Мнемотехник, автор братья Ceniza |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мнемотехник, автор братья Ceniza |
15.5.2013, 12:11
Сообщение
#81
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 417 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата |
Рассказ интересный, держит в напряжении. Но концовка всё равно разочаровывает, кажется недописанной. И имеет слишком много вариантов толкования.
Кроме уже приведённых, могу добавить и свой: неапробированный прибор, на эксперимент с которым согласился ГГ, в отличие от "таблеток", РЕАЛЬНО отсылает его в изменённый вариант будущего: ему задали параметры такого прошлого, в котором он не любит Марту и не виновен в смерти (даже тем, что опоздаол и не смог помочь - к примеру) трёх человек. И ему удаётся войти в это прошлое. Он видит там себя в зеркале - при мнемотехнике этого никогда не происходило, и из-за ударной волны, вызванной его попаданием в прошлое, воет пожарная сигнализация, и в сторону отбрасывает Марту, которая находилась в комнате. Она ударилась об пол, но ещё не очухалась. А ГГ бежит, чтобы успеть спасти ещё двоих друзей - сделать так, чтобы и они в этот день не поехали никуда на велосипедах - и тем самым спасти их. "Остались ещё двое". Вариантов трактовки конца должно быть поменьше. Не поймут. ( Моё личное мнение, конечно). |
|
|
15.5.2013, 12:24
Сообщение
#82
|
|
Кот перепуганных улиц Группа: Пользователи Сообщений: 1883 Регистрация: 5.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Монтенегро |
Как видите, автор, вы написали так называемую книгу, вернее, "рассказ-игру", где каждый читатель готов сам участвовать в создании истории. По-моему, это прекрасно.
|
|
|
15.5.2013, 12:45
Сообщение
#83
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 510 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Кипр |
Хороший рассказ. Точнее - хорошее начало чего-то. Я осталась с чувством обманутой маленькой девочки, которой дали конфету в ярком фантике. Она разворачивает бумажку, наслаждаясь каждой шелестинкой. Обёртка сложная - сначала картинка, потом блестящая фольга. А внутри - ма-аленький кусочек шоколада, да и его отобрали. Это я о концовке. Ляпов нет, лишь ма-аленькие советики:
Конечно же, он уронил телефон. Это самое начало, почему - конечно? Мы ведь ещё ничего не знаем о ГГ. дрожала мелкой дрожью. Подрагивала, иначе некрасивый повтор какой-то. Идея про ТСД понравилась. А насекомое в ванной - нет, я их боюсь панически. Удачи, автор! Зачёт (белый шар, в смысле). |
|
|
15.5.2013, 13:11
Сообщение
#84
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 6.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Тот неловкий момент, когда комменты интереснее рассказа.
У меня есть две версии - но не концовки, а истории появления этого произведения. Первая. Автор - искушённый в сочинительстве писатель, создавший рассказ-игру, который можно толковать по-разному и получать от этого удовольствие. Прямой наследник Джойса, только в сцай-фай. Все огрехи и неясности списываются на восприятие читателя, автор же в голове соорудил никак не меньше пяти вариантов своего произведения и мастерски зашифровал их, не исключив ни один из них. И в таком случае это, действительно, круто. Вторая. Автор - неумелый писака, произвёл муть, которая случайно, в силу сочетания неясностей, стала казаться великим и загадочным произведением. Автор сам удивился, когда увидел разные трактовки, хотя по-честному его трактовка была одна и самая примитивная - ГГ убивает их всех в своей памяти, а это случается в реальности, ШАЙТАН-МАШИНА! В таком случае это покалеченная история, уродец, в котором люди нашли эстетику. Скажем так, несколько речевых ошибочек говорят в пользу этой версии. Тут надо только выбрать - первое или второе. Я - выбираю второе, но не потому что это адов конкурент, мочить его, мочить! - а потому, что не верю в первый вариант в силу тех самых речевых ошибок. Резонанс, которого добился автор, целиком на совести его читателей. Моя версия: этот рассказ написан небрежно, без уважения к читателю, а автор не смог взглянуть на произведение со стороны и полностью в нём разобраться - писано в спешке, наверное. На троечку, короче, не больше. |
|
|
15.5.2013, 13:47
Сообщение
#85
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата |
автору: что-то из раннего? чертовски хороша наживка.
|
|
|
16.5.2013, 22:55
Сообщение
#86
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата |
В общую копилку предположений могу только дополнить, что аутентификация, наверное, связана с четкими отпечатками пальцев ГГ на зеркале. Но как это позволило достать Марту - не понимаю все равно.
ГГ вряд ли сгорел, потому что сработала противопожарная сигнализация. Что касается призраков друзей - вели себя они очень даже заботливо, не думаю, что кто-то кого-то там убивал. Мелькала мысль, что они стали жертвами какого-то эксперимента с этими же апаратными технологиями. Но вообще, мне кажется, рассказ банально не дописан до конца, заготовка. Поэтому столько белых пятен, как его ни крути. Хотелось бы почитать полный вариант. |
|
|
16.5.2013, 23:02
Сообщение
#87
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата |
Тот неловкий момент, когда комменты интереснее рассказа. Тут надо только выбрать - первое или второе. Я - выбираю второе, но не потому что это адов конкурент, мочить его, мочить! - а потому, что не верю в первый вариант в силу тех самых речевых ошибок. Резонанс, которого добился автор, целиком на совести его читателей. Моя версия: этот рассказ написан небрежно, без уважения к читателю, а автор не смог взглянуть на произведение со стороны и полностью в нём разобраться - писано в спешке, наверное. На троечку, короче, не больше. Хорошо проанализировали Я тоже скорее за второй вариант. |
|
|
18.5.2013, 12:20
Сообщение
#88
|
|
Безумный слесарь Группа: Пользователи Сообщений: 1623 Регистрация: 24.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка. |
Цепная реакция. Темы нуль - просмотров мульён. Автора можно поздравить.
|
|
|
18.5.2013, 19:29
Сообщение
#89
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я прочитала этот рассказ еще раз, но ни черта не поняла. Во-первых, не поняла, какое это отношение имеет к теме конкурса. Во-вторых, ни черта не поняла сюжет.
Цитата «ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией. Раньше, это называлось нагретый паяльник. Цитата Они ударили его под ребра с двух сторон и, подхватив под руки, потащили на улицу. А в солнечное сплетение один раз не сподручней было? Цитата Тот, который назвал его говнюком, приставил электрошокер к левой стороне тела и выпустил разряд. Зачем? А в просто в рожу дать они не пробовали? Цитата Моя бывшая ученица нейролог Хелен Барнс занимается проблемами формирования ложной памяти. Я вообще не поняла всей этой мудренной технологии восстановления памяти. Не проще было использовать пентотал и гипноз? Если автор так хотел что-то вспомнить? И зачем он хотел что-то вспомнить? Виноват он в смерти Марты или нет? Цитата В то же мгновение пространство комнаты, вспыхнув белым пламенем, выбросило девушку в полупрозрачном летнем платье. Она ударилась о пол и застонала. Цитата Сурин и впервые за последние две недели улыбнулся по-настоящему. Вместо того, чтобы лыбиться, надо было девушку поднять с пола и обнять хотя бы. Или ее выбросило куда-то в другое место, где был ГГ? |
|
|
21.5.2013, 19:05
Сообщение
#90
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Хорошая работа. С учетом того, что количество работ большое, хотела "проглотить"его . Не получилось. ВЧИТЫВАЛАСЬ еще раз. И это хорошо!
|
|
|
21.5.2013, 19:18
Сообщение
#91
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Читалось с интересом и ожиданием нетривиальной развязки. Однако, развязка оказалась слишком нетривиальной. Разбитое зеркало, выпавшая Марта... Я даже по комментариям пробежался - может кто оказался догадливей меня. Мнения есть, но разные. Туман не рассеялся. Возможно, не дорос я до такой прозы, хотя, рассказ, безусловно, достойный.
|
|
|
22.5.2013, 12:46
Сообщение
#92
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск |
Вот либо убил, либо спас. Триггер однако, А там, где подключается временная координата, система преодолевает рубеж двухфазного состояния. Мне так думается. Не убил. И пока ещё не спас. Моя трактовка событий такая: 1. ГГ чувствует вину перед своими погибшими друзьями не из-за того, что он их убил, а из-за того, что позже них спустился в карьер. И не погиб, в отличие от них. И спасти не смог. Реальной его вины в произошедшем нет, но чувство вины - психологически понятно. 2. Что произошло в карьере? Скорее всего, разорвалась мина или снаряд, оставшиеся с минувшей войны. Возможно, Второй мировой. Мне это сразу напомнило повесть белорусского писателя Владимира Короткевича "Листья каштанов" (текст на белорусском языке - на русский не переводилась, в отличие от других его вещей, таких, как "Дикая охота короля Стаха" или "Чёрный замок Ольшанский", по которым даже фильмы сняты.) Но в любом случае, точно это неизвестно. И ГГ хочет, подгоняемый чувством вины, это узнать. Непонятно только, почему первоначально "органы" содействуют его попыткам раскрыть "висяк" чёрт-те какой давности, который, по логике вещей, беспокоит сейчас только самого ГГ. 3. Произошедшее в финале - незапланированный результат применения "аппаратных методов". Память (и чувство) настолько сильна, что происходит материализация. Девушка спасена, осталось ещё двое его друзей. И, движимый всё тем же чувством вины, он собирается спасти и их тоже. Тем же макаром. Произведение не без недостатков, конечно. Но почему-то меня, старого циника, оно зацепило за живое. Кандидат в мой топ, среди прочих. |
|
|
22.5.2013, 12:51
Сообщение
#93
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата 1. ГГ чувствует вину перед своими погибшими друзьями не из-за того, что он их убил, а из-за того, что позже них спустился в карьер. И не погиб, в отличие от них. И спасти не смог. Реальной его вины в произошедшем нет, но чувство вины - психологически понятно. Если он знает о том, что произошло. Зачем он сидит на ТСД, что, насколько я понимаю, препарат, который восстанавливает память о каком-то событии? Значит, он не помнит об этом событии. И пытается что-то о нем вспомнить. «ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией. 3. Произошедшее в финале - незапланированный результат применения "аппаратных методов". Память (и чувство) настолько сильна, что происходит материализация. Девушка спасена, осталось ещё двое его друзей. И, движимый всё тем же чувством вины, он собирается спасти и их тоже. Тем же макаром. Материализация чего происходит? Девушки? Она вываливается из памяти ГГ? Если девушка спасена, то почему ГГ не поднял ее с пола и не обнял? Или она попала в какой-то иной мир, и где она вообще? Вообще, мне лично в этом рассказе эмоций не хватило. То есть ГГ мучается-мучается. А из-за чего собственно он мучается - мне непонятно. |
|
|
22.5.2013, 13:02
Сообщение
#94
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск |
Если он знает о том, что произошло. Зачем он сидит на ТСД, что, насколько я понимаю, препарат, который восстанавливает память о каком-то событии? Значит, он не помнит об этом событии. И пытается что-то о нем вспомнить. «ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией. Знает, да не всё. Знает, что погибли, не знает точно, из-за чего. И, возможно, ещё и страдает частичной амнезией. Может быть, его всё-таки задело взрывной волной и он получил, скажем, контузию. Правда, непонятно, как он с такой травмой потом следователем стал... Цитата Материализация чего происходит? Девушки? Она вываливается из памяти ГГ? Мне показалось именно так. Цитата Если девушка спасена, то почему ГГ не поднял ее с пола и не обнял? Или она попала в какой-то иной мир, и где она вообще? Вообще, мне лично в этом рассказе эмоций не хватило. То есть ГГ мучается-мучается. А из-за чего собственно он мучается - мне непонятно. А мне вот как раз понятно, из-за чего он мучается. См. мой предыдущий пост. Не поднял, не обнял и т.д. - видимо, вот почему: Цитата – Вы будете помнить все. Но перестанете ощущать вину в отношении случившегося. И главное, мы собираемся стереть чувство влюбленности к Марте.
– Зачем? – он растерянно посмотрел на Хелен. – Кроме нее я больше никого не любил, – Не скрою, что, ради этого как раз затевается эксперимент, – Барнс опустила глаза. – Согласен. |
|
|
22.5.2013, 13:35
Сообщение
#95
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Знает, да не всё. Знает, что погибли, не знает точно, из-за чего. И, возможно, ещё и страдает частичной амнезией. Может быть, его всё-таки задело взрывной волной и он получил, скажем, контузию. Правда, непонятно, как он с такой травмой потом следователем стал... Так значит, он не знает из-за чего погибли, значит можно предположить, что считает себя виновным в этом. Цитата А мне вот как раз понятно, из-за чего он мучается. См. мой предыдущий пост. Не поднял, не обнял и т.д. - видимо, вот почему: А что вы считаете, что поднимать с пола и успокаивать надо только девушку, которую любишь? А та, которую не любишь - пусть валяется на полу? Плевать на нее? Тогда, если он ее больше не любит, почему улыбается, что она вывалилась? И как она материализовалась из его эмоций, если он ее больше не любит? ЗЫ В общем, не нравятся мне эти загадки. |
|
|
22.5.2013, 14:54
Сообщение
#96
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск |
Так значит, он не знает из-за чего погибли, значит можно предположить, что считает себя виновным в этом. Если бы на моих глазах погибли мои друзья, а я по случайности остался жив, я бы тоже, наверное, испытывал вот такое иррациональное чувство вины. Цитата А что вы считаете, что поднимать с пола и успокаивать надо только девушку, которую любишь? А та, которую не любишь - пусть валяется на полу? Плевать на нее? Тогда, если он ее больше не любит, почему улыбается, что она вывалилась? И как она материализовалась из его эмоций, если он ее больше не любит? Думаю, что вся энергия его любви и все силы как раз на эту материализацию и ушли. И осталось у него их столько, что хватает только на улыбнуться. Впрочем, не настаиваю на своей версии. |
|
|
22.5.2013, 17:07
Сообщение
#97
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 682 Регистрация: 31.10.2010 Вставить ник Цитата |
Начало вроде бы показалось интересным. Но потом... Наверное надо сидеть на дозе, что вникнуть до конца в произведение
|
|
|
23.5.2013, 20:24
Сообщение
#98
|
|
Ушел в Сценаристы Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Ударившись о бетонный пол подземки На станциях в подземках бетонный пол? Может, кафель, мрамор или гранит? рифленые плиты перрона. Вот опять. Рифленый бетон? Бетонные плиты? Брезжинский скорее всего не знает, что Сурин больше не в системе. Следователь, сидящий на ТСД, позор для органов, только вряд ли об этом сообщат всем службам. Нужно убедительно лгать, как он лгал две недели, и он увидит Марту. Все отсюда начал скакать по абзацам. Завязка невнятная. |
|
|
25.5.2013, 14:20
Сообщение
#99
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 5.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Написано хорошо, особенно первая часть. Но, по мне, так попахивает ярой американщиной, из серии – «Вы хотите об этом поговорить?»
Раньше концовки «хеппи-энд», были настолько популярны, что набили оскомину, сейчас каждый старается убить своего ГГ(покалечить, унизить и т.д.). Мне кажется, в жизни достаточно негатива – прочитав произведение, всё-таки хочется пребывать в уверенности, что все будет хорошо…) |
|
|
26.5.2013, 13:02
Сообщение
#100
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
«Руки тряслись, как у торчка со стажем» - вы уверены, что все читатели поймут, о чем вы говорите?
«Сурин взял. Сигарета взорвалась белым пламенем, ослепив его. Он почувствовал, как плавится лицо, дымятся брови, склеиваются веки. Нарушение координации, галлюцинации, тошнота, рвота… Сурин стоял на коленях, исторгая из желудка зловонную массу.» - ну и как читатель должен это читать? Это же элементарно неприятно, зачем создавать отталкивающие образы? В жизни, что ли, их не хватает? Сама идея рабты с памятью интересна, и попытка стереть эмоциональные воспоминания – тоже. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 14:28 |