Эмоции - зачем они вообще? Опции

[Гость_Monk_*]

Ланс жаждал отмщения.

Рыжая, первый отрывок не понравился, потому что очень пафосный. Уберите пафос - и в остатке увидите чувства.
И еще у вас очень много воды...
Не понравились также штампы типа:

А рядом с ней самого себя - долговязого подростка, голенастого гадкого утенка, обещающего вскоре превратиться в прекрасного лебедя.

Мало того, что штамп штампов, так еще зачем-то в какой-то степени убивающий интригу - читатель уже знает, что герой все преодолеет и станет крутым и прекрасным... Заранее! Ну, разве интересно такое читать? Мне вот не понравилось бы. Советую убрать... хотя... я забыл, с кем разговариваю...

[Серый Манул]

... и котята.
Маленьки рыжие и не очень мохнатые теплые беззащитные клубочки
С воооот такими глазами

Учтите, я наличие котов в рассказе запатентовал!

[Серый Манул]

*** Отрывок как пример слияния всех 4 пунктов:

_______
Попутный ветер надувал широкие полотнища белоснежных парусов.

Честно говоря слощавая графомань. Я наверное социопат, единственные эмоции, которые вызвал отрывочек - рвотные позывы. Честно, не надо так!

[Гость_Aardan_*]

*** Отрывок как пример слияния всех 4 пунктов:

_______
Попутный ветер надувал широкие полотнища белоснежных парусов.

Говно какое-то. Рыжая, откуда у вас привычка сочетать эльфов и слова из старославянского языка? "Эльфийский" и "байстрюк" в одной строфе - это несерьезно просто, Перуна только не хватает для полной картины. Я это заметил еще по "Сумасшедшей принцессе". Какая-то идиотическая, бессмысленная смесь. Все равно что повар у Ноздрева, который все кидал в варево - горох, свинину, пшено - лишь бы горячо было.

Вы понимаете, что эльфы несовместимы со славянской культурой (даже такой лубочной, как у вас), что это, блин, две разные культуры, очень далеко друг от друга стоящие? Понимаете, нет? Или все это для вас словно кубики для ребенка - складывай абы как, это же игра, весело!

Судя по всему - так и есть. Вы реально не понимаете, почему нельзя пихать эльфов в псевдославянский мир. Это абзац просто.

Ну, а по отрывку - вымученно и беспомощно. Ненастоящее. Это, если оценивать как текст в интернете. А как изданное - просто говно.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Имхо, довольно узкое представление об эмоциях. А эмоциональный фон? Атмосфера? Саспенс?

[Fr0st Ph0en!x]

Aardan
Бояринъ, на кой чортъ так грубо и безапелляционно? Как будто нарываетесь на грубость и бан специально.
Можно же гораздо корректнее выразиться. Рыжая в ваш адрес себе такого вроде не позволяла. Не мое дело, конечно, но вы производите впечатление адекватного человека, посему не понимаю, зачем вы так себя ведете. Уже не говоря о том, что эдак вас вскоре забанят, а это было бы очень прискорбно, потому что собеседник вы интересный (ну, когда не высказываетесь подобным тоном).

Имхо, довольно узкое представление об эмоциях. А эмоциональный фон? Атмосфера? Саспенс?

Вот и я примерно о том же. Первый отрывок сугубо декларативный: "Ахъ, посмотрите, как бедолаге плохо пришлось и как он жаждет суровой мести". Эмоции только заявлены, но никак не показаны. Причем заявлены крайне шаблонно и в категорически штампованной и вычурной манере. Вообще считаю, что вычурность и пафос при описании эмоций допустимы лишь в очень дозированном виде, а любой перегиб мгновенно разрушает эмоциональную связь с текстом. Гораздо сильнее воспринимается текст, где эмоции обозначены самыми простыми словами, короткими предложениями. Не сравнится по эмоциональному накалу. Но это большого умения требует, конечно. У меня лично получается не ахти.
Рыжая, помните слова столь авторитетного для вас Щепетнова про картинку? Даже он прав в этом случае, хехе. А у вас картинки никакой, просто слова. Точнее, нагромождение слов.
ЗЫ. Да, я таки позналъ, откуда сия тема взялась.

[Гость_Aardan_*]

Бояринъ, на кой чортъ так грубо и безапелляционно? Как будто нарываетесь на грубость и бан специально.
Можно же гораздо корректнее выразиться. Рыжая в ваш адрес себе такого вроде не позволяла. Не мое дело, конечно, но вы производите впечатление адекватного человека, посему не понимаю, зачем вы так себя ведете. Уже не говоря о том, что эдак вас вскоре забанят, а это было бы очень прискорбно, потому что собеседник вы интересный (ну, когда не высказываетесь подобным тоном).

Фрост, меня уже банили, и не раз. Зачем вся эта грубость? От разочарования, наверное. С этими людьми нельзя говорить иначе. Зачем выбирать слова в разговоре с человеком, который все сводит к зависти? О чем можно говорить с тем, у кого, кроме скотомутантов, ничего больше нет? Как можно что-то объяснить человеку, который действительно не понимает, почему смешивать эльфов и славянство - это ни в какие ворота не лезет?

Я понимаю, что это непродуктивно, однако я не слышал от них ни одного толкового совета, ни одного дельного замечания. За что мне уважать их? За книги? Боже упаси. За литературную позицию? Она мне представляется недостойной. Грубо говоря, они не дают мне повернуться к ним уважительной стороной, ибо нет ни одного вопроса, который с ними можно было бы обсудить. Никаких точек соприкосновения.

Что мне остается в таком случае? Потому и имею то, что имею.

Кроме того, сама тема располагает к подобному тону. Человек рассуждает об эмоциях, а сам, как пример "слияния 4 эмоций в отрывке", выкладывает какой-то шлакоблок, который ни о чем не свидетельствует, кроме как о железобетонной самоуверенности его автора. Ну, как тут удержаться? Быть здесь вежливым для меня - значит признавать хоть какие-то достоинства.

[silverrat]

... и котята.
Маленьки рыжие и не очень мохнатые теплые беззащитные клубочки
С воооот такими глазами

Это жуть, как устарело. Котята должны быть тощие, жалкие и облепленные мухами.

[silverrat]

*** Отрывок как пример слияния всех 4 пунктов:

Я думаю, вы переживете мое мнение. Но все-таки, я скажу, очень пафосно, куча штампов (белоснежные паруса - это ужос, простите, в реальном море паруса никогда не будут белоснежными, исключено) и "хромых котят". Извините.

Сны, в которых он сотни раз видел худую, изможденную болезнью женщину, умирающую на клочке жесткой соломы в жалком, вонючем овине, куда их пустили из сострадания.

А Ланс все продолжал стоять на коленях, уже не ощущая онемевших ног, и повторял данное им обещание – разыскать неведомого отца, взглянуть в его лицо и рассказать, как умирала она, та – которую он когда-то прижимал к груди и, наверное, страстно целовал, заронив во чрево юной девушки нечаянный росток новой жизни.

Стенает, корчится под настигающими ее ударами судьбы, но продолжает из последних сил цепляться за существование, дышать, вздрагивать и харкать кровью. Надежда – конечный, бесплотный, вымученный шанс страдающей души.

Напоминает до боли "Красную Пашечку" Александра Иванова. Он как раз иронизировал над подобной советской литературой.

В конце лета мать с трудом оторвала голову от подушки и слабым голосом позвала Пашечку.
Уже лет десять прошло с тех пор, как ушел от нее муж, Пашечкин отец, красавец, левун, гулена, бабник, любитель выпить и закусить.
Мать слегла. Врачи определили полеомиелит, потерю памяти, тахикардию с перемежающейся экстрасистолией, хронический гастрит, чесотку и энцефалопатический сидром.
– Сходи к бабушке, дочка, – прошептала мать. – Отнеси ей пирожков. Пусть порадуется. Недолго уж ей осталось...
Бабушка жила одна в глухом лесу, где до ухода на пенсию по инвалидности работала уборщицей в Театре оперы и балета.
Как-то, заменяя внезапно умершую балерину, она упала в оркестровую яму, сломала ноги, руки, шею, позвоночник и выбила зубы.
С тех пор уже не вставала.
Раз в год Пашечка носила ей пирожки с начинкой из продукции фирмы "Гедеон Рихтер". Бабушка радовалась, счастливо улыбалась, ничего не видя и не слыша, и только выбивала желтой пяткой мелодию вальса "Амурские волны".
Вот и сейчас Пашечка собрала корзинку и, тяжело опираясь на костыли, вышла из дому.
Все называли ее Пашечкой из-за нездорового румянца, который был у нее с детства. Она страдала рахитом, эпилепсией, слуховыми галлюцинациями и аневризмой аорты. И ходила поэтому с трудом.
На лесной тропинке встретился ей Алексей Сергеевич Волк, лучший в лесу хирург - золотые зубы, резавший безболезненно и мгновенно.
У него было размягчение мозга, и он знал это. Жить оставалось считанные минуты.
Еле передвигая ноги, Волк подошел к упавшей от изнеможения Красной Пашечке. Она слабо улыбнулась.
– К бабушке? – тихо спросил Волк.
– К ней.
– Поздно, – сказал Волк и, привалившись к березе, дал дуба.
Пашечка вздохнула и отошла. Последнее, что она видела, был пробежавший мимо хромой заяц с явными признаками язвы желудка и цирроза печени.
Она приказала ему долго жить.

[silverrat]

А вообще у меня всегда с эмоциями проблемы. Я сдержанный человек и описывать эмоции мне очень трудно. Но для меня, наверно, эталоном эмоциональности является Бунин.

И это было нестерпимо. Да нестерпимо было и самое чтение, вызывавшее рукоплескания. Катя горела жарким румянцем, смущением, голосок ее иногда срывался, дыхания не хватало, и это было трогательно, очаровательно. Но читала она с той пошлой певучестью, фальшью и глупостью в каждом звуке, которые считались высшим искусством чтения в той ненавистной для Мити среде, в которой уже всеми помыслами своими жила Катя: она не говорила, а все время восклицала с какой-то назойливой томной страстностью, с неумеренной, ничем не обоснованной в своей настойчивости мольбой, и Митя не знал, куда глаза девать от стыда за нее. Ужаснее же всего была та смесь ангельской чистоты и порочности, которая была в ней, в ее разгоревшемся личике, в ее белом платье, которое на эстраде казалось короче, так как все сидящие в зале глядели на Катю снизу, в ее белых туфельках и в обтянутых шелковыми белыми чулками ногах. "Девушка пела в церковном хоре", - с деланной, неумеренной наивностью читала Катя о какой-то будто бы ангельски невинной девушке. И Митя чувствовал и обостренную близость к Кате, - как всегда это чувствуешь в толпе к тому, кого любишь, - и злую враждебность, чувствовал и гордость ею, сознание, что ведь все-таки ему принадлежит она, и вместе с тем разрывающую сердце боль: нет, уже не принадлежит!

[Гость_Aardan_*]

А вообще у меня всегда с эмоциями проблемы. Я сдержанный человек и описывать эмоции мне очень трудно. Но для меня, наверно, эталоном эмоциональности является Бунин.

Бунин велик.

[Саша Тэмлейн]

не знаю, чего уж так накидываться на Рыжую, которая просто поделилась мнением.))))

[Fr0st Ph0en!x]

не знаю, чего уж так накидываться на Рыжую, которая просто поделилась мнением.))))

Вы везде какую-то агрессию видите. Лично я просто удивился, что этот текст подается как некий удачный пример выражения эмоций, и только потом понял, что это текст Рыжей.

[Серый Манул]

Эмоции они как правила русского языка, которые подобны приёмам кунг-фу: применять нужно лишь в крайней ситуации!

[Рыжая]

Ого! Вы таки это читали Да я считаю, что в свою героиню вы вложили частичку себя, но только ту, что вам самой нравится.
Эмоциональная наполненность книг - это проблема почти всех печатающихся авторов. И я понимаю, сложно каждый раз пропускать героя через себя. Но можно. Это как актеры: одни каждый раз выкладываются полностью в сотый раз вживаясь в роль ( тот же А. Миронов), а другие просто хорошо правильно играют ( то же А.Ширвинд) Сразу прошу прощения у фанатов данных актеров - это сугубо мое мнение.

*** Читала) Форум не без добрых людей, направили)
Развивать эту тему не стану. Хотя бы по той причине, что в жизни я совсем не такая, какой меня видят на форуме)
Тем интереснее)

Про эмоции: если эмоции автора не настоящие, то значит - в процессе написания романа он себе врет.
Но зачем ему это делать?

[Рыжая]

Спасибо, что поделились. Но наверное каждому свое. Смотря для кого пишется. Мужикам эмоции не нужны. Им об устройстве звездолетов. Женщинам эмоции нужны, но слишком на них зацикливаться тоже не нужно. Если взять кило меда, добавить кило сахару, еще кило патоки + кило сиропа, это челюсти склеются. По мне это отвлекает и сбивает динамику сюжета. Есть вещи которые на редкость не эмоциональны, но ими зачитаешься. Вы читали Джона Стейнбека? Мне есть над чем работать,я знаю как я хочу и я стремлюсь к этому. Очень верю что вы нашли свою нишу и там правильная порция эмоциональности, которая востребована и вас очень хорошо потребляют, значит вы делаете что-то правильное в своем сегменте.

*** Стейнбек? Да, "К востоку от Эдема" вообще одна из моих любимых книг)
Но, самой мне хочется писать сказки) Что я и делаю)

[Fr0st Ph0en!x]

Про эмоции: если эмоции автора не настоящие, то значит - в процессе написания романа он себе врет.
Но зачем ему это делать?

Не врет, а просто пользуется шаблонами. Это просто и удобно. Но не искренне.

[Рыжая]

В какой-то мере (хотя и это спорно, в общем-то). Но данный отрывок состоит из штампов полностью. Причем из самых растиражированных, а потому - затертых и уже не вызывающих этих самых эмоций. Ахъ, полукровка, ахъ, никому не нужный, ахъ, сиротинушка, ахъ, песенка из детства. Да еще и пафоса просто через край - до такой степени, что он уже совершенно обратную реакцию вызывает. Да еще и, конечно же, к трудному детству прилагаются извращенцы. Да еще и, конечно же, месть!!!!!11 На Эксмофоруме этот прием когда-то называли "аднаногой собачкой". Слезодавилка, да еще и штампованная, - это не эмоции, это эрзац.
Не представляю, как можно искренне писать сплошными штампами. Вряд ли вы так чувствуете и воспринимаете жизнь, правда?

Ну че за стереотипы вот. Мы так-то не менее эмоциональны, просто не палимся.

Не врет, а просто пользуется шаблонами. Это просто и удобно. Но не искренне.

*** Все намного проще) Когда я пишу, я просто не думаю - шаблон это или нет) Пишу так, как мне хочется, как чувствую.
Зачем придумывать себе какие-то рамки или ставить условия?

Еще раз говорю, понятие шаблон - условно и оч индивидуально.
Для Вас шаблон - это женские опусы. Для меня, возможно, мужские романы о попаданцах)

Хе, откуда Вам знать, как я чувствую и воспринимаю жизнь) В моей жизни случалось такое, что намного превосходит любые выдумки)
И потом, мои романы - это все-таки не жизнь. Это сказки) Хотя, жаль конечно, что не жизнь)

[Гость_Ia-Ia_*]

ну превращайся уже, сколько можно тебя целовать

[Гость_Aardan_*]

*** Все намного проще) Когда я пишу, я просто не думаю - шаблон это или нет) Пишу так, как мне хочется, как чувствую.
Зачем придумывать себе какие-то рамки или ставить условия?

Еще раз говорю, понятие шаблон - условно и оч индивидуально.
Для Вас шаблон - это женские опусы. Для меня, возможно, мужские романы о попаданцах)

Хе, откуда Вам знать, как я чувствую и воспринимаю жизнь) В моей жизни случалось такое, что намного превосходит любые выдумки)
И потом, мои романы - это все-таки не жизнь. Это сказки) Хотя, жаль конечно, что не жизнь)

Если эти отрывки написаны именно так, как вы чувствуете, то быть вами - страшно.