Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Игры Фантастов "Ключ к реальности" регламент / читать рассказы ***

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Свободный рынок отзывов и рецензий, ты мне - я тебе
Max Krok
сообщение 19.3.2017, 21:45
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Каждому из нас хочется услышать мнение другого человека (читателя-писателя) о своих "щыдеврах".. Но почему-то такое простое дело, оказывается не таким простым. Почему бы не поставить на поток обмен такими мнениями?..
Я бы, например, хотел услышать ваши мнения (любые) о своих творениях, а в свою очередь готов составить отзыв о ваших...
Думаю, что договоренности о взаимном объеме произведений и отзывов также могут иметь место.

Итак, к делу?

Хочу получить отзывы на рассказы тут - http://samlib.ru/editors/m/maks_krok/
и стихи тут - https://www.stihi.ru/avtor/maxkrok

Кто готов обменяться со мной отзывами по схеме один к одному? (1 отзыв на 1 произведение сходного объема от каждой стороны)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Monk
сообщение 19.3.2017, 22:27
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10831
Регистрация: 10.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург




Дело с одной стороны вроде как и благородное...smile.gif Но с другой подобные мероприятия походят на известную цитату из басни Крылова: "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку..."
Ничего не имею против вашей идеи. Но скомпрометировать ее - раз плюнуть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.3.2017, 0:10
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




хвалить никто не обещал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Monk
сообщение 20.3.2017, 14:42
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10831
Регистрация: 10.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург




А отзывы вы тут будете выкладывать или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 20.3.2017, 14:54
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1300
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Идея хорошая. И её в разных формах пытались и пытаются реализовать на author.today. Провели вот большой конкурс на полторы сотни романов и рецензий к ним, даже с призами. Есть блог с предложением обмениваться рецензиями. Правда, тоже на романы. Но по большей части всё это приводит к одному - срачу. Желание одного графомана самоутвердиться за счет другого просто-таки неистребимо. В итоге кто-то пишет обидную рецензию на чей-то опус, автор начинает преследовать рецензента с тролло-комментариями по всему ресурсу... в общем, зрелище жалкое и печальное ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 20.3.2017, 15:10
Сообщение #6


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Я могу почитать ваши рассказы и высказать свое мнение (непрофессиональное), ну и задать вопросы если появятся)). Но получится только в одностороннем порядке, своих рассказов у меня нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.3.2017, 15:22
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Born @ 20.3.2017, 15:10) *
Я могу почитать ваши рассказы и высказать свое мнение (непрофессиональное), ну и задать вопросы если появятся)). Но получится только в одностороннем порядке, своих рассказов у меня нет.

Ну можно читать в долг smile.gif.. Напишете когда - я ваши откоменнтирую..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.3.2017, 15:24
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 20.3.2017, 14:54) *
кто-то пишет обидную рецензию на чей-то опус

ну с теми, кто обижается, просто можно не иметь дел...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.3.2017, 15:25
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 20.3.2017, 14:42) *
А отзывы вы тут будете выкладывать или как?

понятия не имею.. наверное ссылки на них.. это пусть каждый сам решает..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 20.3.2017, 15:55
Сообщение #10


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8124
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 20.3.2017, 14:54) *
Но по большей части всё это приводит к одному - срачу.

Так и должно быть. Для настоящих рецензий надо привлекать со стороны и никаких коментов в рецензиях. Лучше Касторке или ещё кому заплатить, чем парад самомнений устраивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 20.3.2017, 16:22
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1300
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ну типа Я @ 20.3.2017, 15:55) *
Так и должно быть. Для настоящих рецензий надо привлекать со стороны и никаких коментов в рецензиях. Лучше Касторке или ещё кому заплатить, чем парад самомнений устраивать.


И соглашусь, и нет. Давал свой первый опус платной бете - имхо деньги на ветер. Хотя дама раскрученная, с рекомендациями. Потом даже конкурс рецензий здесь объявлял. И что? Двое участников. Хотя победительница написала действительно неплохую рецензию, и дала много ценных комментов за кадров. Но оплачивать заведомо хвалебную рецензию смысла нет - разве что от некоей известной личности. Уж проще самому накатать под псевдонимом, кто не побрезгует. А тратить деньги на разгромную - дюже странно.

В общем, автор с рецензентом должны быть более-менее на одной волне в любом случае. Хотя бы писать в схожих жанрах / на схожие темы. Не надо заставлять сочинительницу романтических историй об эльфах читать какой-нибудь киберпанк. Насмотрелся на подобные отзывы - хочу их развидеть wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 20.3.2017, 17:30
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1537
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Хотел бы отметить, что в первом предложении речь не совсем о рецензии.
Цитата
Каждому из нас хочется услышать мнение другого человека (читателя-писателя) о своих "щыдеврах"..


Рецензия для читателя дает два ответа: впечатление в каком-то виде, и рекомендация читать или нет.
А вот рецензия для писателя - это совсем другое дело.
Насколько я понимаю, автор хочет анализа своего произведения (сюжета, идеи, интереса, впечатление), указания на недочеты, оценку слабых\сильных сторон, возможно рекомендации на исправление. Наверное, этот вариант наиболее интересен.

За денюжку нечто подобное можно получить, например, вот там (не пользовал сам)
http://www.astrel-spb.ru/zloj-redaktor.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Monk
сообщение 20.3.2017, 17:39
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10831
Регистрация: 10.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург




Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:22) *
Потом даже конкурс рецензий здесь объявлял. И что? Двое участников.

Я хотел поучаствовать, но был полный тайм-аут. И всякие проблемы. У других тоже могли быть траблы. Так что, возможно, вы выбрали неудачное время)). Такое бывает. Не стоит говорить о всеобщем равнодушии.
Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:22) *
Давал свой первый опус платной бете - имхо деньги на ветер.

А почитать эту рецу можно где-нибудь? smile.gif
Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 18:30) *
Рецензия для читателя дает два ответа: впечатление в каком-то виде, и рекомендация читать или нет.
А вот рецензия для писателя - это совсем другое дело.

Действительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баир
сообщение 20.3.2017, 17:47
Сообщение #14


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: РБ, Октябрьский




Аж целый рынок рецензий и даже конкурсы рецензий, не думал что такое бывает)
Лучше б почаще были конкурсы и турниры рассказов))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 20.3.2017, 17:55
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1300
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 17:30) *
Насколько я понимаю, автор хочет анализа своего произведения (сюжета, идеи, интереса, впечатление), указания на недочеты, оценку слабых\сильных сторон, возможно рекомендации на исправление. Наверное, этот вариант наиболее интересен.


Это называется бета-ридинг. И то, что пишут беты, обычно в общем доступе не находится.

Цитата(Ябадзин @ 20.3.2017, 17:30) *
За денюжку нечто подобное можно получить, например, вот там (не пользовал сам)
http://www.astrel-spb.ru/zloj-redaktor.html


Это вовсе не "подобное". Редактура с рецензированием и бета-ридингом имеет мало общего.
А для романов подобные "услуги" в объеме 1 ал и вовсе бесполезны.

Цитата(Monk @ 20.3.2017, 17:39) *
А почитать эту рецу можно где-нибудь? smile.gif


Да это даже не реца была, а никак не структурированный поток мыслей на тему. С орфографическими ошибками.
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.
Условно-положительные рецензии на первый роман живут здесь:
http://artembuk.com/category/reviews/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Monk
сообщение 20.3.2017, 18:23
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10831
Регистрация: 10.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург




Цитата(House495 @ 20.3.2017, 18:55) *
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.

- Вы кошек ели?
- Фу, какая гадость...
- Может, вы просто не умеете их готовить? laugh.gif
Понимаю. Раз наступили на грабли и все - мнение сложилось. Бывает, что один негативный опыт делает впечатление на всю жизнь. Но ваш покорный слуга занимается платным бета-ридингом не один год... Никто пока не жаловался. Наоборот, рекомендуют. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 20.3.2017, 18:24
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1537
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(House495 @ 20.3.2017, 17:55) *
Это называется бета-ридинг. И то, что пишут беты, обычно в общем доступе не находится.


Бета-ридинг - это вроде как "вычитка" ДО публикации или выкладки.
В теме вроде обсуждали на тему УЖЕ выложенное\опубликованное.


Цитата
В общем, кто начитается о пользе платного бета-ридинга - посылайте лесом.


Сами бета-ридеры другого мнения.)

http://бета-ридер.рф/cms/vetrov.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 20.3.2017, 19:49
Сообщение #18


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2410
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Ну типа Я @ 20.3.2017, 16:55) *
Лучше Касторке или ещё кому заплатить,

Хорошая мысль! biggrin.gif Только я не пишу отзывы на рассказы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.3.2017, 19:50
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




попытка заболтать вопрос засчитана.. я и не знал, что вторгаюсь на чью-то платную площадку для гольфа.. вроде обычная трава везде..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.3.2017, 0:56