Рыцари и драконы, кто они?, Размыщления о патриотизме Опции

[Альберт Садыкoff]

Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства - и в то же время беречь его, как зеницу ока.

— Ленин, Владимир Ильич.

Без патриотизма государство не жизнеспособно, просто колония.

[Гость_Monk_*]

Без патриотизма государство не жизнеспособно, просто колония.

Именно. Поэтому, воспитывая патриотизм, государство воспитывает толерантное к власти быдло.

[Odyssey Ektos]

Именно. Поэтому, воспитывая патриотизм, государство воспитывает толерантное к власти быдло.

Быдло воспитывать бесполезно. По определению. Вам ли это не знать?

[Odyssey Ektos]

Нет, товарищ старший лейтенант запаса, что-то ни Ваши рассуждения о патриотизме, ни Ваш личный пример патриотизма не вдохновляют даже лояльных читателей. А значит, и цель написания Вашего опуса не достигнута.

Вам-то откуда знать? Проводили опрос?

[Odyssey Ektos]

А вообще, какое отношение имеет, кто где служил, к патриотизму? Я служил, но после того, как меня загнали в армию, перестал считать себя патриотом.

Если вас, Монк, загоняли в армию, то вы никогда и не были патриотом.

[Odyssey Ektos]

На гражданке, помимо государственной службы, не так много учреждений и профессий, подходящих под критерий "труд на пользу страны". В основном люди работают на благосостояние частников или на себя лично.

Все люди работают на себя лично. В том числе и военные. Вы сами-то, небось, не за паёк, казённую одёжу и бесплатную крышу над головой служили? И пенсию военную на среднюю гражданскую вряд ли поменяете. И служить до 60 лет, чтобы заработать пенсию, как простые граждане, не согласитесь.

[Гость_Monk_*]

Если вас, Монк, загоняли в армию, то вы никогда и не были патриотом.

Значит, не был. А я что, когда-нибудь об этом жалел?
Информация для патриотов: Россия - единственная в Европе страна, где минимальная оплата труда ( МРОТ ) и минимальная пенсия официально ниже официального же прожиточного минимума... Иными словами, наши люди ( и пенсионеры ) вполне законно могут подыхать с голоду. Государство это устраивает. Подумайте над этим, патриоты.

[Odyssey Ektos]

Информация для патриотов: Россия - единственная в Европе страна, где минимальная оплата труда ( МРОТ ) и минимальная пенсия официально ниже официального же прожиточного минимума... Иными словами, наши люди ( и пенсионеры ) вполне законно могут подыхать с голоду. Государство это устраивает. Подумайте над этим, патриоты.

Монк, ваша безграмотность просто поражает! МРОТ - это вовсе не зарплата в том смысле, какой вы вкладываете в этот термин. И узнайте, кому и за что даётся минимальная пенсия.

[SexyGod]

Значит, не был. А я что, когда-нибудь об этом жалел?
Информация для патриотов: Россия - единственная в Европе страна, где минимальная оплата труда ( МРОТ ) и минимальная пенсия официально ниже официального же прожиточного минимума... Иными словами, наши люди ( и пенсионеры ) вполне законно могут подыхать с голоду. Государство это устраивает. Подумайте над этим, патриоты.

Ээээ. Вот только не надо у Молдовы лавры забирать.
Вы совсем не одни такие.
Мы вам по уровню идиотизма 100 очков вперёд дадим.

[SexyGod]

Именно. Поэтому, воспитывая патриотизм, государство воспитывает толерантное к власти быдло.

Любовь к Родине и лояльность к власти - это две большие разницы.
Не знаю как можно воспитывая патриотизм воспитать толерантность к власти, но наверное у некоторых получается.
Наверное это происходит тогда, когда воспитание патриотизма идёт не от семьи, а от государства.

[Комиссар]

Все люди работают на себя лично. В том числе и военные. Вы сами-то, небось, не за паёк, казённую одёжу и бесплатную крышу над головой служили?

Ошибаетесь. Материальное благополучие никогда не было моим приоритетом.

И пенсию военную на среднюю гражданскую вряд ли поменяете. И служить до 60 лет, чтобы заработать пенсию, как простые граждане, не согласитесь.

И снова ошибаетесь. Уже поменял и согласился.

[Гость_Monk_*]

Любовь к Родине и лояльность к власти - это две большие разницы.

То же самое: любовь к родине и патриотизм. Две большие разницы. Только патриоты об этом не знают.

[Odyssey Ektos]

Ошибаетесь. Материальное благополучие никогда не было моим приоритетом.

А кто говорит о приоритетах? Или вы отказались от материальных благ и служили в армии за идею?

И снова ошибаетесь. Уже поменял и согласился.

Отказались от воинской пенсии? И чем аргументировали?

[SexyGod]

То же самое: любовь к родине и патриотизм. Две большие разницы. Только патриоты об этом не знают.

А вот тут пожалуйста конкретный пример приведите.
Так чтобы патриотизм без любви к Родине и любовь к Родине без патриотизма.

[Комиссар]

А кто говорит о приоритетах? Или вы отказались от материальных благ и служили в армии за идею?

Т.е. Вы считаете, что патриотом можно быть лишь в том случае, если полностью отказываешься от материального вознаграждения? Я с этим категорически не согласен.
Любой полезный труд должен оплачиваться, особенно если он на благо государства.

Отказались от воинской пенсии? И чем аргументировали?

Я даже не стал дотягивать до минимальной военной пенсии. Ушёл по ОШМ, как только начались реформы Сердюкова, за месяц до окончания контракта.

[Odyssey Ektos]

Т.е. Вы считаете, что патриотом можно быть лишь в том случае, если полностью отказываешься от материального вознаграждения? Я с этим категорически не согласен.
Любой полезный труд должен оплачиваться, особенно если он на благо государства.

Не надо постоянно передёргивать мои слова. Я сказал совершенно противоположное: каждый работает в первую очередь на себя - и патриот, и не патриот.

Я даже не стал дотягивать до минимальной военной пенсии. Ушёл по ОШМ, как только начались реформы Сердюкова, за месяц до окончания контракта.

Ну, судя по тому, что Вас ушли по сокращению штатов, когда вы отслужили всего десять лет, вам и не пришлось ни от чего отказываться в пользу гражданки.

[Альберт Садыкoff]

воспитывая патриотизм, государство воспитывает толерантное к власти быдло.

"Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну».

[Гость_Monk_*]

"Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну»

И здесь подмена понятий. Национальная гордость и патриотизм опять-таки разные вещи и вполне могут друг без друга существовать.

[Odyssey Ektos]

И здесь подмена понятий. Национальная гордость и патриотизм опять-таки разные вещи и вполне могут друг без друга существовать.

Монк, вам в школе не объясняли, почему союз "и" - соединительный?

[Гость_Monk_*]

Монк, вам в школе не объясняли, почему союз "и" - соединительный?

Вы, похоже, вообще там не учились.