Конкурсная курилка, Общаемся тут Опции

[Dante]

Например? В каком сюжете нет чувств?

В любом сюжете их может не быть.
Неужели вы правда уверены, что для любого произведения автор вдохновлялся собственными чувствами?

[Аптекарь]

В каком-то смысле так и есть)
Я не только о продажной стоимости, а о том, что в искусстве вряд ли что-то можно делать только для себя. Оно подразумевает, что будет как-то использовано и другими.

Но никогда нельзя угадать заранее - будет или нет. И в основе всегда эгоизм, острое желание донести свои чувства. Поэтому скорее для себя, чем для других.

[Аптекарь]

В любом сюжете их может не быть.
Неужели вы правда уверены, что для любого произведения автор вдохновлялся собственными чувствами?

Боже упаси, при чем тут вдохновение и чувства автора? Я о чувствах внутри рассказа, о чувствах, которые основа событий в сюжете. )))

[Ну типа Я]

И в основе всегда эгоизм, острое желание донести свои чувства. Поэтому скорее для себя, чем для других.

Ну, что движет автором - это другой вопрос. У кого-то избыток слез, вот он и строит водопровод для слива излишков, а кто-то коварно пытается захватить мир... Пока диктатор - не диктатор, его мысли никто не знает.

Но никогда нельзя угадать заранее - будет или нет.

А вот и можно) Вот мы и вернулись к истокам. Следуя уже известным канонам и принципам в искусстве, можно автоматом заложить минимальную основу интереса к своему произведению.

[Odarka]

В школе, изучая какое-либо произведение (пусть стихи, прозу, картину) мы, в первую очередь, определяли ТЕМУ и ИДЕЮ произведения. Надеюсь, с этим все согласятся? ТЕМА и ИДЕЯ - основа художественного творения.

[Аптекарь]

Ну типа Я, но все равно это не основа художественной литературы. Это скорее основа экономики.

[Ну типа Я]

Ну типа Я, но все равно это не основа художественной литературы. Это скорее основа экономики.

Не, как всегда здесь нет четких границ. Вы можете представить себе автора, который так или иначе не хотел бы предъявить свое творение другим? Не обязательно всему человечеству, а хотя бы маме, жене, другу. Я лично такого представить не могу. А раз другие будут участвовать в оценке, то произведение всегда будет строиться не только на личных авторских ощущениях, но и с учетом мнения других. Даже ребенок, рисуя картинку, рисует так, как что-то и когда-то одобрила мама, а не только потому, что зеленый цвет его любимый. Человек существо коллективное. А можно коллективное мнение использовать и целях продвижения своего творения.

[Dante]

Боже упаси, при чем тут вдохновение и чувства автора? Я о чувствах внутри рассказа, о чувствах, которые основа событий в сюжете. )))

Эти чувства могут предшествовать событиям, а могут и события предшествовать чувствам.
Когда, извините, персонажу падает на голову кирпич, чувства появляются после события.

[Ра солнценосный]

Эти чувства могут предшествовать событиям, а могут и события предшествовать чувствам.
Когда, извините, персонажу падает на голову кирпич, чувства появляются после события.

В литературе, а равно и в любом виде искусства - все наоборот. Сначала автор испытывает некие чувства - нравится ему что-то, или не нравится - а потом он пытается их выразить. Через сюжет, например, или бессвязным признанием в любви. Мне странно, что половые женщины норовят это отрицать.
Случается не надо никакого сюжета, и даже самих слов! Достаточно стона или невнятного возгласа. Прошептал бессвязно на ушко и все - шейка порозовела, ушки запунцовели... Можете взять методику на вооружение: когда партнер стонет еще до действия - это искусство, а когда после... ну вы понимаете, никому не запретишь симулировать оргазмы. Или быть неумехой.

[Леостат]

Эти чувства могут предшествовать событиям, а могут и события предшествовать чувствам.
Когда, извините, персонажу падает на голову кирпич, чувства появляются после события.

А я думаю, что чувства действуют более широко, до падения кирпича, ведь надо разобраться с чувствами по отношению к персонажу, плохой - так ему и надо, хороший - жалко (конечно если рассказ не начинается именно с этого).

[Леостат]

Я о чувствах внутри рассказа, о чувствах, которые основа событий в сюжете. )))

А разве сюжет не может повлиять на чувства?
Кто-то будет чувствовать зависть к герою, кто-то разочарование или радость в его удачах, кому-то будет фиолетово на него, а будут чувства к его подруге и для него именно она главная героиня, хоть и не на весь рассказ.

[devastator squad]

Сюжет "Квадрата" напрямую связан с биографией Малевича.

В самом произведении вы сюжета не нашли и начали искать за рамками творения. Другие увидели негров и кошек. Честнее будет признать, что там пустота, которую вы сами заполняете. Если я намалюю еще один квадрат и подменю оригинал, вы увидите, как биография Малевича заменяется в сюжете моей? А если нарисует сивер или moiser?

за счет которой инструмент возносится в ранг

Вот именно, инструмент. Как тот же топор, например. Если я займу у вас денег, а потом, чтобы не отдавать, воткну вам в спину топор, чем вы будете возмущены? Тем, что лезвие ржавое и в заусенцах? Тем что топор сделан в нарушение всех канонов производства топоров?

Это скорее не продукт художественного, а его инструмент.

Продукт художественного возникает в вашей голове, после применения иструмента. Разве не так?

[bumago]

А не очень смелое заявление с Вашей стороны?

не очень. нормально

В школе, изучая

а. ну ясно

Здесь всё: и корни, и крона. Ферштеен?

канеш фернштейн. я и говорю - сюжет пирявязать хоть к столбу можно. было бы, как говориться к чему привязывать, а уж привяжем - будьте спокойны.)

нужно ли авторское творение кому-нибудь, кроме самого автора.

с точки зрения автора - никому. кроме него и вон той звездной дали, именуемой вселенной, оно и не должно быть нужным никому. так говорил один мой знакомый Заратустра, до высот которого я вряд ли когда смогу подняться, бо не всегда могу понять и разделить его взглядов

[сивер]

В самом произведении вы сюжета не нашли и начали искать за рамками творения. Другие увидели негров и кошек. Честнее будет признать, что там пустота, которую вы сами заполняете. Если я намалюю еще один квадрат и подменю оригинал, вы увидите, как биография Малевича заменяется в сюжете моей? А если нарисует сивер или moiser?

Не, я бы нарисовала Фиолетовый Круг.

Вот это был бы сюжет!!!

[Ну типа Я]

Не, я бы нарисовала Фиолетовый Круг.

Вот это был бы сюжет!!!

А лучше сразу много кругов.

И пусть критики потом ломают головы чтобы это значило!

[irinka]

Мне странно, что половые женщины норовят это отрицать.

Ага, меня за это слово отругали, а сам вон как пользуете, ещё и с непонятным прилагательным.

А разве сюжет не может повлиять на чувства?

Конечно, может. Только это бесконечный спор - что было раньше, курица или яйцо.

[Аптекарь]

Когда, извините, персонажу падает на голову кирпич, чувства появляются после события.

А персонаж, извините, просто так под крышей стоял? Или кирпич, может быть, сам по себе упал, без посторонней помощи?

Вы можете представить себе автора, который так или иначе не хотел бы предъявить свое творение другим?

Да, могу. Мне даже представлять не надо, я с ним каждый день вижусь.

А разве сюжет не может повлиять на чувства?

Никто и не спорит - может.

В самом произведении вы сюжета не нашли и начали искать за рамками творения.

А я с самого начала говорил - художественная ценность "Квадрата" сильно преувеличена.

[Ну типа Я]

Да, могу. Мне даже представлять не надо, я с ним каждый день вижусь.

Если вы не о себе, то этот автор как минимум делится с вами своими произведениями. Так он жаждет славы и признания не меньше, чем все остальные)

[Аптекарь]

Если вы не о себе

Я о себе.

[moiser]

Я о себе.

А кто рассказы на конкурс посылал?..