Жизнь без огня и электричества, переселение на планету, на которой нельзя этим пользоваться Опции

[zolota]

Вообще-то дыхательные пути человека вовсе не предназначены для усвоения углеводов - любых, даже самых простых. Поэтому без специальных фильтров дышать там будет нельзя, иначе население через полгода начнет отхаркивать свои легкие.

Для усвоения - не предназначены, но кровь предназначена для переноса глюкозы ко всем органам. Если в воздухе есть глюкоза, то в легких она будет попадать непосредственно в кровь(и можете говорить, что там есть фильтры, которые дают попасть в кровь кислороду, а все остальное отсекают. Ртуть и другие ядовитые вещества свободно попадают кровь через дыхание)

Увы, когда на планете окажется человек, то количество форм жизни на ней моментально возрастет до нескольких тысяч. И от обитающих внутри человеческого организма не избавит никакая стерилизация, не наносящая большой вред самому организму.

Количество бактерий на 80 кг морды лица человека составляет 2 кг. И при первом же "облегчении" часть их попадет наружу. И чо? Это проблемы планеты, как с этим справиться!

[zolota]

Работал я как-то в конвое. Так там один зек умудрился в заднем проходе спрятать мобильник и перочинный нож. На тот момент заставлять их приседать при обыске запретили (якобы это унижает их достоинство), в итоге все добро нашли уже при сдаче его в пункт назначения металлоискателем. Так что нудизм проблемы обыска не решит.

Инопланетяне сделали посредниками 6 девушек, которые участвовали в первом контакте. Дали им возможность читать мысли других людей.

[zolota]

Речь идёт о миллиграммах веществ, атомы которых настолько малы, что спокойно проникают сквозь мембраны.

Молекула зарина в несколько раз крупнее молекулы глюкозы. Тем не менее, проникает в кровь и усваивается. Проверено японской группой энтузиастов в метро.

[zolota]

Но вы же пишите про это:

Думает можно долго дышать паутиной?

Если паутина из шелка - несколько часов и пипец. А если из глюкозы(она ведь растворяется в крови) - если через пару месяцев не разжиреешь, то будешь жить долго.

[zolota]

А как она сквозь клетки лёгких попадёт в кровь. В чём растворится? Лёгкие предназначены впитывать кислород и если вы загрузите их иной работой, то получите кислородное голодание. Лучше подучите химию, органическую, неорганическую.

Обсуждение чего-то предусматривает то, что стороны приводят доводы(факты). Когда из сторон обсуждения не выдвигая фактов, говорит: учи(что-то) или пей таблетки, второй стороне это общение становится неинтересным. Но тем не менее. Когда в воздухе есть окись углерода(угарный газ), он вступает в реакцию с гемоглобином, тем самым фактически его уничтожая. При этом у человека действительно будет кислородное голодание. Но глюкоза не взаимодействует с гемоглобином, поэтому газообмену не мешает. Если в воздухе 1% глюкозы, то это всего 10 грамм на кубический метр, который человек "оприходует" в течение часа. За сутки человек получит 240 грамм глюкозы. Больным сахарным диабетом здесь не место, но здоровый человек справится.

[zolota]

Надо различать моносахариды и полисахариды. А вы перескакиваете с одного на другое без разделения понятий. Полисахарид по волшебству превращается в глюкозу, клетки лёгких спокойно поглощают килограммы гадости и переваривают без последствий.
В организме человека только! пищеварительный тракт переваривает пищу. Такие объемы пыли не накормят человека, а только забьют бронхи и убьют его.

Глюкоза - окончательный продукт, и перевариванию не подлежит. Полисахарид может состоять из молекул глюкозы, но в воде распадается на эти самые молекулы. В воздухе всегда содержится пыль, где больше(в шахте например), где меньше. Эта пыль - нерастворимая, и легкие с бронхами как-то с ней справляются. А растворимые в воде добавки к воздуху уже давно известны(аромотерапия, например).

[Fr0st Ph0en!x]

Для усвоения - не предназначены, но кровь предназначена для переноса глюкозы ко всем органам. Если в воздухе есть глюкоза, то в легких она будет попадать непосредственно в кровь(и можете говорить, что там есть фильтры, которые дают попасть в кровь кислороду, а все остальное отсекают. Ртуть и другие ядовитые вещества свободно попадают кровь через дыхание)

А ничего, что альвеолы забиваются отложениями сахара? Думаете, веках эдак в 17-18 шахтеры просто так пачками помирали?

И чо? Это проблемы планеты, как с этим справиться!

Увы, нет. Это проблема ваших героев - как жить в гигантской чашке Петри.

В организме человека только! пищеварительный тракт переваривает пищу. Такие объемы пыли не накормят человека, а только забьют бронхи и убьют его.

Вот-вот, в том и дело.

Собственно, автор темы, надо полагать, ответ на свой вопрос получил, а другие аспекты правдоподобности фантдопущения ему не интересы, потому лично я не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.

[zolota]

А ничего, что альвеолы забиваются отложениями сахара? Думаете, веках эдак в 17-18 шахтеры просто так пачками помирали?

Увы, нет. Это проблема ваших героев - как жить в гигантской чашке Петри.

Вот-вот, в том и дело.

Собственно, автор темы, надо полагать, ответ на свой вопрос получил, а другие аспекты правдоподобности фантдопущения ему не интересы, потому лично я не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.

Согласен. Мне не интересно читать безапелляционные высказывания. Как сайт Пентагона, во время атаки китайских хаккеров, после 100.000.000 запроса согласился, что пароль доступа: "Мао Дзе Дун". Тема закрыта.

[Гость_cybertron2_*]

Один человек может ошибаться, двое - заблуждаться, трое - не понимать, но когда все утверждают будто это невозможно. Тогда может и вправду дело именно в этом королевстве?

[Кукольник]

Как сайт Пентагона, во время атаки китайских хаккеров, после 100.000.000 запроса согласился, что пароль доступа: "Мао Дзе Дун". Тема закрыта.

это ж анекдот был, а вы поверили?

[zolota]

Один человек может ошибаться, двое - заблуждаться, трое - не понимать, но когда все утверждают будто это невозможно. Тогда может и вправду дело именно в этом королевстве?

Я привел пример. Сто миллионов китайцев убедили сервер Пентагона, что пароль - "Мао Дзе Дун". При этом ни один из китайцев не аргументировал свое мнение. Я думал, что людям, пишущим фантастику, будет интересно, каково это, начать цивилизацию с 0. Но как оказалось - не интересно. Я поинтересовался, какое было содержание сахарной пыли в воздухе на старых сахарных заводах. Оказалось, 1-2%. И, представьте, никто там не умирал. Но трое говорит: они должны умереть! Пускай умирают! Молекула зарина может попасть в кровь через легкие, а молекула глюкозы - нет? Трое уверены в этом, значит это правильно? Человек при указанном раскладе за один вдох получит 40 мг глюкозы. Это много? На цементном заводе за вдох человек "ловит" цемента в три раза больше.

[Кукольник]

Сто миллионов китайцев убедили сервер Пентагона, что пароль - "Мао Дзе Дун". При этом ни один из китайцев не аргументировал свое мнение.

а я вам повторю. это был анекдот. Такого не было.

Я думал, что людям, пишущим фантастику, будет интересно, каково это, начать цивилизацию с 0

людям интересно, они сами это и пишут. Но именно про то, как начать цивилизацию с нуля, а не научить лёгкие переваривать какую бы то ни было пищу. Ну пишите ж вы фентези, в котором возможно вообще всё, потому что автор так сказал. Или сделайте так, что инопланетяне не только шесть девушек оприходовали, а и всем остальным биологию повернули, что люди теперь могут кушать лёгкими.
К примеру, добровольцы прошли через какие-то там неизвестные колдунские инопланетянские ворота и теперь умеют поглощать глюкозу из воздуха, ходить на ушах и прочая-прочая, что вас останавливает?

[zolota]

К примеру, добровольцы прошли через какие-то там неизвестные колдунские инопланетянские ворота и теперь умеют поглощать глюкозу из воздуха, ходить на ушах и прочая-прочая, что вас останавливает?

Теперь умеют... А что по-вашему происходило с сахарной пылью, который дышал человек на старом сахарном заводе? Варианты: 1.Она выходила нетронутой 2. Она оседала в легких и бронхах, и человек потом харкал сиропом. 3.Попадала в кровь.
С моей точки зрения все три варианта в каких-то долях. Что мешает сахару попасть в кровь?

[Кукольник]

Что мешает сахару попасть в кровь?

в принципе, ничего, но тут же:

2. Она оседала в легких и бронхах, и человек потом харкал сиропом.

и сколько времени вы отведёте вашим несчастным индусам и китайцам?

[zolota]

и сколько времени вы отведёте вашим несчастным индусам и китайцам?

Человек постоянно дышит пыльным воздухом и научился бороться с этим. Кашель или чиханье - признак того, что в воздухе пыли больше, чем могут справится защитные средства легких. При 10 граммах сахарной пыли на кубометр воздуха человек чихать не будет! Зато дети с удовольствием будут есть свои козявки из носа!

[Fr0st Ph0en!x]

И, представьте, никто там не умирал.

Никто не умирал от этого сразу. См. выше, про шахтеров 17-18 веков.

Человек постоянно дышит пыльным воздухом и научился бороться с этим. Кашель или чиханье - признак того, что в воздухе пыли больше, чем могут справится защитные средства легких.

Вопрос в количестве и качестве пыли, ога.
Легкие человека - сугубо узкоспециализированный орган, предназначенный для газообмена. Не для поглощения жидкости (хотя, по вашей же логике, ничего ведь не должно мешать человеку дышать водой!) и не для пищеварения (почему-то человек вряд ли оценит, если вы ему начнете в нос вкусный сок заливать). Альвеолы забьются сахарной взвесью в два счета, даже если сахар частично успеет раствориться. Как следствие - выход продуктивной ткани из газообмена, некроз участков легких, в итоге люди будут харкать кровью и оставлять ненужные кусочки легких на своих носовых платках.

Ну, и это если не учитывать еще сахарную чашку Петри в легких. Думаю, вы и сами догадываетесь, что будет происходить в теплой влажной среде, пресыщенной питательными веществами.

[Кукольник]

*плакает* бедные индусы с китайцами. я со своим нано-вирусом был к ним более милосерден!

[Гость_cybertron2_*]

При 10 граммах сахарной пыли на кубометр воздуха человек чихать не будет! Зато дети с удовольствием будут есть свои козявки из носа!

Почему вы не хотите понять, что полисахариды сильно отличаются от моносахаридов и что вата , то бишь целлюлоза в лёгких не растворяется. Равняете дуб с метаном и радуетесь, считая всех идиотами. У вас растительность произрастает в воздухе, на лету, без обильного доступа питательных веществ, без учёта разной плотности атмосферных газов и пылевой взвеси. Не учтён процесс окисления углеводов в воздухе на солнце, во влажной среде с образованием кислот.
Подобная форма жизни, должна была из чего-то эволюционировать, нужны особые условия зарождения, побочные мутации, связующие звенья.
У вас нет мира с нуля, только идея и слова людей с какого-то сахарного завода.

[zolota]

Никто не умирал от этого сразу. Открою страшную тайну: "Мы все умрем". Мы смертны! Умрут те, кто курит, и кто нет, кто работает на шахте и ни хрена не делает.
Вопрос в количестве и качестве пыли, ога.
Легкие человека - сугубо узкоспециализированный орган, предназначенный для газообмена. Не для поглощения жидкости (хотя, по вашей же логике, ничего ведь не должно мешать человеку дышать водой!) и не для пищеварения (почему-то человек вряд ли оценит, если вы ему начнете в нос вкусный сок заливать). Альвеолы забьются сахарной взвесью в два счета, даже если сахар частично успеет раствориться. Как следствие - выход продуктивной ткани из газообмена, некроз участков легких, в итоге люди будут харкать кровью и оставлять ненужные кусочки легких на своих носовых платках. я плачу. Шахтеры, работники мельниц и цементных заводов - смертники! Сколько вы им отводите? Курильщики чем по-вашему занимаются? Балуют себя всякой фигней через легкие! однозначно самоубийцы!
Ну, и это если не учитывать еще сахарную чашку Петри в легких. Думаю, вы и сами догадываетесь, что будет происходить в теплой влажной среде, пресыщенной питательными веществами А по мне так весь человек - теплая влажная среда с 2 кг бактерий на борту. Не сдыхает, тварь(по крайней мере сразу)!

[zolota]

Почему вы не хотите понять, что полисахариды сильно отличаются от моносахаридов и что вата , то бишь целлюлоза в лёгких не растворяется.
У вас нет мира с нуля, только идея и слова людей с какого-то сахарного завода.

Вы уже все решили за меня. Вата, целлюлоза. Я говорил о полисахариде, который в воде распадается на молекулы глюкозы. Это, по вашему, вата?