Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фактор времени
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 11:24
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 11:07) *
А здесь я имел в виду хронологические ляпы.
Просто у меня часть повести была написана когда еще полиция была милицией, а наркотиками занимался ОБНОН а ФСКН, которая к МВД теперь не имеет никакого отношения. Пришлось многое редактировать.


А я всегда думал что графоманы это как раз те, кто слишком зациклен на своей индивидуальности, вместо того чтобы подумать о читателе.

Графоманы - это бездари, которые понимают это, но всё равно пишут. Это люди без литературного таланта. Вот и всё. А о читателе можно задумываться, а можно и не задумываться. Не суть важно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 11:30
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 11:04) *
Мне обрисовали стратегию на перспективу. Во все детали не посвятили.
А узкие рамки - всего ишь способ выжить в рынке, который покупает одно и не хочет тратиться на другое.

Интересно узнать кухню издателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2013, 11:33
Сообщение #23


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 25.4.2013, 13:01) *
Ни у кого не возникали мысли о том, что книга должна быть не только хорошо написанной. но и своевременно написанной? Если кто думает о своевременном попадании в серию, то я не об этом.

Своевременно - это однозначно. Дескать, когда созрела ситуация именно для этой книги.
И о сериях - в том числе. wink.gif
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 13:11) *
Сейчас время такое, что многие вещи быстро устаревают.

Это не так. У вас какое-то странное представление об устаревании. Не поясните? smile.gif
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 13:05) *
Но скоро будет гораздо хуже.

Помнится, недавно вы были полны оптимизма на эту тему. wink.gif
Лично мне вот вообще глубоко пофиг, я давно понял, что к этому все и идет.
Цитата(Monk @ 25.4.2013, 13:01) *
Может ли книга потерять свою ценность, "выдохнуться", если лежит в столе?

Разумеется. Допустим, если идея, как говорится, носится в воздухе, и через год появится сотня книг с похожей темой и фишкой. Тогда всякая оригинальность пропадет, и книга не произведет того эффекта первооткрывателя, каковой могла бы возыметь. wink.gif
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 13:19) *
и развитие Интернета ведёт к состоянию огромнейшей помойки с миллионами наименований, в которых будет трудно разобраться.

Не интернетов, а всеобщей грамотности и тяги к написательству. wink.gif Ничего, реформы образования идут полным ходом, скоро авторов, способных связно написать фразу, будет полтора человека.
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 13:19) *
И читать меньше стали

Не-а.
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 13:26) *
И вряд ли там найдётся место для какой-то индивидуальности.

Это ж, наоборот, путь к наиболее быстрому исчерпанию почвы. Что сейчас и наблюдается, собственно.
Однако ж, все равно останется Самиздат и прочие ресурсы, где всегда можно будет найти что-то оригинальное и стоящее - если хорошо покопаться, конечно. wink.gif
Цитата(asanri @ 25.4.2013, 13:37) *
Попаданцы тоже лягут костьми, потому что издано слишком много.

Уже говорил - с удивлением замечаю, что все чаще появляются комменты в стиле "Ну наконец-то, фэнтези без попаданцев", "Отличная книга - и без надоевших попаданцев, что немаловажно" и т.д.. Т.е. интерес к попаданцам действительно идет на спад - очень уж ими перекормили из-за бездумной эксплуатации тренда.
Цитата(asanri @ 25.4.2013, 14:01) *
Но думаю, что такие узкие рамки заранее обрекают проект на угасание.

Тоже так считаю. И без того всем уже надоело однообразие, даже заядлым поклонникам тренда. Судя по интернетам, по крайней мере.
Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 14:03) *
юмор - не уместен

А как же ЖЮФ? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 11:49
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 12:34) *
Интересно узнать кухню издателя.

Да вроде Вы лучше меня тему знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 11:50
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 12:37) *
Не-а.

Увы, стали.
Нашлось прекрасное замещение книге: ТВ, компьютерные игры, Интернет и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 11:53
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 12:37) *
Тоже так считаю. И без того всем уже надоело однообразие, даже заядлым поклонникам тренда. Судя по интернетам, по крайней мере.

Издатели отделяют "Интернеты" и покупателей.
В Интернетах раньше много бухтели и не покупали. И сейчас много бухтят и не покупают.
Потому на это дело никто не ориентируется.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 12:37) *
А как же ЖЮФ? wink.gif

Да так же. Там можно будет хохмить, но нельзя будет поднимать серьёзные вещи - скажем, условные продажи чуть более серьёзной книжки были плачевными. Выводы на лету: смешочки и только.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 11:58
Сообщение #27





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 11:53) *
Да вроде Вы лучше меня тему знаете.

Что-то и Вы подсказали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2013, 12:14
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 14:57) *
Потому на это дело никто не ориентируется.

Ну как же. Практика показывает, что вполне ориентируются - например, авторам, популярным на СИ, издательства сами предлагают сотрудничество. Из последних примеров - Рус и Маханенко с их литРПГ. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 12:29
Сообщение #29


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 12:28) *
А о читателе можно задумываться, а можно и не задумываться.

То есть писать что мне хочется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 12:34
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 13:18) *
Ну как же. Практика показывает, что вполне ориентируются - например, авторам, популярным на СИ, издательства сами предлагают сотрудничество. Из последних примеров - Рус и Маханенко с их литРПГ. wink.gif

Чтобы было понятней - издатели не ориентируются на стоны и вопли с Интернета. Об этом собственно я и писал.
А вот тренды подхватить могут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2013, 13:19
Сообщение #31


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 15:38) *
Чтобы было понятней - издатели не ориентируются на стоны и вопли с Интернета.

Тенденции таки отслеживают - факты налицо. wink.gif Собственно, я об этом говорил.
Так что если в один голос все будут вопить и стонать, что попаданцы надоели - внимание на это обратят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2013, 13:33
Сообщение #32





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 12:07) *
Просто у меня часть повести была написана когда еще полиция была милицией, а наркотиками занимался ОБНОН а ФСКН, которая к МВД теперь не имеет никакого отношения. Пришлось многое редактировать.

Так вот вопрос: а стоило ли? Быть может, это испортило книгу, которая изначально задумывалась о том времени? Ведь время - колоссальный фактор, он влияет на все в сюжете. У меня есть роман, он о времени до перестройки и во время оно, и я не могу его переписать, да и не хочу. Будь он издан тогда, он пришелся бы к месту, а сейчас - большой вопрос. При всей моей любви к нему, я не поставил бы на то, что сейчас бы он раскупался. Не потому что плох, а потому, что несвоевременен. Это и есть фактор времени. Написанное все же устаревает, а редакции, тянущие время (пусть и не по своей вине) - усугубляют ситуацию. Что с этим делать - не знаю. Наверно, ничего. А написать книгу "безвременную" то же самое, что написать шедевр, вряд ли кто может этим похвастать.
Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 12:07) *
А я всегда думал что графоманы это как раз те, кто слишком зациклен на своей индивидуальности, вместо того чтобы подумать о читателе.

Согласен.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2013, 13:36
Сообщение #33





Гости



Цитата




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 12:28) *
Графоманы - это бездари, которые понимают это, но всё равно пишут

Но хуже всех те, которые этого не понимают! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 13:53
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 14:24) *
Тенденции таки отслеживают - факты налицо. wink.gif Собственно, я об этом говорил.
Так что если в один голос все будут вопить и стонать, что попаданцы надоели - внимание на это обратят.

Не обратят, если при этом попаданцы по-прежнему будут раскупаться. Что и происходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 14:01
Сообщение #35


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Monk @ 25.4.2013, 14:37) *
Так вот вопрос: а стоило ли?

Хороший вопрос.
Но я все же решил "обновить" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2013, 14:19
Сообщение #36


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 16:57) *
Не обратят, если при этом попаданцы по-прежнему будут раскупаться. Что и происходит.

Так и живем. Пока тренд не исчерпает себя до самого днища, что даже отъявленные фаны будут нос воротить - ничего нового искать издательства не будут. А потом у нас кризис в книгоиздании, видите ли. wink.gif И, конечно, во всем виноваты пррроклятые пиррраты - кто же еще! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 14:26
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 15:24) *
Так и живем. Пока тренд не исчерпает себя до самого днища, что даже отъявленные фаны будут нос воротить - ничего нового искать издательства не будут. А потом у нас кризис в книгоиздании, видите ли. wink.gif И, конечно, во всем виноваты пррроклятые пиррраты - кто же еще! wink.gif

Ещё раз повторю, что тренды издатели ищут, для чего и мониторят тот же СИ.
Но если тренд себя не оправдывает в денежном плане, его не разрабатывают.
На вопли и стенания не смотрят, поскольку нет корреляции с продажами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lincoln
сообщение 25.4.2013, 14:29
Сообщение #38


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 25.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 12:54) *
Увы, стали.
Нашлось прекрасное замещение книге: ТВ, компьютерные игры, Интернет и т.д.


Интернет, игры, ТВ - все это мишура. Мне кажется, за этим стоит лозунг пепси - здесь и сейчас. Читаешь книгу (нормальную, а не Роллинса, к примеру) - появляются мысли. Мысли о смерти, о долге, да обо всем подряд. А когда смотришь тв, рубишься на компе - мыслей нет. Есть яркие картинки. Получи все здесь и сейчас, без работы мозга.
Однако, книги все это пережили и все остальное переживут. Рэй Брэдбери умер - а его читают миллионы. Никакие фильмы не смогли это убить. Но надо напрячься. А когда напрягаться не хочешь - иди смотри Ворониных, дибильные американские сериалы и прочее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 14:31
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Lincoln @ 25.4.2013, 15:33) *
Интернет, игры, ТВ - все это мишура.

Во многом разделяю Ваше мнение, но факты таковы, что эти сферы откусывают от книг всё больше и больше читателей. Ну или читательского времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 14:53
Сообщение #40


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Lincoln @ 25.4.2013, 15:33) *
Никакие фильмы не смогли это убить. Но надо напрячься.

Цитата(Lincoln @ 25.4.2013, 15:33) *
мыслей нет.

Ну уж я не знаю...
Как это фильмы тупые? Фильмы тоже разные бывают.
Иногда чтобы понять - несколько раз пересмотреть надо.
А бывают да - "ниачём"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 2:13