Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Помогите назвать книгу...
Valera
сообщение 20.7.2012, 16:54
Сообщение #81


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(fotka @ 20.7.2012, 10:45) *
Думаешь-думаешь, стараешься-стараешься, а потом в издательстве возьмут и поменяют... biggrin.gif
Один раз, правда, попала в точку - мое название оставили...


Вообще-то давать названия - это право издательства и редакции. Тут чисто утилитарный смысл. Чтоб , к примеру, не выходило сразу пять романов АИ "Последний день Помпадур". Или "Шашлык на обочине".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.7.2012, 17:34
Сообщение #82





Гости



Цитата




Цитата(Valera @ 20.7.2012, 17:58) *
Вообще-то давать названия - это право издательства и редакции. Тут чисто утилитарный смысл. Чтоб , к примеру, не выходило сразу пять романов АИ "Последний день Помпадур". Или "Шашлык на обочине".

Это еще как сказать. Редакций-то много, как и писателей. И каждый воротит, как хочет. Вот, например, недавно вышла книга неких отечественных авторов с названием точь-в-точь, как моя книга, изданная в 2009 году. И что прикажете с этим делать? Мне, мягко говоря, очень неприятно. Это еще мягко говоря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 20.7.2012, 18:41
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Monk @ 20.7.2012, 17:38) *
Вот, например, недавно вышла книга неких отечественных авторов с названием точь-в-точь, как моя книга, изданная в 2009 году. И что прикажете с этим делать? Мне, мягко говоря, очень неприятно. Это еще мягко говоря.

у меня тоже с 2007 года лежит роман с названием, под которым кто-то издался году в 2009 smile.gif)))
совпадение, не более того. Наверное, очень затасканное словосочетание. А вот "Генму" вы второго вряд ли найдёте. Так что выдумывайте названия пооригинальней. ;-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.7.2012, 19:22
Сообщение #84





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 20.7.2012, 19:45) *
у меня тоже с 2007 года лежит роман с названием, под которым кто-то издался году в 2009 )))
совпадение, не более того.

А если не совпадение, а умысел? Представьте, что по запросу в гугле вместо, скажем, "Войны и мира" Толстого, будет вылезать другая "Война и мир", какого-нибудь Пупкина. Это нормально? Я грешным делом думал, что название как товарный знак - одно. Но, видимо, ошибся. А может, патентовать? Глупо? Но я не хочу, чтобы в поиске вместо моей книги светилась чужая. Моя-то была первой.
Конечно, будь я величина, как Лукьяненко, за меня тут же впряглись бы адвокаты издательства и подали бы в суд на тех, кто выпустил книгу Пупкина "Ночной дозор"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 20.7.2012, 20:30
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Monk @ 20.7.2012, 19:26) *
Представьте, что по запросу в гугле вместо, скажем, "Войны и мира" Толстого, будет вылезать другая "Война и мир", какого-нибудь Пупкина.

хех.. ради интереса - погуглите название моей группы. Вылезает на первом месте явно не немецкий экспрессионист 20-го века ;-)
По части гугленья тут вот какое дело: кто популярнее (по запросам), тот и вылезет на первом месте. Но запросы могут разниться в той или иной стране.
Так что если Васипупкина "Война мир" переплюнет по запросам классическую, то что уж тут поделать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2012, 22:32
Сообщение #86


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 20.7.2012, 22:26) *
Это нормально? Я грешным делом думал, что название как товарный знак - одно.

А что за название-то? Может, просто сочетание это само по себе - адовый боянъ? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.7.2012, 22:37
Сообщение #87





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2012, 23:36) *
Может, просто сочетание это само по себе - адовый боянъ?

Да уж, адовый! laugh.gif "Рождение героев".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 20.7.2012, 23:07
Сообщение #88


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




если вы серьёзно, то это реально бойан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 20.7.2012, 23:24
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




По поводу названия... темы.
Лично я всегда думал, что сначала придумывается название, а уже потом пишется книга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 20.7.2012, 23:59
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




не всегда. я вот щаз два романа пишу без названия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 21.7.2012, 0:37
Сообщение #91


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Кукольник @ 21.7.2012, 0:03) *
я вот щаз два романа пишу без названия.

Ау меня с десяток названий лежит, ждёт своей очереди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.7.2012, 0:53
Сообщение #92


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Кукольник @ 21.7.2012, 2:11) *
если вы серьёзно, то это реально бойан.

И еще какой. Слово "рождение" вообще крайне часто используется в названиях нынешних фанткниг, а уж в сочетании с "героями" - сам бог велел его заюзать. wink.gif Хехе.
Так что, к сожалению, вы сами виноваты. Вывод - нужно в названии соригинальничать. Но не слишком, а то не поймет ни издатель, ни читатель. wink.gif
Цитата(Князев Милослав @ 21.7.2012, 2:28) *
Лично я всегда думал, что сначала придумывается название, а уже потом пишется книга.

Не, это уж у кого как. wink.gif Да и вообще, раз на раз не приходится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 21.7.2012, 7:36
Сообщение #93


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 20.7.2012, 18:38) *
Это еще как сказать. Редакций-то много, как и писателей. И каждый воротит, как хочет. Вот, например, недавно вышла книга неких отечественных авторов с названием точь-в-точь, как моя книга, изданная в 2009 году. И что прикажете с этим делать? Мне, мягко говоря, очень неприятно. Это еще мягко говоря.

А мягко говоря, это промах издательства. Или намеренный ход его пиарщиков и маганеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 21.7.2012, 7:57
Сообщение #94


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 21.7.2012, 0:28) *
По поводу названия... темы.
Лично я всегда думал, что сначала придумывается название, а уже потом пишется книга.

Представляете, как бы лопухнулся Толстой? Он задумал писать про декабристов, название придумал "Мятежное каре". В итоге написал про Россию в Отечественной воне 1812 г. Получается название пришлось давать после написания "Война и мир". И то у него заморочки были. Правда, все оказалось досадной опечаткой. На обложке было - миръ (состояние без войны) , а на титуле - мiръ (на котором и смерть красна).
Многие слова обречены на использование в названиях книг
Повелитель мух
Повелитель бури
Повелитель стихий
Повелитель драконов
повелитель зоны

У кого какие предложения?

Не удивлюсь, что уже кто-то накропал Повелитель колец.
Не удивился, когда запустил поиск. Точно, Говард уже забабахал Повелитель кольца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.7.2012, 8:35
Сообщение #95


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Циник @ 21.7.2012, 11:01) *
На обложке было - миръ (состояние без войны) , а на титуле - мiръ (на котором и смерть красна).

Мда? Так или иначе, оригинальным авторским названием было именно "Война и мiръ", т.е. "Война и народ\люди\общественность". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.7.2012, 8:37
Сообщение #96





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 21.7.2012, 1:41) *
Ау меня с десяток названий лежит, ждёт своей очереди.

smile.gif Оригинальненько. У меня лежит десяток начал романов, и все без названия. Названия я придумываю в конце. Или в процессе. Когда точно понимаю, о чем эта книга. Потому что, бывает, начинаешь об одном, а заканчиваешь...
Цитата(Циник @ 21.7.2012, 8:40) *
А мягко говоря, это промах издательства. Или намеренный ход его пиарщиков и маганеров.

Так вот меня интересует в принципе, можно ли их за это наказать? ph34r.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.7.2012, 1:57) *
Слово "рождение" вообще крайне часто используется в названиях нынешних фанткниг, а уж в сочетании с "героями" - сам бог велел его заюзать.

Да, но я то это сделал первый! И если это в порядке вещей, то что мне мешает назвать следующую книгу "Властелин колец" или "Анна Каренина"? Ведь при наборе в гугле это всплывет наравне с Толстым. Названия-то полностью совпадают. Я склоняюсь к мысли, что подобные совпадения не случайность, а рассчитанный ход. И я здесь не первый. А как же авторское право? Разве оно не охраняет содержание книги вместе с названием?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.7.2012, 8:40
Сообщение #97





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.7.2012, 9:39) *
Мда? Так или иначе, оригинальным авторским названием было именно "Война и мiръ", т.е. "Война и народ\люди\общественность".

За рубежом до сих пор переводят как "War and peace". А надо бы - people... smile.gif Ну, как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.7.2012, 8:48
Сообщение #98


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 21.7.2012, 11:41) *
Да, но я то это сделал первый!

Вы действительно так думаете? о_0
Цитата(Monk @ 21.7.2012, 11:41) *
Я склоняюсь к мысли, что подобные совпадения не случайность, а рассчитанный ход.

Вы уверены, что настолько популярны? о_0
Цитата(Monk @ 21.7.2012, 11:44) *
За рубежом до сих пор переводят как "War and peace". А надо бы - people...

Что поделать. wink.gif И десятичное таки было не самой лишней буквой все же. Еръ в наши дни - гораздо бесполезнее. wink.gif Точнее, он сейчас вообще никакого значения для языка не имеет и остается в алфавите тупо просто так.
Цитата(Monk @ 21.7.2012, 11:41) *
Разве оно не охраняет содержание книги вместе с названием?

Наверное, должно. Но вы все равно сами виноваты, что такой адовый боянъ придумали. wink.gif
Цитата(Циник @ 21.7.2012, 11:01) *
Многие слова обречены на использование в названиях книг

На эту тему уже прошелся Каганов, кстати. Где-то здесь упоминалось, и ссылка была.

А вообще, Фростъ Фениксъ когда-то писал в меру эпичный пост как раз о генерации названий. wink.gif Вот, нашелъ:
Так, например, Фростъ Фениксъ заметил, что вне зависимости от жанра хорошо идут названия-парадоксы и названия-оксюмороны. Названиями-парадоксами, в частности, активно пользуется пресловутая Донцова (по-моему, они у нее вообще все такие). Суть названия-парадокса проста: берется какое-нибудь слово или сочетание, а к нему прикручивается что-нибудь совершенно левое, в стиле "кэп недоумевает". wink.gif Выражаясь филологически, такое название вызывает у читателя когнитивный диссонанс (и, если повезет, желание узнать, что это за хрень в центре повествования). Прикручивать можно что угодно и к чему угодно, лишь бы было в меру шизофренично. Желательно использовать всякие абстрактные философские понятия или красивые термины: "Пифагоровы штаны Петра Великого", "Ландыши повышенного риска", "Любовь из обедненного урана", "Фотон Вековечной Тени", "Космос и Потебня", "Эльфийская баллистика", "Каменноугольный друг", "Гипотенуза гнилушки", "Солнечный череп", "Монтесума с нашего района", "Племянники социализма", "Теорема Люцифера". Самое главное здесь - чтобы случайно не получилось что-нибудь двусмысленное, а то это может отторгнуть потенциальную ЦА ("Голубой гигант ефрейтора Васюка", "Девочка в батогах", "Активы Екатерины II").
С оксюморонами принцип примерно тот же, но названия получаются более короткими. Просто берется существительное, а к нему добавляется противоположное по смыслу прилагательное: "Морозный феникс", "Горячий снег", "Любовная ненависть", "Дочерняя мать", "Троюродный отец", "Тюльпанная роза"; "Утренний закат", "Ласковый палач", "Аметистовый агат", "Безмятежные вопли", "Сухие топи", "Банная стужа", "Мерзостная нежность", "Темный свет", "Глубокая высота", "Вакуумная гуща", "Протонный электрон" и т.д.. wink.gif

Для фэнтези хорошо применимы названия, в которых сопоставляется непонятно что: "Гоблин и генерал", "Дракон с махоркой", "Демон и сыновья", "Принцесса и фасоль", "Дятел с кобурой", "Манжеты и опал", "Наркоман и деверь", "Махно и бритва", "Попугай и святки", "Каннабис и император", "Вампир и стоматолог".
Не забывайте также использовать слова-маркеры (особенно важно для т.н. "классического фэнтези"): "хроники", "рукопись", "сага", "эльф", "демон", "воин", "дракон", "вампир", "принцесса", "властелин", "князь", "Тьма", "Свет", "империя", "зелье", "кровь".

Отдельным пунктом идет постмодернистская игра и пародирование, а также тупо ассоциативные названия. Хорошо подходит для юмористических жанров. Например, "Гномская ногопись", "Звездные бойни", "Боярин над перстнями" (трилогия: "Холопы Перстня", "Два терема", "Княже воротился"), "Летописи тридевятого царства: зверь лютый, ведьма да диковинный чулан", "Горе Потырь".

Всегда можно назвать текст, например, по имени главного героя. Но это уж прошлый векъ. wink.gif

Если ориентируетесь на принципиальное расовое небыдло, то отлично подойдут упоминания различных мифологий, включая библейские истории, а также всяческая чепуха из области мысленных экспериментов и квантовой физики: "Небритый Оккам", "Тролль Максвелла", "Волхвы царя Ирода", "Хвост Бастет", "Эти и Тот", "Недостающий член Озириса", "Ящик без кота" и т.д..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 21.7.2012, 9:10
Сообщение #99


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.7.2012, 9:39) *
Мда? Так или иначе, оригинальным авторским названием было именно "Война и мiръ", т.е. "Война и народ\люди\общественность". wink.gif

Все фактические источники указывают, что нет. Якобы авторское проскальзывает как опечатка один раз. Ну граф не стал бы тупить пять раз, повторяя искажение своего замысла.


А вот плагиатор Маяковскiй:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.7.2012, 9:17
Сообщение #100


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Циник @ 21.7.2012, 12:14) *
Все фактические источники указывают, что нет.

Какие именно? Да, выходило из печати все как "Война и миръ", но в рукописи было "мiръ", по крайней мере, в черновом варианте. По смыслу больше подходит, кстати. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:56