Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №10 Время первых
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Ябадзин
Первый стал самым первым.
Знойный шар был в зените и тело ныло.
- Эй, - крикнул Первый Второму, - Собирай и мои плоды.
- Не буду, - огрызнулся тот, - не хочу.
Первый подумал и пнул Второго. Тот всхлипнул и полез на грядку Первого.
- Хорошо, - сказал Первый и лег отдохнуть.
На Омеге появилось разделение труда.
Серый Манул
Ну, на самом деле глубокомысленный рассказ. Тут кратко показана золотая эра - когда все были равны, её закат в лице кризиса конфликта сильнейшего и слабого и итог - расслоение общества. Краткий пересказ появления государства в общем. 8 баллов.
zubr
Цитата(Серый Манул @ 14.7.2017, 21:36) *
Ну, на самом деле глубокомысленный рассказ. Тут кратко показана золотая эра - когда все были равны, её закат в лице кризиса конфликта сильнейшего и слабого и итог - расслоение общества. Краткий пересказ появления государства в общем. 8 баллов.


Согласен, но в части. Ибо все равны никогда не были. И не будут.
О, а ещё я бы вместо этого:
Цитата
На Омеге появилось разделение труда.

Написал бы:
"Хорошо. Хоть и без плодов остался, но зато и не уработался".
Полудиккенс
От фантастики, я так понимаю, тут слово Омега. Иллюстрация к довольно простой, хотя и верной мысли.
Рифа
Сатира на уклад человеческого общества на протяжении многих веков.
korz1973
Где тут глубину увидели? Банально. И обыграно топорно.
mgk
Да ладно! Какая Омега? Кто наглей, тот и на Земле пинается:-)
Но как краткий курс перехода от первобытно-общинного строя к феодальному очень даже ничего.
Valico
Рассказ о том, как зародилось рабство. Можно было бы и без иных миров... но тогда это уже не было бы фантастикой.
Рыжая вешка
раскрытая идея - общество не может состоять из равных
понятный сюжет - зарождение классовости в обществе
конфликт - у первого со вторым. Ну или у второго с первым

Ну это как в грузинском анекдоте. Есть первые, а есть совсем первые.
Название - плагиат, рассказ политический, автора - под арест. wink.gif
Вспомнилась прополка картошки в колхозе...
Матильда
Идея – сила всему голова.
Сюжет – линейный.
Конфликт – внешний и внутренний. Первый и второй, второй и страх, первый и сомнения.
Мюнхгаузен
Что называется, общее место. Все знают и молчат. Совести и гордости ни у того, ни у другого. Рабство - наш бич, и историю приняли с рабским подчинением.
Одно утешает: их время на исходе.
Аптекарь
На восстание не вдохновляет. Так себе агитка.
Вес На
Идея отсутствует.
Избыточные определения: белое - это белое, а лень обычно сопровождается сном - не является идеей. Констатацией фактов - да.
Конфликт не то что внешний, а прямолинейно-в лоб-детсадовским альбомом фотографий с пририсованными усиками, рожками и горшками.
Откуда берется Омега нарушая всю связность сюжета про занятия трехлетних малышей в детсаде?
Может быть это описан урок для детей не старше трех лет, как изгой становится расчлененным? (Омега имеет значение изгой, авт прим) Мол, не отбивайся от стаии!
Но сложно читать и понять смысл этого микрика. Сложно логику угадать. Те я связность потеряла(
Андрей Мансветов
мог бы получиться неплохой дзэн-буддистский коан, если бы не последняя строка, полностью объясняющая весь рассказ. В итоге - банальность.
Подумалось, вдруг, что фразой, начинающейся с "Так...", заканчивается какой-то (не помню какой, склероз) специфический тип юмористических высказываний. А здесь юмором и не пахнет. И рассказ проваливается сам в себя. Интриги нет. сюжет (см. сам рассказ, там все написано)
NatashaKasher
Автор явно не понимает, что есть "разделение труда".

Что означает глубокомысленная фраза: "Первый стал самым первым." Типа, без этого предложения рассказ непонятен?

Первый стал самым первым. Второй стал самым вторым... Хорошо, что автор пояснил...

Если это предложение означает, что Первый был первым, кто придумал эксплуатацию (а отнюдь на разделение труда, автор!) то пояснять это в начале нет никакого смысла, это и так разъясняется в конце!
сивер
Идея - когда первая обезьяна взяла палку, вторая начала работать
Сюжет - знакомый
Конфликт - вечный
Алексей2014
Сюжет: "Работайте негры, солнце ещё высоко!" говорили в колхозе студентам, помогавшим убирать урожай помидор (Валико, привет! Это я из личного опыта, как обещал)... Идея: "Возникновение семьи, частной собственности и государства" - Ф. Энгельс. Конфликт: "Кто не работает, тот ест. Учись, студент!"(с) Таким образом, оригинальность стремится к нулю.
братья Ceniza
Как-то уж совсем просто. Расписали довольно общую идею.
vostok
Идея - номер первый получает всё.
Сюжет - эволюционный скачок неведомых омегян.
Конфликт - между победителем и лузером.
Серый Манул
Идея: сильный правит над слабым
Конфликт: неравноправие было не всегда, но стало в один момент
Сюжет: наглядная демонстрация появления всего плохого в нашем обществе
G66
Идея: право сильного - право
Сюжет: огороднический
Конфликт: обособления и дифференциации
Мышель
Идея. Разделение труда - первый шаг к классовому расслоению общества.
Сюжет. Верхи поняли всю прелесть разделения труда и пользуются им в своих корыстных целях.
Конфликт. Стандартный, между трудом и капиталом (властью).
От Читателя. А при чем тут разделение труда? Трудится-то только один. Хотя идея хорошая, тоже отдыхать пойду.
Helen Shelen
Объяснений не требуется.

Идея – см. коммент Алексея2014.
Сюжет – см. коммент Алексея2014.
Конфликт – см. коммент Алексея2014.

Жанр – фантастика? Какая такая Омега? Не знаю ее и знать не хочу.
FanTRieN
Хотелось бы закончить фразой: вот теперь и на Омеге появилось разделение труда.
Тема вечная и неисчерпаемая.
Кому понравился этот рассказик, предлагаю прочитать вот это: http://samlib.ru/s/shabelxnik_r_w/chronikakrutashego.shtml - лично мне понравилось очень.
Мартокот в октябре
это не разделение труда, это эксплуатация одного другим. разделение - это ты делаешь проволоку, а я режу её на гвоздики.

сюжет: ленивый и сильный принуждает слабого работать на себя.

конфликт: сильного и слабого.

идея: кто сильный, тому и тап... тому и плоды

ЗЫ: а вообще, выглядит, как оправдание насилия. мол, от веку так и было, неча вопить, когда вас сегодня пинают. возможно, автор этого не хотел написать, но мне почему-то прочиталось.
Born
Ага, вот как все было. Я подозревал, что в Библии сильно преувеличили и переврали конфликт Каина и Авеля. И Земля называлась Омегой. И написали Библию далеко не люди.
Проклятые экспуататоры - капиталисты и аристократия. Аристократов истребили, капиталисты еще держатся. И ведь только в России попытались изменить порядок вещей, чтобы не Первый Второму по шее бил, а наоборот. Ничего, время придет. Кстати текст еще дает ответ на вопрос когда началось ожирение человечества. Нечего днем спать.
Идея - там где больше одного человека равенства не существует . Конфликт - между прогрессом и человеческим достоинством. Сюжет - начало угнетения рабочих и крестьян, предыстория революции 1917 года.
Pablo
Социальная фантастика. Хорошо. Да, название сплагиачено.
Сисица
Внешний конфликт героев как отражение модели общества.
Сюжет понятный, последовательный. Первый и второй ничем не отличаются и оба не хотят работать (а кто хочет?), просто первый понаглее, а второй трусливее. Вспомнилась фраза: согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
Идея: первый тот, кто первым додумался запрячь другого, вот и вся разница.
Кто первый встал, того и тапки. Если пофилософствовать, название рассказа предлагает задуматься, а в какое время мы живем? Кто у нас первые?
felidae
Сюжет: Первый понял, что может не собирать плоды, если заставит это делать кого-то другого.
Конфликт: пинок. Чем не конфликт. Акт агрессии же.

Идея: Аллюзия на неравенство в обществе. Если не пинать подчинённых, они не будут работать.

Фантдоп притянут за уши.
Граф
Да, фантастики нет. Говорить об идее, конфликт и сюжете бессмысленно - ввиду несоответствия рассказа базовым условиям.
Max Krok
За идею причинах появления разделения труда - 1
За сюжет о методах появления разделения труда - 1
За конфликт первого со вторым - 10
За исполнение без явных минусов - 10
От себя лично добавлю 0.5 для храбрости (автору).
ИТОГО - 6
Тильда
Идея: равными разумные быть не умеют.
Сюжет: один пнул другого и тому пришлось работать за двоих.
Конфликт: Первого и Второго.
Вывод: все мы крысы. Да, я этот вывод уже писала к другому рассказу, но ассоциация у меня возникла не на пустом месте. Дело в затронутой теме: расслоение общества и эксплуатация чужого труда. Речь об опытах Дидье Дезора, которые наглядно показывают, как организуется крысиное сообщество...
Литера
я тоже как -то не поняла. И чем больше я читаю этот рассказ, тем меньше хочется его понимать.
Bernadotta
Первое предложение не к месту.
Сюжет: предельно понятен.
В двух словах показано зарождение конфликта внутри общества.
Идея: кто сильнее, тот и прав? Увы, увы...
ТутИзИнтересу
Так-то это притча. Но ладно...

Идея: Влияние светила в зените на эволюционные процессы внутри общества инопланетян.
Сюжет: Вот не было бы солнца, Первому бы не пришло в голову эксплуатировать Второго.
Конфликт: Солнце против трудящихся, Первый против Второго, трудолюбие против лени, эксплуатация против свободы.

Дошло! Это ж страница из Библии омегианцев! huh.gif
Джек Скеллингтон
Вот так все просто на самом деле!
А мы-то в школе проходили про наше, земное разделение труда невесть что.
Я еще «неуд» получил именно за ту теорию, которую высказал автор «Времени первых». Но он почему-то отнес действие на Омегу.

Я тоже считаю, что в основе разделения труда и социального расслоения лежали не экономические, а этические причины.
Проще говоря, наглость. Идею этого рассказика можно выразить пословицей: «Кто смел, тот и съел», в данном случае – позагорал.

Все композиционные части рассказа присутствуют (от завязки до развязки), конфликт в наличии («огрызнулся» - «пнул»). И финал логичен. Но…

Что ж так скучно читать-то?
И в то же время навеяло школьные воспоминания. Ирония должна была бы оживить историю.

Но… не оживило.
Вес На
Цитата(Джек Скеллингтон @ 16.7.2017, 18:40) *
Вот так все просто на самом деле!
А мы-то в школе проходили про наше, земное разделение труда невесть что.
Я еще «неуд» получил именно за ту теорию, которую высказал автор «Времени первых». Но он почему-то отнес действие на Омегу.

Я тоже считаю, что в основе разделения труда и социального расслоения лежали не экономические, а этические причины.
Проще говоря, наглость. Идею этого рассказика можно выразить пословицей: «Кто смел, тот и съел», в данном случае – позагорал.

Все композиционные части рассказа присутствуют (от завязки до развязки), конфликт в наличии («огрызнулся» - «пнул»). И финал логичен. Но…

Что ж так скучно читать-то?
И в то же время навеяло школьные воспоминания. Ирония должна была бы оживить историю.

Но… не оживило.

Ой, ну, не знаю, я все еще надеялась, что смысл более глубокий чем очевидный.
Зато перечитав микрик, я поняла откуда взялась Омега. Земля-то, Вань, в зените!
Согласна с тобой - скучно.
Vasanta
Вроде весь конфликт и идея ладно уместились в 300 знаков, но невзрачно как-то, начиная с первой фразы.

Омега притянута за уши.
Eva Creak
Что-то трупов меньше стало… Не к добру! rolleyes.gif

Анамнез или Идея, как я ее поняла:
«Power is power!» /Серсея Ланнистер/

Вскрытие или Комментарии к сюжету:
Идеалы «свободы, равенства и братства» хороши только на бумаге. А в реальной жизни человек всегда будет искать, кого бы поэксплуатировать. И, желательно, забесплатно. cool.gif

Диагноз или Увиденный конфликт:
Эволюционный. Если бы обезьяна не взяла в руки палку Если бы Первый не пнул Второго, развитие омегианцев, возможно, пошло бы совсем другим путем. wink.gif

Эпикриз или Заметки на полях:
«Капитал» К. Маркса + теория Дарвина + реалити-шоу «Дом 2»
ktgun
Попытки таращить глубокомысленные глаза при таком исполнении почти всегда приводят к провалу всей задумки. Этот случай не исключение. Глубокий смысл одновременно оказался и самым внешним , и самым обыденным. Не взлетело, как говорится. Хотя структурная целостность наблюдается, да.
Мой дядя
Не поняла.
Равенства никогда не было, ибо люди от рождения не равны: один высокий, другой толстый, один флегматик, другой холерик...
Чтобы первым стать первым, надо иметь дружину. Или сделать так, чтобы его добровольно выбрали и содержали. Но за что? За какие полезные для племени качества?
А так просто, типа пнул и все... А ночью второй его придушит, чтобы не пинался.
FamilyGhost
Идея - иерархия будет даже в обществе из двух существ
Сюжет - вместо того, чтобы объединиться в совместном труде, самый ушлый ногоприкладством заставляет другого работать на него
Конфликт - между силой и наглостью и слабостью и покорностью

Дополнительно:
Забавная аллюзия на название уже набившего оскомину своей рекламой фильма. Заставляет подумать smile.gif
Интересно, что Первый и Второй - мужики. Когда окажется, что Третья не планировалась, на Омеге появится...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.