллитра вообще коммерчески успешна? У неё большие тиражи? Эти книги ориентированы на массового читателя?


Наверное, не так успешна, как развлекалово. Но мы сейчас ведем разговор в идейном поле, а презренный металл что обсуждать? Там все понятно.

Цитата(Феникс @ 15.11.2024, 9:19) *
Кроме того, мы сейчас находится в условиях продажи китаю. И сейчас тренд качнётся в "окитаивание".


Ну, Китай как раз в русского человека не войдет. А то что войдет, на выходе выйдет опять же русским - с узким разрезом глаз))) Китай сегодня как раз пустышка - он охотно впитает наш взгляд на мир, нашу правду - только ее нужно выстрадать и предложить. А со стадом бабуинов, катающихся на чертовом колесе АТ, Литнета и т.д., нам предложить, боюсь, будет нечего.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 15.11.2024, 11:59
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Феникс @ 15.11.2024, 9:19) *
В идеальном мире может быть, но не в нашем. Боллитра вообще коммерчески успешна? У неё большие тиражи? Эти книги ориентированы на массового читателя?

Зарубежная боллитра вполне себе успешна. Шантарамы, Цветы для Элджерона, Уэльбек, Франзен, Мураками издаются сотнями тысяч и миллиоными тиражами.
Отечественная боллитра оставляет желать лучшего, хз почему. Может, потому что женщины пишут и мужчины, которые как женщины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 15.11.2024, 13:47
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




А возможно ли, что современные авторы "исписались"?

Мол, было в тех книгах так, а зачем продолжать... "Нет ничего нового под солнце".

Или всё же вопрос в компетенции качественного написания, по классическим канонам фантастики?

Я же думаю, что нет той старой школы и закалки писателей. Ну, один-два написали что-то годное. А остальные просто не могут. А те, кто могёт, уже сдулись и не могут повторить прежний подвиг в литературе.

P.S. Вот подумал ещё - Классики стали считаться как таковыми только через время, а тогда они были только современниками. Так к слову...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 15.11.2024, 13:59
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Вот Граф, например, злиться, что "фаст-фуд" популярен сейчас. Может мы пережили те времена когда грамотность была в почёте?

Как в мультфильме "ВАЛЛ-И" - были все толстые и ничего не делали, только жрали. Мне кажется большинство людей деградирует и сейчас.

Вот если бы интернет был в каменном веке, они бы смотрели бы тик-ток и котиков, как сейчас? Или бы учились и впитывали знания...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 15.11.2024, 14:03
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Леостат @ 15.11.2024, 20:47) *
а тогда они были только современниками

И вопрос к Графу - что читали люди в вашей молодости? Неужели только классику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 15.11.2024, 15:45
Сообщение #26


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12895
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Леостат @ 15.11.2024, 16:03) *
И вопрос к Графу - что читали люди в вашей молодости? Неужели только классику?

В наше время хватало тех, кто воспевал "достижения коммунизма" в "производственном романе". Хотя и среди них встречались вполне себе бриллианты. Ту же "Высоту" Александра Зархи смотрели в кино, но мало кто знает как фамилия автора книги (Воробьёв, имени не помню, но книгу читал), по которой, собственно, и снят фильм. Или "Девчата" Юрия Чулюкина, снятого по одноимённой книге Бедного (опять же имя запамятовал).
Но классику должен был прочитать любой уважающий себя читатель.
Кроме того была такая серия "Классики и современники". Там печатали не только признанных метров, но и совсем малоизвестных авторов. "Мёртвые души" Гоголя я впервые прочёл именно в таком издании.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 15.11.2024, 16:41
Сообщение #27


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Леостат @ 15.11.2024, 14:03) *
И вопрос к Графу - что читали люди в вашей молодости? Неужели только классику?

Я,, например, обожал фантастику, ессно, с удовольствием читал Кларка, Сайммака, Азимова, Желязны, а также Лема и пр. Это для меня образец данного жанра.
Стругацкие - меньше, далеко не все у них мне нравилось (особенно из позднего).
Когда учился в МГУ, читал все новинки советской лит-ры, много было весьма достойных произведений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 15.11.2024, 17:56
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 15.11.2024, 23:41) *
Сайммака

Мой любимец из зарубежных ))

Цитата(Дон Рэба @ 15.11.2024, 22:45) *
Гоголя

А тогда он был малоизвестен? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 25.12.2024, 12:06
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Я могу подсказать новый тренд фантастики - пси. Пока это не любимая цензурой, но это пока за границей не начнут писать. Но уже можно приступать к работе с материалами - Александр Глаз, Борис Ратников, Рогозин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фиалка
сообщение 3.2.2025, 19:02
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 962
Регистрация: 12.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: где Полярная звезда над головой




А почему фантасты должны идти за новым поколением, а не поколение за фантастами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 3.2.2025, 23:27
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Фиалка @ 3.2.2025, 19:02) *
А почему фантасты должны идти за новым поколением, а не поколение за фантастами?

Вот именно - почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 5.2.2025, 11:01
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фиалка @ 3.2.2025, 19:02) *
А почему фантасты должны идти за новым поколением, а не поколение за фантастами?

так фуфло же фантастика, кто пойдет за унылым, помойным чтивом? Даже в сети и то проблема продать, а в бумаге она и подавно никому не нужна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 5.2.2025, 11:04
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 14.11.2024, 6:50) *
И да, и нет. Мне кажется тот автор, который сегодня вернет в свою фантастику боллитру, тот и выйдет в первые ряды. Кто выскочит из парка отдыха и развлечений, в который превратился жанр, и заговорит (цитирую первый пост) не о "звездолетах, полных вирусных зомбаков", а о человеческом в человеке, тот и будет молодец.

Так есть же Пелевин. Правда, у него не о будущем, а хз какая грибная смесь обкуренного буддиста. Но как бы позиционируется как боллитра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 5.2.2025, 11:08
Сообщение #34


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гаврила @ 5.2.2025, 11:04) *
Так есть же Пелевин


А вот такой вопрос - вы его читали? Он вашу душу трогает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 5.2.2025, 11:10
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 5.2.2025, 11:08) *
А вот такой вопрос - вы его читали? Он вашу душу трогает?

Прочитал полторы его книги. Не цепляет, не трогает.
Но соточку тыщ тиража он поднимает, значит, есть ценители. Узнаваемый бренд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 5.2.2025, 11:29
Сообщение #36


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гаврила @ 5.2.2025, 11:10) *
Не цепляет, не трогает.


Вот! И меня тоже. Писал он раньше интересно, но чтобы это хоть как-то отозвалось в моем сердце - не было этого никогда.

Я когда говорил о боллитре, как раз имел в виду, что настоящая боллитра всегда рождает отзвук в душе. Фантасты продолжают создавать приключенческую литературу, но ее стало слишком много за последние лет 70, и она пустая. Вот кто повернется от приключений к человеку, тот и победит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Людена
сообщение 5.2.2025, 15:14
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3334
Регистрация: 4.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 5.2.2025, 11:29) *
Вот кто повернется от приключений к человеку, тот и победит.

ППКС.
Тем более, что приключения происходят именно с героями, и интересна именно психология героев, их поступки, их реакции и т.д.
Как и вообще в хорошей литературе - к какому бы жанру она ни принадлежала.

"- Человеку нужен человек!" - (с) - "Солярис", с. Лем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 13:40


Рейтинг@Mail.ru